Lue keskustelun säännöt.
Miksi terve ihminen ei voi katua lapsen hankkimista?
14.08.2014 |
Useimmat vanhemmat eivät kadu lapsen hankkimista. Olen kuitenkin tällä palstalla nähnyt väitettävän, että mies tai nainen ei voi olla terve, jos hän katuu lasten hankkimista. Toisin sanoen lasten hankinnan katuminen on aina merkki siitä, että ihminen on jollakin tavalla sairas.
Voisiko joku perustella tämän väitteen tai ainakin selittää, miksi uskoo siihen? Se tuntuu minusta aika omituiselta.
Kommentit (132)
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:15"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 15:58"]
Mammat ei pärjää älyllisesti.
[/quote]
No et sinäkään, jos argumentointisi on tasoa "mammat sitä ja mammat tätä", sori. Pelaat murrosikäisen mielikuvilla siitä, että mutsi on nolo, kun se ei tajuu!!11
[/quote]
Niin, tai sitten mammojen argumentit tässä ja tuossa velaketjussa on kaikkea muuta kuin älykkäitä, ihan kuin kaksi aivosolua yrittäisi kohdata, mutta ei sittenkään, vaikka yritys oli kova... tuloksena vaan mongerrusta jostain vieteistä ja mutuilua persoonallisuushäiriöistä.
[/quote]
Näinpä.
[/quote]
Henkilö "näinpä" voi myös kertoa, miksi vieteistä ja persoonallisuushäiriöistä ei sovi puhua tässä yhteydessä. Jos puhutaan sairaudesta ja sairauden määrittelystä, on kai pakko miettiä jotenkin sitä, mitä voidaan pitää sairautena ja miksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:19"]
Kyllä vain, terve ihminen todella voi katua lastaan sisimmässään. Se ei tarkoita, että kohtelisi lasta huonosti tai ei rakastaisi, mutta syystä tai toisesta olisi jälkikäteen ajatellen jättänyt lapsenteon väliin.
[/quote]
Joo, noinhan se on, ja on surullista, että jokut vähä-älyiset mammat yrittävät projisoida pelkojaan ympäriinsä häpäisemällä ihmisiä, joilla on täysin normaalit tunteet.
Oikeasti te pönttöpäiset lisääntyneet naiset, jotka hoette jotain hulluutta ja persoonallisuushäiriötä olette peloissanne omista ajatuksistanne, sen takia menette niin sekaisin ja menetätte viimeisetkin järjenhivenet.
Ei teidän tarvitse noin paljon hävetä lasten katumista, ei äitimyytti ole todellinen, vaan myytti.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:22"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:19"]
Kyllä vain, terve ihminen todella voi katua lastaan sisimmässään. Se ei tarkoita, että kohtelisi lasta huonosti tai ei rakastaisi, mutta syystä tai toisesta olisi jälkikäteen ajatellen jättänyt lapsenteon väliin.
[/quote]
Joo, noinhan se on, ja on surullista, että jokut vähä-älyiset mammat yrittävät projisoida pelkojaan ympäriinsä häpäisemällä ihmisiä, joilla on täysin normaalit tunteet.
Oikeasti te pönttöpäiset lisääntyneet naiset, jotka hoette jotain hulluutta ja persoonallisuushäiriötä olette peloissanne omista ajatuksistanne, sen takia menette niin sekaisin ja menetätte viimeisetkin järjenhivenet.
Ei teidän tarvitse noin paljon hävetä lasten katumista, ei äitimyytti ole todellinen, vaan myytti.
[/quote]
Mutta mitä se lapsen katuminen sitten on? Kerro lisää siitä. Onko se sellaisen ihmisen hommaa, joka elää menneisyydessä?
Raivokas vastareaktio vaunurintamalta puhuu puolestaan.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:20"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:15"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 15:58"]
Mammat ei pärjää älyllisesti.
[/quote]
No et sinäkään, jos argumentointisi on tasoa "mammat sitä ja mammat tätä", sori. Pelaat murrosikäisen mielikuvilla siitä, että mutsi on nolo, kun se ei tajuu!!11
[/quote]
Niin, tai sitten mammojen argumentit tässä ja tuossa velaketjussa on kaikkea muuta kuin älykkäitä, ihan kuin kaksi aivosolua yrittäisi kohdata, mutta ei sittenkään, vaikka yritys oli kova... tuloksena vaan mongerrusta jostain vieteistä ja mutuilua persoonallisuushäiriöistä.
[/quote]
Näinpä.
[/quote]
Henkilö "näinpä" voi myös kertoa, miksi vieteistä ja persoonallisuushäiriöistä ei sovi puhua tässä yhteydessä. Jos puhutaan sairaudesta ja sairauden määrittelystä, on kai pakko miettiä jotenkin sitä, mitä voidaan pitää sairautena ja miksi.
[/quote]
Olin vain samaa mieltä siitä etteivät äitien kommentit ole kummoisia. Vaikea keskustella lun mutu-tasolla luokitellaan ihmisiä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:25"]
Raivokas vastareaktio vaunurintamalta puhuu puolestaan.
[/quote]
Jos kukaan ei olisi vastannut ap:n kysymykseen, kirjoittaisit, että mammat vaikenevat tabun kuoliaaksi, eikä kukaan osaa vastata. Jos joku kysyy, niin eikö saa keskustella? Ja voiko keskustella ilman, että käyttää tuota liturgiasanastoa? Vai kirjoitteletko näitä viestejä, jotta pääset käyttämään noita "hauskoja" sanontojasi?
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:27"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:20"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:15"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 15:58"]
Mammat ei pärjää älyllisesti.
[/quote]
No et sinäkään, jos argumentointisi on tasoa "mammat sitä ja mammat tätä", sori. Pelaat murrosikäisen mielikuvilla siitä, että mutsi on nolo, kun se ei tajuu!!11
[/quote]
Niin, tai sitten mammojen argumentit tässä ja tuossa velaketjussa on kaikkea muuta kuin älykkäitä, ihan kuin kaksi aivosolua yrittäisi kohdata, mutta ei sittenkään, vaikka yritys oli kova... tuloksena vaan mongerrusta jostain vieteistä ja mutuilua persoonallisuushäiriöistä.
[/quote]
Näinpä.
[/quote]
Henkilö "näinpä" voi myös kertoa, miksi vieteistä ja persoonallisuushäiriöistä ei sovi puhua tässä yhteydessä. Jos puhutaan sairaudesta ja sairauden määrittelystä, on kai pakko miettiä jotenkin sitä, mitä voidaan pitää sairautena ja miksi.
[/quote]
Olin vain samaa mieltä siitä etteivät äitien kommentit ole kummoisia. Vaikea keskustella lun mutu-tasolla luokitellaan ihmisiä :)
[/quote]
No, näytä sinä sitten esimerkkiä siitä, millaiset argumentit ovat kummoisia, kun me äiti-ihmiset olemme niin höpsöjä pikku otuksia :) Sinä varmasti osaat, koska et ole äiti-ihminen :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:20"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:12"]
Koska lapsista on kuitenkin niin paljon iloa, että lasta ei vaan voi katua. Kun aidosti rakastaa lastaan ja saa vastarakkauden osoituksia niin kukaan terve vanhempi ei voi katua sitä että on lapsen ilokseen saanut. Ei vaan voi. Se on terveyden vastaista.
[/quote]
Tämä oli juuri se väite, jota pyydettiin perustelemaan. Miksi terve vanhempi ei voisi katua lapsen hankkimista? -ap
[/quote]Koska jos aidosti sydämensä pohjasta katuu, niin silloin ei ole terve. Terve ihminen oppii iloitsemaan lapsestaan vaikka se syntyisikin alunperin ei-toivottuna. Äitiyteen kasvetaan, ei kukaan ole äiti ennen ensimmäistä lastaan. Siihen oppii ja kasvaa ja oppii rakastamaan ja huolehtimaan lapsestaan epäitsekkäästi lapsen etua ajatellen. Ihminen joka ei tällaista opi vaan koko ajan harmittelee ja katuu on jollakin tavalla sairas. Häneltä puuttuu joku psyykkinen edellytys.
[/quote]
Joo. Lastensuojelussa nähdään tämä lapsia halunneiden rakkaus.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:27"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:25"]
Raivokas vastareaktio vaunurintamalta puhuu puolestaan.
[/quote]
Jos kukaan ei olisi vastannut ap:n kysymykseen, kirjoittaisit, että mammat vaikenevat tabun kuoliaaksi, eikä kukaan osaa vastata. Jos joku kysyy, niin eikö saa keskustella? Ja voiko keskustella ilman, että käyttää tuota liturgiasanastoa? Vai kirjoitteletko näitä viestejä, jotta pääset käyttämään noita "hauskoja" sanontojasi?
[/quote]
On monia tapoja keskustella. Nyt kielletään tosiasiat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun rakastaa ei kadu vaikka lapsesta olisi kuinka paljon vaivaa tahansa. Jos rakkaudesta puhuminen on teistä joistakin säälittävää ja hömppää niin se kertoo vain siitä, että teillä itsellänne ei ole rakkautta ettekä te osaa/halua rakastaa. Terve ihminen osaa ja haluaa rakastaa ja saada vastarakkautta. Jos ei osaa rakastaa eikä halua rakkautta niin silloin ei ole aivan terve.
Lapsiin voi väsyä ja kyllästyä mutta mä käsitän katumisen vähän erilaisena kuin hetkellisenä uupumisena. Jokainen väsyy silloin tällöin mutta ei kuitenkaan oikeasti kadu.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:20"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:12"]
Koska lapsista on kuitenkin niin paljon iloa, että lasta ei vaan voi katua. Kun aidosti rakastaa lastaan ja saa vastarakkauden osoituksia niin kukaan terve vanhempi ei voi katua sitä että on lapsen ilokseen saanut. Ei vaan voi. Se on terveyden vastaista.
[/quote]
Tämä oli juuri se väite, jota pyydettiin perustelemaan. Miksi terve vanhempi ei voisi katua lapsen hankkimista? -ap
[/quote]Koska jos aidosti sydämensä pohjasta katuu, niin silloin ei ole terve. Terve ihminen oppii iloitsemaan lapsestaan vaikka se syntyisikin alunperin ei-toivottuna. Äitiyteen kasvetaan, ei kukaan ole äiti ennen ensimmäistä lastaan. Siihen oppii ja kasvaa ja oppii rakastamaan ja huolehtimaan lapsestaan epäitsekkäästi lapsen etua ajatellen. Ihminen joka ei tällaista opi vaan koko ajan harmittelee ja katuu on jollakin tavalla sairas. Häneltä puuttuu joku psyykkinen edellytys.
[/quote]
Joo. Lastensuojelussa nähdään tämä lapsia halunneiden rakkaus.
[/quote]
Eikös lastensuojelussa juuri näy tällaista sairautta, jota tässä ketjussa on käsitelty, mutta joka ei käy argumentista, koska se on mongerrusta vieteistä ja mutuilua persoonallisuushäiriöistä? Puhumattakaan siitä, että poikkeavuutta ei sovi määritellä sairaudeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:27"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:20"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:15"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 15:58"]
Mammat ei pärjää älyllisesti.
[/quote]
No et sinäkään, jos argumentointisi on tasoa "mammat sitä ja mammat tätä", sori. Pelaat murrosikäisen mielikuvilla siitä, että mutsi on nolo, kun se ei tajuu!!11
[/quote]
Niin, tai sitten mammojen argumentit tässä ja tuossa velaketjussa on kaikkea muuta kuin älykkäitä, ihan kuin kaksi aivosolua yrittäisi kohdata, mutta ei sittenkään, vaikka yritys oli kova... tuloksena vaan mongerrusta jostain vieteistä ja mutuilua persoonallisuushäiriöistä.
[/quote]
Näinpä.
[/quote]
Henkilö "näinpä" voi myös kertoa, miksi vieteistä ja persoonallisuushäiriöistä ei sovi puhua tässä yhteydessä. Jos puhutaan sairaudesta ja sairauden määrittelystä, on kai pakko miettiä jotenkin sitä, mitä voidaan pitää sairautena ja miksi.
[/quote]
Olin vain samaa mieltä siitä etteivät äitien kommentit ole kummoisia. Vaikea keskustella lun mutu-tasolla luokitellaan ihmisiä :)
[/quote]
No, näytä sinä sitten esimerkkiä siitä, millaiset argumentit ovat kummoisia, kun me äiti-ihmiset olemme niin höpsöjä pikku otuksia :) Sinä varmasti osaat, koska et ole äiti-ihminen :)
[/quote]
Etkö sisäistä lukemaasi?
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:27"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:25"]
Raivokas vastareaktio vaunurintamalta puhuu puolestaan.
[/quote]
Jos kukaan ei olisi vastannut ap:n kysymykseen, kirjoittaisit, että mammat vaikenevat tabun kuoliaaksi, eikä kukaan osaa vastata. Jos joku kysyy, niin eikö saa keskustella? Ja voiko keskustella ilman, että käyttää tuota liturgiasanastoa? Vai kirjoitteletko näitä viestejä, jotta pääset käyttämään noita "hauskoja" sanontojasi?
[/quote]
On monia tapoja keskustella. Nyt kielletään tosiasiat.
[/quote]
No ole hyvä ja keskustele sitten. Nyt peität noilla one-linereillä sitä, että sulla ei ole mitään aitoa sanottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:30"]
Puhumattakaan siitä, että poikkeavuutta ei sovi määritellä sairaudeksi.
[/quote]
Tämä on vain tosiasioissa pitäytymistä. -ap
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:31"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:27"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:20"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:15"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 15:58"]
Mammat ei pärjää älyllisesti.
[/quote]
No et sinäkään, jos argumentointisi on tasoa "mammat sitä ja mammat tätä", sori. Pelaat murrosikäisen mielikuvilla siitä, että mutsi on nolo, kun se ei tajuu!!11
[/quote]
Niin, tai sitten mammojen argumentit tässä ja tuossa velaketjussa on kaikkea muuta kuin älykkäitä, ihan kuin kaksi aivosolua yrittäisi kohdata, mutta ei sittenkään, vaikka yritys oli kova... tuloksena vaan mongerrusta jostain vieteistä ja mutuilua persoonallisuushäiriöistä.
[/quote]
Näinpä.
[/quote]
Henkilö "näinpä" voi myös kertoa, miksi vieteistä ja persoonallisuushäiriöistä ei sovi puhua tässä yhteydessä. Jos puhutaan sairaudesta ja sairauden määrittelystä, on kai pakko miettiä jotenkin sitä, mitä voidaan pitää sairautena ja miksi.
[/quote]
Olin vain samaa mieltä siitä etteivät äitien kommentit ole kummoisia. Vaikea keskustella lun mutu-tasolla luokitellaan ihmisiä :)
[/quote]
No, näytä sinä sitten esimerkkiä siitä, millaiset argumentit ovat kummoisia, kun me äiti-ihmiset olemme niin höpsöjä pikku otuksia :) Sinä varmasti osaat, koska et ole äiti-ihminen :)
[/quote]
Etkö sisäistä lukemaasi?
[/quote]
Kyllä sisäistän. Nyt voit keskustella sen sijaan, että heittelet. Se, että komppailet löyhästi jonkun toisen viestiä, ei ole argumentoimista.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:24"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:22"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:19"]
Kyllä vain, terve ihminen todella voi katua lastaan sisimmässään. Se ei tarkoita, että kohtelisi lasta huonosti tai ei rakastaisi, mutta syystä tai toisesta olisi jälkikäteen ajatellen jättänyt lapsenteon väliin.
[/quote]
Joo, noinhan se on, ja on surullista, että jokut vähä-älyiset mammat yrittävät projisoida pelkojaan ympäriinsä häpäisemällä ihmisiä, joilla on täysin normaalit tunteet.
Oikeasti te pönttöpäiset lisääntyneet naiset, jotka hoette jotain hulluutta ja persoonallisuushäiriötä olette peloissanne omista ajatuksistanne, sen takia menette niin sekaisin ja menetätte viimeisetkin järjenhivenet.
Ei teidän tarvitse noin paljon hävetä lasten katumista, ei äitimyytti ole todellinen, vaan myytti.
[/quote]
Mutta mitä se lapsen katuminen sitten on? Kerro lisää siitä. Onko se sellaisen ihmisen hommaa, joka elää menneisyydessä?
[/quote]
Varmaankin samaa kuin minkä tahansa katuminen; olisi ollut parempi nykytietämyksen perusteella jättää jokin asia tekemättä. Esim. olisi ollut parempi olla menemättä naimisiin pertsan kanssa, kaduttaa kun ei tullutkaan mentyä yliopistoon, kaduttaa kun vaihtoi työpaikkaa kun entinen olikin parempi jne.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:30"]
Puhumattakaan siitä, että poikkeavuutta ei sovi määritellä sairaudeksi.
[/quote]
Tämä on vain tosiasioissa pitäytymistä. -ap
[/quote]
Tämä edustaa nyt sellaista argumentointia, jota en yleensä käytä, mutta nyt on ihan pakko: et siis pidä esim. Erikan* isää ja äitipuolta sairaina?
Ja koska vastaat vain yhteen lauseeseen, mun on varmaan pakko selittää lisää, koska muuten voit seuraavassa viestissäsi keskittyä johonkin ihan muuhun kuin kysymykseeni vastaamiseen: Tässä ketjussa on siis puhuttu siitä, että lasten laiminlyöminen johtuu jonkinlaisesta poikkeamasta, jota pidetään sairautena. Tällainen poikkeama on esim. persoonallisuushäiriöksi kutsutut sairaudet, jotka tarkoittavat esim. empatian puutetta. Mielestäni tosiasia on se, että niitä pidetään sairautena.
*Viittaan siis tapaukseen, jossa 8-vuotias lapsi kidutettiin hengiltä.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:38"] Tässä ketjussa on siis puhuttu siitä, että lasten laiminlyöminen johtuu jonkinlaisesta poikkeamasta, jota pidetään sairautena.[/quote]
Ei ole puhuttu lasten laiminlyömisestä, senkin idiootti lukutaidoton, vaan tässä on puhuttu lasten katumisesta.
Ymmärrätkö, ne ovat kaksi eri asiaa, täysin normaalisti lapsiaan kohtelevat ihmisetkin katuvat lasten tekemistä, ja siitä tässä on puhuttu, onko se sairaus, vai ei.
Tämä koko ketju viittaa velakeskusteluun viestiin, jossa taas joku äitimyytin sokaisema mamma hourailee siitä, miten kukaan terve ihminen ei ole koskaan katunut lastaan.
Nykyään kun länsimaissa ihminen voi kontrolloida oman lisääntymisensä ajankohtaa, lasten määrää ja ylipäätään kenen kanssa niitä hankkii, niin voimakas katuminen on varmaan suht harvinaista. Sen sijaan olen miettinyt, että mites niissä tapauksissa kuin nämä ehdot eivät täytykään, kuten jossain köyhissä maissa. Kun lapsia vain tulee ja tulee, vaikka voimavarat ei riitä edellisten hoitamisenkaan? Luulen, että tällaisissa tapauksissa katumus ja voimakas turhautunut raivo lapsia kohtaan voivat olla varsin yleisiäkin tunteita. Tyhjästä ei vain pysty enää ammentamaan kun koko sielu on lapsilauman jäljiltä kuin kaluttu luu. No, onneksi ei joudu näitä omakohtaisesti miettimään.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 16:12"]
Koska lapsista on kuitenkin niin paljon iloa, että lasta ei vaan voi katua. Kun aidosti rakastaa lastaan ja saa vastarakkauden osoituksia niin kukaan terve vanhempi ei voi katua sitä että on lapsen ilokseen saanut. Ei vaan voi. Se on terveyden vastaista.
[/quote]
Tämä oli juuri se väite, jota pyydettiin perustelemaan. Miksi terve vanhempi ei voisi katua lapsen hankkimista? -ap
[/quote]Koska jos aidosti sydämensä pohjasta katuu, niin silloin ei ole terve. Terve ihminen oppii iloitsemaan lapsestaan vaikka se syntyisikin alunperin ei-toivottuna. Äitiyteen kasvetaan, ei kukaan ole äiti ennen ensimmäistä lastaan. Siihen oppii ja kasvaa ja oppii rakastamaan ja huolehtimaan lapsestaan epäitsekkäästi lapsen etua ajatellen. Ihminen joka ei tällaista opi vaan koko ajan harmittelee ja katuu on jollakin tavalla sairas. Häneltä puuttuu joku psyykkinen edellytys.