Lue keskustelun säännöt.
Lapsemme oli vajaan viikon 9 h/päivä päivähoidossa
11.08.2014 |
niin johan siitä pk:ssa valitettiin, että liian pitkää päivää! Ymmärtäisin, että jos olisi pidempään ollut näin, mutta vajaasta viikosta!!! Molemmat vanhemmat teemme yli 40 h/viikossa töitä, mitään lyhennyksiä ei kumallakaan ole. Työmatkat siihen päälle päivän molemmin puolin sekä molemmilla työvaatteiden vaihto päivän molemmissa päissä. Onko 9 h/pv liian pitkä hoitoaika? Aiemmin olemme pystyneet viemään/hakemaan limittäin, nyt emme. Mitään sukulaisia tms ei ole haku eikä kyllä minään muunakaan apuna. Noloa on kyllä sekin, että pitäisi nyt työnantajalle alkaa tästä naukua ja anoa lyhyempää työaikaa, varsinkin kun olen määräaikainen ja pk:ssa tietävät, että työsuhteeni loppuu syksyllä. Pk on auki 10 h 45 min, joten aukioloaikojen puitteissa on hoitopäivät olleet.
Kommentit (76)
Meillä hoitopäivä joka päivä 9,5h eikä ole koskaan valitettu. Yksinhuoltajien ei ole mahdollista limittää työaikoja puolison kanssa ja tukiverkostonkin pitää käydä töissä eli ei ole ketään joka voisi hakea aiemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:57"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:28"]
niin johan siitä pk:ssa valitettiin, että liian pitkää päivää! Ymmärtäisin, että jos olisi pidempään ollut näin, mutta vajaasta viikosta!!! Molemmat vanhemmat teemme yli 40 h/viikossa töitä, mitään lyhennyksiä ei kumallakaan ole. Työmatkat siihen päälle päivän molemmin puolin sekä molemmilla työvaatteiden vaihto päivän molemmissa päissä. Onko 9 h/pv liian pitkä hoitoaika? Aiemmin olemme pystyneet viemään/hakemaan limittäin, nyt emme. Mitään sukulaisia tms ei ole haku eikä kyllä minään muunakaan apuna. Noloa on kyllä sekin, että pitäisi nyt työnantajalle alkaa tästä naukua ja anoa lyhyempää työaikaa, varsinkin kun olen määräaikainen ja pk:ssa tietävät, että työsuhteeni loppuu syksyllä. Pk on auki 10 h 45 min, joten aukioloaikojen puitteissa on hoitopäivät olleet.
[/quote]
siis 9tuntia vaiko sittenkin 10, koska 10 tunnista voi valittaa..
[/quote]
9. Usein alle sen, mutta nyt kuluneen viikon aikana 9. Ap
Toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Lapsenne on hoidossa sen, mitä tarvitsee ja sillä siisti. Mutta älä rakenna konfliktia ja huomauttele sinäkään, ap.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:54"]Itse olen esimerkiksi joutunut keskustelemaan paljonkin siitä, miten mm 2-vuotiasta tuotiin jatkuvasti pitkiksi päiviksi hoitoon äidin ollessa kotona vauvan kanssa. Isompi lapsi kärsi tilanteesta kovasti. Ei ollut mukavaa vanhemman mielestä, mutta olihan siitä puhuttava.
Hoidon laatu ei auta liian pitkiin päiväkotipäiviin. Lastenpsykologit ja psykiatrit ovat sitä mieltä, että Suomessa yleinen lasten ja erityisesti nuorten pahoinvointi johtuu pienten lasten pitkistä hoitopäivistä isoissa ryhmissä. Kyseisten ammattilaisten mukaan siedettävä maksimihoitoaika on lapsille 6h/pvä ja paras ryhmäkoko pienille lapsen oma ikä plus yksi. (Eli esim 2-vuotias maksimissaan 3 lapsen ryhmässä.)
[/quote]
Nyt menee lopussa mutkat suoriksi, kuka on väittänyt, että nuorten pahoinvointi johtuu suurista päiväkotiryhmistä? Ja nyt suora lainaus kehiin!
Psykologi
Olettehan hakeneet lapsenne ennen päiväkodin sulkemisaikaa, ettekä esim. jatkuvasti kurvaa päiväkodin pihaan 16.59? Ja olettehan hakeneet lapsenne suoraan töiden jälkeen, ettei esim. päiväkodin työntekijä ole nähnyt sinua tai miestäsi kaupassa iltapäivällä? Itse olen em. kaltaisissa tilanteissa joutunut ottamaan vanhempien kanssa lapsen hoitopäivän pituuden puheeksi. 9h on valitettavasti ihan yleisen pituinen hoitopäivä lapsilla, joiden vanhemmilla on 8h työpäivä ja 30min työmatkat päälle, eikä mahdollisuutta limittää työaikoja. Vaan onhan se pitkä päivä pikkulapselle, kun se on monen aikuisenkin työpäivää pitempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
9 tunnin hoitopäivä on vielä normaali hoitopäivän pituus. Pitkä päivähän se tietty lapselle on. Lastensuojelulain mukaan hoitopäivän pituus ei saisi ylittää 10 tuntia.
Lto
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:33"]
Meillä vetäneet 10h päivää molemmat lapset 1,5 vuotiaasta saakka. Ei auta kun on työmatkat. Ja ennenkuin joku nillittää kotiin jäämisestä on ne lainatki jonkun maksettava. Miten tarha voi valittaa jos vanhemmalla ei ole muuta mahdollisuutta??
[/quote]
Sekin on valintakysymys, paljonko niitä lainoja ottaa. Kun suunnittelee perhettä, voi ajatella ensin sitä, miten aikoo järjestää lapsilleen riittävästi aikaa. Sitten voi miettiä sitä, mihin on varaa.
Kyllä mullakin on varaa tehdä lyhennettyä päivää, ihan niin kauan kuin laki sallii. Se on lasten etu. Mies joustaa aamusta ja minä lähden aikaisemmin iltapäivällä, joten lapset ovat hoidossa 6 h päivä. Kunhan koulut alkavat aikanaan, aion pitää vuorotteluvapaata kahtena syksynä sen puoli vuotta. Ei mulla säästöjä ole (ainakaan vielä...), mutta kyllä se jotenkin järjestyy.
Me ollaan saatu hoitovapaallakin lainat maksettua, kertaakaan ei ole tarvinnut pyytää lyhennysvapaata. Ja ihan ollaan normaalipalkkaisissa toimistotöissä.
Elämä on valintoja. Meidän valintamme on viettää aikaa lasten kanssa. Vuodet kuluvat järkyttävän nopeasti, enkä halua katua sitten kuusikymppisenä, ettei tullut vietettyä enemmän aikaa omien lastensa kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:06"][quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:54"]Itse olen esimerkiksi joutunut keskustelemaan paljonkin siitä, miten mm 2-vuotiasta tuotiin jatkuvasti pitkiksi päiviksi hoitoon äidin ollessa kotona vauvan kanssa. Isompi lapsi kärsi tilanteesta kovasti. Ei ollut mukavaa vanhemman mielestä, mutta olihan siitä puhuttava.
Hoidon laatu ei auta liian pitkiin päiväkotipäiviin. Lastenpsykologit ja psykiatrit ovat sitä mieltä, että Suomessa yleinen lasten ja erityisesti nuorten pahoinvointi johtuu pienten lasten pitkistä hoitopäivistä isoissa ryhmissä. Kyseisten ammattilaisten mukaan siedettävä maksimihoitoaika on lapsille 6h/pvä ja paras ryhmäkoko pienille lapsen oma ikä plus yksi. (Eli esim 2-vuotias maksimissaan 3 lapsen ryhmässä.)
[/quote]
Nyt menee lopussa mutkat suoriksi, kuka on väittänyt, että nuorten pahoinvointi johtuu suurista päiväkotiryhmistä? Ja nyt suora lainaus kehiin!
Psykologi
[/quote]
Tähän hätään en nimeä muista, mutta näin meille on koulutuksissa sanottu ja hyvin loogistahan tuo on. Isot ryhmät ja pitkät päivät tuottavat stressiä ja nostavat esim adrenaliinitasoja. Olisihan samanlainen meteli, hälinä ja sosiaalisten kontaktien sekä ärsykkeiden tulva aikuisellekin raskasta, miksi ei siis pienelle lapselle, jonka aivotkin ovat vasta kehittymässä? Myös mm Tommy Hellsten on kirjoittanut tästä.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:11"]
Olettehan hakeneet lapsenne ennen päiväkodin sulkemisaikaa, ettekä esim. jatkuvasti kurvaa päiväkodin pihaan 16.59? Ja olettehan hakeneet lapsenne suoraan töiden jälkeen, ettei esim. päiväkodin työntekijä ole nähnyt sinua tai miestäsi kaupassa iltapäivällä? Itse olen em. kaltaisissa tilanteissa joutunut ottamaan vanhempien kanssa lapsen hoitopäivän pituuden puheeksi. 9h on valitettavasti ihan yleisen pituinen hoitopäivä lapsilla, joiden vanhemmilla on 8h työpäivä ja 30min työmatkat päälle, eikä mahdollisuutta limittää työaikoja. Vaan onhan se pitkä päivä pikkulapselle, kun se on monen aikuisenkin työpäivää pitempi.
[/quote]
HYvissä ajoin ennen sulkemisaikaa. Kaupassa käymme vasta illalla. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:12"]
9 tunnin hoitopäivä on vielä normaali hoitopäivän pituus. Pitkä päivähän se tietty lapselle on. Lastensuojelulain mukaan hoitopäivän pituus ei saisi ylittää 10 tuntia.
Lto
Laita linkki tällaiseen lastensuojelulakiin. Miten lastensuojelu noin yleisti ottaen voi vaikuttaa vanhempien työaikoihin, esim vuorotyö?
[/quote]
en nyt oikein ymmärrä! ap sulle kerrotaan päiväkodissa, että sun lapselle päivä on liian pitkä ja lapsi on itkuinen ja väsynyt. en oikein jaksa uskoa, että hoitajat huvikseen ' valittaa', vaan ainoastaan aiheesta sanovat. lapsen parasta ajattelevat! sitä sunkin äitinä tulis ajatella, eikä keskittyä tohon 'päiväkodissa valitetaan'. kertaakaan et ketjussakaan ole lasta säälitellyt vaan keskittynyt haukkumaan hoitajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:29"]
en nyt oikein ymmärrä! ap sulle kerrotaan päiväkodissa, että sun lapselle päivä on liian pitkä ja lapsi on itkuinen ja väsynyt. en oikein jaksa uskoa, että hoitajat huvikseen ' valittaa', vaan ainoastaan aiheesta sanovat. lapsen parasta ajattelevat! sitä sunkin äitinä tulis ajatella, eikä keskittyä tohon 'päiväkodissa valitetaan'. kertaakaan et ketjussakaan ole lasta säälitellyt vaan keskittynyt haukkumaan hoitajia.
[/quote]
Itkee erotilanteessa eikä kuuulemma jatku pitkään. Ei itke muuten päivän aikana. Hienosti nyt repäisit tässä taas syyllistämiskortin tuossa etten lasta säälittele. Mistä sinä minun tunteitani tiedät? Tuolla kommentillasi vaan yritit johtaa asiaa sivuraiteille. Aloitin kuitenkin kysymyksellä hoitopäivän pituudesta. Ap
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:17"][quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:06"][quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:54"]Itse olen esimerkiksi joutunut keskustelemaan paljonkin siitä, miten mm 2-vuotiasta tuotiin jatkuvasti pitkiksi päiviksi hoitoon äidin ollessa kotona vauvan kanssa. Isompi lapsi kärsi tilanteesta kovasti. Ei ollut mukavaa vanhemman mielestä, mutta olihan siitä puhuttava.
Hoidon laatu ei auta liian pitkiin päiväkotipäiviin. Lastenpsykologit ja psykiatrit ovat sitä mieltä, että Suomessa yleinen lasten ja erityisesti nuorten pahoinvointi johtuu pienten lasten pitkistä hoitopäivistä isoissa ryhmissä. Kyseisten ammattilaisten mukaan siedettävä maksimihoitoaika on lapsille 6h/pvä ja paras ryhmäkoko pienille lapsen oma ikä plus yksi. (Eli esim 2-vuotias maksimissaan 3 lapsen ryhmässä.)
[/quote]
Nyt menee lopussa mutkat suoriksi, kuka on väittänyt, että nuorten pahoinvointi johtuu suurista päiväkotiryhmistä? Ja nyt suora lainaus kehiin!
Psykologi
[/quote]
Tähän hätään en nimeä muista, mutta näin meille on koulutuksissa sanottu ja hyvin loogistahan tuo on. Isot ryhmät ja pitkät päivät tuottavat stressiä ja nostavat esim adrenaliinitasoja. Olisihan samanlainen meteli, hälinä ja sosiaalisten kontaktien sekä ärsykkeiden tulva aikuisellekin raskasta, miksi ei siis pienelle lapselle, jonka aivotkin ovat vasta kehittymässä? Myös mm Tommy Hellsten on kirjoittanut tästä.
[/quote]
On raskasta, kyllä. Ja esimerkiksi lepohetki on erittäin perusteltu juuri stressihormonaalisista syistä. Mutta todellakaan kukaan ei väitä, että nykynuorten pahoinvointi johtuisi ylisuurista pk-ryhmistä. Suurimpina syinä pidetään vanhempien mielenterveysongelmia, päihdeongelmia ja syrjäytyneisyyttä ja tässä taas jäljet johtavat 90-luvun laman aikaan leikattuihin tukipalveluihin.
Että tarkkuutta, jos vanhemmille menet laukomaan tuollaista ammattilaisena, menetät kaiken kunnioituksen heidän silmissään.
Sama psykologi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:29"]
en nyt oikein ymmärrä! ap sulle kerrotaan päiväkodissa, että sun lapselle päivä on liian pitkä ja lapsi on itkuinen ja väsynyt. en oikein jaksa uskoa, että hoitajat huvikseen ' valittaa', vaan ainoastaan aiheesta sanovat. lapsen parasta ajattelevat! sitä sunkin äitinä tulis ajatella, eikä keskittyä tohon 'päiväkodissa valitetaan'. kertaakaan et ketjussakaan ole lasta säälitellyt vaan keskittynyt haukkumaan hoitajia.
[/quote]
Aika pas**maisesti tässä ap:ta syyllistetään. Ettei olisi joku pk-täti asialla...?
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:47"]
Varhaiskasvattajan tehtävä on tukea perheitä heidän kasvatustyössä. Jos päivä on lapselle raskas, ja perhe sen hoitoajan kuitenkin tarvitsee, silloin on tehtävänä miettiä miten voitte parantaa hoidon laatua.
[/quote]
Jep, tai sitten voi sanoa että päiv on liian pitkä ja jos vanhemmat voivat siinä asiassa joustaa, niin hyvä. Mutta ilmeisesti näitäkin asioita ei saisi ottaa edes puheeksi, ettei äitiliini tai isyli loukkaannu. Miten voi olla niin vaikeaa kertoa, että työjärjestelyjä ei voi muuttaa, on pakko jatkaa tällä tyylillä. Vai pitäisikö henkilökunnan olla myös ajatustenlukijoita?
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:28"][quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:12"]
9 tunnin hoitopäivä on vielä normaali hoitopäivän pituus. Pitkä päivähän se tietty lapselle on. Lastensuojelulain mukaan hoitopäivän pituus ei saisi ylittää 10 tuntia.
Lto
Laita linkki tällaiseen lastensuojelulakiin. Miten lastensuojelu noin yleisti ottaen voi vaikuttaa vanhempien työaikoihin, esim vuorotyö?
[/quote]
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 20:06"]
Lopetetaan nyt tää vanhempien syyllistäminen.Tosiasia nääs niin et vaikka kuinka olis oikeus lyhennettyyn työviikkoon ja haluais lapsrn parasta työnantajista monikaan ei jousta oot sit joko töissä tai työtön.
[/quote]
Aivan. Ja vaikka joustaisivat niin sitten laittavat seuraavissa YT neuvotteluissa pellolle. Ei ole itsellä asuntovelallisena varaa ottaa sitä riskiä. Kun lainaa on useampi kymppitonni ja panttina katto pään päältä niin ei voi ottaa riskiä jäädä ilman säännöllistä ja riittävää tuloa. Onneksi omassa tarhassa on hoitajilla työmotivaatio tallessa ja tajuavat, että vanhempien on pakko tehdä töitä. Tosi ala-arvoista, että tulevat tänne nämä työmotivaation puutteesta kärsivät vielä jauhamaan lisää paskaa. Ei vissiin riitä työaika sen tarpeen tyydyttämiseen?
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:56"]
Vaitiolovelvollisuuden rikkominen on vakava rike. Jos työntekijä jää ekan kerran tästä rikkeestä kiinni, hän saa varoituksen. Jos on jo varoitus alla, voi seuraus olla vakavampi. Kannattaa ehdottomasti kertoa vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta päiväkodin johtajalle!
[/quote]
Ja kukahan tässä on nyt rikkonut ja mitä vaitiolovelvollisuutta? Vaitiolovelvollisuus EI tarkoita sitä, ettei pvkodin henkilökunta saisi kertoa lasta koskevista asioista hänen omille vanhemmilleen/huoltajilleen. Jos kertoisi naapurin Villemaijasta smaa, olisit enemmän oikeilla jäljillä, nyt kuitenkin täysin metsässä. Sorry...
[quote author="Vierailija" time="13.08.2014 klo 10:42"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:56"]
Vaitiolovelvollisuuden rikkominen on vakava rike. Jos työntekijä jää ekan kerran tästä rikkeestä kiinni, hän saa varoituksen. Jos on jo varoitus alla, voi seuraus olla vakavampi. Kannattaa ehdottomasti kertoa vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta päiväkodin johtajalle!
[/quote]
Ja kukahan tässä on nyt rikkonut ja mitä vaitiolovelvollisuutta? Vaitiolovelvollisuus EI tarkoita sitä, ettei pvkodin henkilökunta saisi kertoa lasta koskevista asioista hänen omille vanhemmilleen/huoltajilleen. Jos kertoisi naapurin Villemaijasta smaa, olisit enemmän oikeilla jäljillä, nyt kuitenkin täysin metsässä. Sorry...
[/quote]
Oman työni vuoksi tiedän vaitiolovelvollisuuden rajat. Meidän lapsen kohdalla se ylittyi. Miten, se ei tälle palstalle kuulu eikä se tosiasia, että näin kävi muutu vänkäämällä mihinkään. Ap
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:54"]
Itse olen esimerkiksi joutunut keskustelemaan paljonkin siitä, miten mm 2-vuotiasta tuotiin jatkuvasti pitkiksi päiviksi hoitoon äidin ollessa kotona vauvan kanssa. Isompi lapsi kärsi tilanteesta kovasti. Ei ollut mukavaa vanhemman mielestä, mutta olihan siitä puhuttava.
Hoidon laatu ei auta liian pitkiin päiväkotipäiviin. Lastenpsykologit ja psykiatrit ovat sitä mieltä, että Suomessa yleinen lasten ja erityisesti nuorten pahoinvointi johtuu pienten lasten pitkistä hoitopäivistä isoissa ryhmissä. Kyseisten ammattilaisten mukaan siedettävä maksimihoitoaika on lapsille 6h/pvä ja paras ryhmäkoko pienille lapsen oma ikä plus yksi. (Eli esim 2-vuotias maksimissaan 3 lapsen ryhmässä.)
[/quote]
Kun teemme yli 40 h viikossa töitä, ei 6 h/pv millään limittelyllä ja sumplimisella toteutuisi. Ap