Lue keskustelun säännöt.
Huippuosaaja jätti Suomen välittömästi - palkkataso viidennes USA:sta
09.08.2021 |
Suomen huono palkkataso sai mitan täyttymään alta aikayksikön kansainvälisellä huippuosaajalla.
"Ajattelimme, että täällä ansaitsisi ehkä puolet siitä, mitä palkat New Yorkissa ovat. Emme osanneet ajatella, että palkkataso olisi vain viidenneksen."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008181947.html
Kommentit (980)
Oikeastaan on ihan hyvä, että on erilaisia valtioita erilaisilla systeemeillä. Vielä kun olisi täysi vapaus muuttaa niiden välillä - sikäli kuin sopeutuu aina kulloiseenkin systeemiin. Rahan innostamat työnarkomaanit saisivat puolestani ihan hyvin muuttaa Jenkkilään, koska se antaa heille paremmat mahdollisuudet tavoitella sitä mitä haluavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hän haki tasapainoa perheen ja työn välillä ja huomasi ettei toimi Suomessa edes niin hyvin kuin Jenkeissä. Mekin huomasimme aikanaan saman asian. Ja moni muu.
Oliko teillä lastenhoitaja käytössä USA:ssa? Molemmat töissä molemmissa maissa?
Meillä on molemmilla työpäivä klo 8-16 ja työmatka 11 km. Lapsi hoidossa ja myöhemmin koulussa kodin lähellä. Toimi mainiosti... Ihan Suomessa siis.
Olisivat menneet muualle kuin Helsinkiin, sieltähän suomalaisetkin pakenee nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä asuvalle: minkälaista starttitukea kunnianhimoiset uusyrittäjät saavat jenkeissä?
Olet kyllä varmasti oikeassa, että paljon tienaavan huippuosaajan ei kannata muuttaa töiden perässä Suomeen, koska Suomi ei ole tälle henkilölle houkutteleva. Kuitenkin siinä vaiheessa, kun puhutaan vähävaraisuudesta/alemmista palkkaluokista (esim. sairaanhoitaja, lastentarhanopettaja, siivooja tai vaikka marjanpoimija), niin en näe syytä, miksi Suomeen ei kannattaisi muuttaa vähintään työstintin ajaksi.
Hyvällä bisnessidealla yrittäjä saa varmasti houkuteltua USA sijoittajia, joilla on valtavasti rahaa, se on aivan toinen asia kuin Suomen naurettava n. 700€/kk 12kk starttituki. Suomessa on todella vähän riskirahaa tarjolla, johtuen siitä että meillä on erittäin vähän rikkaita ihmisiä.
Otetaan sulta esim. sairaanhoitaja The average (mean) nurse salary at national level is $75,510.
Paljonko Suomessa?
Muutenkin keskiluokan ansiot on siellä paljon paremmat.
Toisaalta usalainen sairaanhoitaja maksaa tuosta summasta kaiken itse, minkä suomalaiselle hoitajalle yhteiskunta kustantaa verovaroin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli valittu oikein tällaiseen suomalaiseen "huippukykyohjelmaan"... Mutta pettyi pahasti!
Ei kyennyt viemään loppuun kolmen (!) kuukauden mittaista rupeamaa, johon oli vapaaehtoisesti lähtenyt mukaan. Sellainen huippukyky tällä kertaa.
Miksi olisi jäänyt kärvistelemään? Ihan järkevää ja ymmärrettävää ettei jää tuhlaamaan aikaansa turhuuksiin, kun parempaakin on tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan on ihan hyvä, että on erilaisia valtioita erilaisilla systeemeillä. Vielä kun olisi täysi vapaus muuttaa niiden välillä - sikäli kuin sopeutuu aina kulloiseenkin systeemiin. Rahan innostamat työnarkomaanit saisivat puolestani ihan hyvin muuttaa Jenkkilään, koska se antaa heille paremmat mahdollisuudet tavoitella sitä mitä haluavat.
Tämähän on muuttajille riskitöntä. Sitten kun sairastutaan, joudutaan työttömäksi tms niin suomalainen turvaverkko ottaa kopin .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä asuvalle: minkälaista starttitukea kunnianhimoiset uusyrittäjät saavat jenkeissä?
Olet kyllä varmasti oikeassa, että paljon tienaavan huippuosaajan ei kannata muuttaa töiden perässä Suomeen, koska Suomi ei ole tälle henkilölle houkutteleva. Kuitenkin siinä vaiheessa, kun puhutaan vähävaraisuudesta/alemmista palkkaluokista (esim. sairaanhoitaja, lastentarhanopettaja, siivooja tai vaikka marjanpoimija), niin en näe syytä, miksi Suomeen ei kannattaisi muuttaa vähintään työstintin ajaksi.
Hyvällä bisnessidealla yrittäjä saa varmasti houkuteltua USA sijoittajia, joilla on valtavasti rahaa, se on aivan toinen asia kuin Suomen naurettava n. 700€/kk 12kk starttituki. Suomessa on todella vähän riskirahaa tarjolla, johtuen siitä että meillä on erittäin vähän rikkaita ihmisiä.
Otetaan sulta esim. sairaanhoitaja The average (mean) nurse salary at national level is $75,510.
Paljonko Suomessa?
Muutenkin keskiluokan ansiot on siellä paljon paremmat.
Toisaalta usalainen sairaanhoitaja maksaa tuosta summasta kaiken itse, minkä suomalaiselle hoitajalle yhteiskunta kustantaa verovaroin.
Ei maksa. Sairaanhoitaja saa vakuutuksella huomattavasti Suomalaista terveydenhoitoa laadukkaampaa palvelua. Lisäksi sairaanhoitaja voi asua kohtuullisen hyvällä alueella, jossa koulut on vähintään hyvää suomalaista tasoa. Kun vielä verot on alhaisemmat ja elinkustannukset merkittävästi edullisemmat, niin amerikkalaisen sairaanhoitajan ostovoima (palveluilla oikaistuna) on vähintään 50% korkeampi kuin suomalaisella sairaanhoitajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olihan hän ottanut selvää palkoista ja oli ajatellut palkan olevan n. puolet siitä mitä kotimaassaan tienasi. Palkka olikin ollut vain viidenneksen. Jos nyt ajatellaan palkan olevan nettona vaikka 5000e niin ei sillä nyt kummoista elintasoa Helsingissä saa. Johan jo asumiseen menee Helsingissä helposti pari tonnia.
Vierailija kirjoitti:
Mutku lottovoitto suomi ja silleen, en ymmärrä
Tiesitkö, että sinäkin voit ihan koska tahansa vapaasti hakeutua ihan minne tahansa Eun alueella tai hakea viisumia ja työlupaa useaan, jos ei täkäläiset olot nappaa.?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti sisälukutaito pahasti suurimmalla osalla hukassa.
Naisella oli pahoja ongelmia tuon 90dayfinn-organisaation kanssa ja hän twiittasi siitä julkisesti. Hän ei twiitissään sanonut mitään hyvää tai tsemppaavaa Suomesta tai organisaatiosta mutta mainitsi muut osanottajat joille toivotti onnea. Eli vihainen tuntuu olevan. Ongelma tämä on siitä syystä että hän on nimenomaan sellainen henkilö joka vaikuttaa mielipiteisiin nimenomaan Piilaaksossa ( josta hän valmistui) ja New Yorkissa . Tämän ohjelman tarkoitus oli että nämä osanottajat olisivat tietyn aikaa Suomessa ja veisivät positiivista ilosanomaa muille asiantuntijoille palatessaan takaisin. Piilaaksohan oli nimenomaan tämän organisaation kohde ja sieltä tulevat huiput. Nyt se lässähti tähän. Naikkosen twiitti kerralla romutti koko jutun idean.
En oikein ymmärrä miksi kaikki USAn systeemiä ihannoivat ihmiset eivät sitten muuta sinne, mikäli siellä on kaikki paremmin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos hän oli huippuosaaja miksi hän ei ole töissä siellä Stanfoordissa missä kaikki muut huiput on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan on ihan hyvä, että on erilaisia valtioita erilaisilla systeemeillä. Vielä kun olisi täysi vapaus muuttaa niiden välillä - sikäli kuin sopeutuu aina kulloiseenkin systeemiin. Rahan innostamat työnarkomaanit saisivat puolestani ihan hyvin muuttaa Jenkkilään, koska se antaa heille paremmat mahdollisuudet tavoitella sitä mitä haluavat.
Tämähän on muuttajille riskitöntä. Sitten kun sairastutaan, joudutaan työttömäksi tms niin suomalainen turvaverkko ottaa kopin .
Olen asunut Yhdysvalloissa kymmenisen vuotta. Täällä on ihan oma turvaverkko. Sosiaalitoimi ja työttömyyskorvaukset toimivat täälläkin. Työttömyyttä ei vain tueta vaan usutetaan hankkimaan uus työpaikka ja jos ei omalta alalta löydy niin ihan mikä työpaikka vaan on otettava. Aika moni löytää nopeasti omalta alalta uuden paikan mutta sitten on aina niitä ressukoita myös jotka ei osaa eikä ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni Yhdysvaltojen ja Suomen palkkoja ei voi verrata. Yhteiskuntarakenne, menttaliteetti ja ihmiset ovat niin erilaisia.
Suomessa jonkun yliopiston reksi, huipputyöpaikka suomalaisen standardin mukaan, saa satoja tuhansia palkkaa. Suomessa iso palkka.
Yhdysvallossa vastaava ylopiston presidentti tienaa ainakin miljoonan vuodessa.
Kyse on vastuusta.
Suomireksi johtaa suhteellisen pientä yliopistoa jonka valtio rahoittaa. Oppilaat opiskelevat lähes ilmaiseksi ja saavat erilaisia elämää helpottavia tukia.
Yhdysvallossa yliopisto saattaa olla pienen kaupungin kokoinen. Opiskelijoita satoja tuhansia pelkästään yhdessä tiedekunnassa. Maineen ja tason ylläpitäminen stressaavaa, jos rankingeissa putoaa saa lähteä. Tai kuten koodikielellä sanotaan ”Has resigned to spend more time with family and to improve golf handicap”.
Yksityisyliopistossa vielä stressaavampaa kun rahoitus pitää saada yksityisiltä lahjoituksina, stipendeinä, rakennuksina jne. Opiskelijat maksavat opiskelusta paljon ja rahoilleen vastinetta.
Yhdysvalloissa yliopiston rehtorit ovat kovia businessihmisiä. Suomessa lähinnä seremoniaalisia palkkiovirkoja.
Tämä vain esimerkki siitä, että palkkoja ei voi suoraan verrata missään asiassa näiden kahden maan välillä.
Suomessa työnantaja maksaa saman verran muita maksuja mitä palkansaajalle maksetaan palkkaa. Usassa terveydenhuolto ym.. maksullista. Olisi kannattanut naikkosen perehtyä asiaan,.ja yli 70k vuodessa tienaavilla alkaa veroprosentti puorimään 50% tuntumassa
Vierailija kirjoitti:
Jos hän oli huippuosaaja miksi hän ei ole töissä siellä Stanfoordissa missä kaikki muut huiput on
Stanford on yliopisto. Hän valmistui sieltä ensimmäisenä meksikolaisena naisena. Uraa hän on tehnyt New Yorkissa. Netistä löytyy guuglaamalla mitä on tehnyt ja missä ollut töissä.
M41Lahti kirjoitti:
Suomessa työnantaja maksaa saman verran muita maksuja mitä palkansaajalle maksetaan palkkaa. Usassa terveydenhuolto ym.. maksullista. Olisi kannattanut naikkosen perehtyä asiaan,.ja yli 70k vuodessa tienaavilla alkaa veroprosentti puorimään 50% tuntumassa
USA:ssa työntekijöiden terveydenhuollon maksaa työnantaja sairasvakuutuksen kautta. Joka kyseisellä naisella ottaen huomioon hänen osaamisensa on monin verroin Suomen perusterveydenhoitoa laadukkaampaa.
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti sisälukutaito pahasti suurimmalla osalla hukassa.
Naisella oli pahoja ongelmia tuon 90dayfinn-organisaation kanssa ja hän twiittasi siitä julkisesti. Hän ei twiitissään sanonut mitään hyvää tai tsemppaavaa Suomesta tai organisaatiosta mutta mainitsi muut osanottajat joille toivotti onnea. Eli vihainen tuntuu olevan. Ongelma tämä on siitä syystä että hän on nimenomaan sellainen henkilö joka vaikuttaa mielipiteisiin nimenomaan Piilaaksossa ( josta hän valmistui) ja New Yorkissa . Tämän ohjelman tarkoitus oli että nämä osanottajat olisivat tietyn aikaa Suomessa ja veisivät positiivista ilosanomaa muille asiantuntijoille palatessaan takaisin. Piilaaksohan oli nimenomaan tämän organisaation kohde ja sieltä tulevat huiput. Nyt se lässähti tähän. Naikkosen twiitti kerralla romutti koko jutun idean.
Toisaalta ei se Piilaaksokaan mikään paratiisi ole.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c106f9a4-cfad-46fa-b05b-f1682f52e36f
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006649780.html
https://cmr.berkeley.edu/2019/03/mental-health/
https://www.independent.co.uk/extras/lifestyle/silicon-valley-google-rv…
https://www.daxx.com/blog/development-trends/average-engineer-salary-si…
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti sisälukutaito pahasti suurimmalla osalla hukassa.
Naisella oli pahoja ongelmia tuon 90dayfinn-organisaation kanssa ja hän twiittasi siitä julkisesti. Hän ei twiitissään sanonut mitään hyvää tai tsemppaavaa Suomesta tai organisaatiosta mutta mainitsi muut osanottajat joille toivotti onnea. Eli vihainen tuntuu olevan. Ongelma tämä on siitä syystä että hän on nimenomaan sellainen henkilö joka vaikuttaa mielipiteisiin nimenomaan Piilaaksossa ( josta hän valmistui) ja New Yorkissa . Tämän ohjelman tarkoitus oli että nämä osanottajat olisivat tietyn aikaa Suomessa ja veisivät positiivista ilosanomaa muille asiantuntijoille palatessaan takaisin. Piilaaksohan oli nimenomaan tämän organisaation kohde ja sieltä tulevat huiput. Nyt se lässähti tähän. Naikkosen twiitti kerralla romutti koko jutun idean.
Jos/kun on hankalan ihmisen maineessa, niin ihmiset piilaaksossa osaavat kyllä jättää hänen mielipiteensä huomioimatta.
Vuodatuksen kirjoittaja vastaa kommentoijalle:Oletko itse ollut ex-pat työsopimuksella Yhdysvalloissa?
Tiedän ja tunnen useitakin suomalaisia ex-pat työsopimuksella Yhdysvalloissa olevia. Totta että monet halusivat jäädä tänne määräaikaisen työsopimuksen jälkeen. Kun he sitten laskivat mitä ex-pat etuja menettävät kun jäävät paikallisiksi, monet totesivat että sillä rahalla ei pärjää eikä voi pitää samaa elintasoa yllä kun expattina. Ja lähtivät kiireen vilkkaan takaisin Suomeen.
Tottakai ne tavisinsinöörit tsekkaavat elintason ja kustannukset suhteessa palkkaan kun lähtevät komennukselle. Vasta maassa asuttuaan ymmärtää, kuinka paljon muita kustannuksia on joista ei aikaisemmin ole tiennyt. Menot määräytyvät perheen koon mukaan, lasten iät ja koulutus vaikuttavat, asumistapa, kulutustottumukset. Monet menot ovat pakollisia eikä niistä voi säästää ja saattavat tulla yllätyksenä suomalaiselle. Ex-pat sopimushan takaa komennustyöntekijälle samat edut ja oikeudet kun Suomessa, vaikka muut firman paikalliset työntekijät niitä eivät saa.