Onko tuo totta, että sairaanhoitajia lähtee alalta nyt ryminällä? Onko hoitoalalla oikeasti niin kamalaa?
Miksi? Voisitteko laittaa kokemuksianne. Mietin tosissaan alaa ja nyt en ole ollenkaan enää varma.
Kommentit (1642)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulemma ainakin työvuorot suunnitellaan niin päin peppua että ei ihme ettei siellä pysty töitä tekemään.
Meillä miesvaltaisella alalla on aina viikko yhtä tuuria ja sitten vaihto. Ei mitään arvalla heitettyjä vuoroja.Kaikista kamalinta on se ilta-aamu. Eli että oot ensin edellisen päivän iltavuorossa, joka saattaa venyä pitkäksikin, esim. klo 23.00 on aika tavallista, ja sitten tulet seuraavana aamuna aikaisin aamuvuoroon. Esim. klo 07.00. Jos on vähänkään pitempi työmatka, niin ei ehdi kunnolla nukkumaan kun pitää jo herätä ja lähteä takaisin.
Näitä perustellaan mm. sillä, että aamuvuorosta lähdetään sitten vapaalle ja vapaan jälkeen taas palataan iltavuoroon, niin tulee ikään kuin pitempi vapaa, mutta se on huono selitys. Pisimmillään mulla on ollut 9 päivää peräkkäin ilta-aamu-pomppua.
Esimerkiksi tässä on nyt mun tän hetkinen 3 viikon lista: ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-aamu-ilta-aamu-vapaa-vapaa-ilta-ilta-aamu-ilta-aamu-ilta-aamu-vapaa.
Miksi olet iltavuorossa klo 23 asti? Teetkö joka ilta ylitöitä? Uuden työaikalain mukaanhan pitää olla se 11 tuntia ilta- ja aamuvuoron välissä.
No miten lähdet iltavuorosta aikaisemmin kotiin kun tämä "meidän baari" (eli päivystys) on auki klo 21 saakka, eli siihen saakka pääsee ovesta sisään jonottamaan. Usein menee klo 23 saakka ennen kuin pääsee lähtemään kotiin, eikä se ole edes pisimpään, mitä on mennyt.
Paperilla meillä on yleensä se 11 tuntia, eli iltavuorot loppuu klo 20 tai 21 ja aamuvuorot alkaa klo 7 tai 8. Useimmiten et kuitenkaan pääse iltavuorosta kotiin klo 21, puhumattakaan että pääsisit klo 20. Ja jos jätät aamulla tulematta ajoissa töihin, niin sehän aiheuttaa vaan entistä pitemmän jonon sille seuraavalle päivälle. Joudut kuitenkin ne potilaat ottamaan vastaan ja kuuntelemaan lisäksi valitukset, että kun kesti jonossa niin pitkään, vaikka heti aamusta tulin.
Sehän on työnjohdon tehtävä suunnitella työt ja vuorot siten että työvuorot ovat sopivan mittiasia ja että väliin jää riittävät lepoajat.
Kyllähän tässä vähän haiskahtaa se että naisvaltaisilla aloilla kovasti mielellään uhriudutaan.
Saattaisi riittää että pomo muistaisi kehua miten hienosti olette venyneet ja itseänne säästelemättä jälleen hoiditte työnne kunnialla.
Ovulaatiolaskuri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkä ketju, joka on paljastanut kaikki ne juurisyyt, miksi alalta lähdetään. Koko tämä tapa ns. keskustella paljastaa aivan kaiken. Onneksi ne kielen kannat ovat noin löyhässä, ei jää ulkopuolisellekaan millään tavoin epäselväksi mikä alalla mättää. Hyvä, hyvä. Jatkakaa toki.
Tässä muuten yksi asia mikä hoitajana riipii: hoitaja ei saisi olla kuten muut normaalit ihmiset, eli edes keskustelupalstalla näyttää tunteitaan, vaan pitäisi täälläkin olla vieno madonnamainen hymynkare naamallaan tyynenä kuin F. Nightingale.
Katopa leikilläsi tämän palstan muita keskusteluja, ja listaapa löydätkö eroja tämän ketjun ja muiden ketjujen keskustelutapojen välillä. Aivan, et löytänyt.
Alalta lähdetään koska työskentelyolosuhteet huononevat jatkuvasti ja palkka ei vastaa työn vaativuutta. Senhän sinä tietäisit, jos lukisit ketjun etkä taivastelisi kielenkäyttöä.
Melkein unohtui sanoa, että sulla on juurisyy housussas ja keskustelu varmasti jatkuu kiivaana edelleen ihan omin voimin ilman kehoituksia.
Hyvin kiteytetty.
Syy on suurimmalle osalle juuri tuo, että sairaanhoitajan työ on muuttunut todella paljon, mutta palkkakehitys ei ole seurannut työn vaativuuden muutoksia.
Asiaan tuo kuitenkin lisäväriä se sivuääni, joka kertoo, että työ ei ole joka paikassa muuttunut aivan yhtä paljon, vaan esimerkiksi hoivapuolella ja vuodeosastoilla toimenkuvat voivat paikoitellen olla hyvinkin perinteisiä ja osa sairaanhoitajista tekee ihan mielellään tuttuja ja helppoja töitä kuten peruspesuja ja vaipanvaihtoja. Vaikuttaisi (näitten keskustelujen perusteella ainakin) että joillekin vuodeosastoille ja ympärivuorokautiseen hoivaan on hakeutunut töihin sellaisia henkilöitä, joiden persoonaan ja työn teon tapaan ei ole muutokset sopineet. Muutoksille on tyypillistä nopea tahti ja se, että aina ei tiedetä tarkkaan, mitä on lopputuloksena, eikä henkilökuntaa ehditä tai pystytä tarkkaan perehdyttämään uusiin tehtäviin. Uudet tehtävät syntyvät siitä, että omaksutaan muutos ja aletaan tehdä asioita eri tavalla kuin ennen, ja ollaan mukana vaikuttamassa siihen, miten asiat lopulta tehdään. Joillekin tämä epävarmuus tuntuu aiheuttavan liian suurta ahdistusta.
Juuei tämäkään ollut se ydinasia. Muutokset eivät ole sinänsä ongelma kaikille, vaan se että tässä pelataan asioiden kanssa jotka vaikuttavat aivan suoraan jonkun henkeen ja terveyteen, ja muutos tällä alalla tarkoittaa lähes poikkeuksetta lisää työtä edellisen lisäksi. Perehdyttäminen on tärkeää missä vaan, mutta näissä hommissa se olisi erityisen tärkeää koska edellinen lause, ja vastavalmistuneet.
Alan ongelma on myös se, että koska päivät on vedetty niin tiukille niin ei ole yhteistä aikaa miettiä mites tämä kokonaisuus nyt tehtäisiin toisin järkevämmällä tavalla saatika että yksittäisellä rivihoitajalla olisi mitään vaikutusmahdollisuuksia osaston käytäntöihin jotain detaljeja lukuunottamatta. Kun ei sitä mahdollisuutta kasvottoman ison yksikön sisällä ole edes pikkupomoilla. Ja kun tiedetään mikä olisi järkevämpää, mutta siihen ei ole resursseja eikä saa esim. karsia kirjaamisesta. Eli nuo puheet vaikuttamisesta vaikuttavat lähinnä irvokkailta tietyissä paikoissa. Välilä tuntuu, että järkeistämistä jopa estetään ylempää tulevilla ohjeilla. Vaikuttamismahdollisuuksia voi olla pienissä, itsenäisissä yksiköissä joissa hyvä lähiesimies voi toiminnallaan vaikuttaa perustellen myös muutosvastarintaan, jos se ei ole järkiperusteista.
Olen oikeutettu sanomaan näin taustani kautta, kokemusta on muistakin tehtävistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulemma ainakin työvuorot suunnitellaan niin päin peppua että ei ihme ettei siellä pysty töitä tekemään.
Meillä miesvaltaisella alalla on aina viikko yhtä tuuria ja sitten vaihto. Ei mitään arvalla heitettyjä vuoroja.Kaikista kamalinta on se ilta-aamu. Eli että oot ensin edellisen päivän iltavuorossa, joka saattaa venyä pitkäksikin, esim. klo 23.00 on aika tavallista, ja sitten tulet seuraavana aamuna aikaisin aamuvuoroon. Esim. klo 07.00. Jos on vähänkään pitempi työmatka, niin ei ehdi kunnolla nukkumaan kun pitää jo herätä ja lähteä takaisin.
Näitä perustellaan mm. sillä, että aamuvuorosta lähdetään sitten vapaalle ja vapaan jälkeen taas palataan iltavuoroon, niin tulee ikään kuin pitempi vapaa, mutta se on huono selitys. Pisimmillään mulla on ollut 9 päivää peräkkäin ilta-aamu-pomppua.
Esimerkiksi tässä on nyt mun tän hetkinen 3 viikon lista: ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-aamu-ilta-aamu-vapaa-vapaa-ilta-ilta-aamu-ilta-aamu-ilta-aamu-vapaa.
Miksi olet iltavuorossa klo 23 asti? Teetkö joka ilta ylitöitä? Uuden työaikalain mukaanhan pitää olla se 11 tuntia ilta- ja aamuvuoron välissä.
No miten lähdet iltavuorosta aikaisemmin kotiin kun tämä "meidän baari" (eli päivystys) on auki klo 21 saakka, eli siihen saakka pääsee ovesta sisään jonottamaan. Usein menee klo 23 saakka ennen kuin pääsee lähtemään kotiin, eikä se ole edes pisimpään, mitä on mennyt.
Paperilla meillä on yleensä se 11 tuntia, eli iltavuorot loppuu klo 20 tai 21 ja aamuvuorot alkaa klo 7 tai 8. Useimmiten et kuitenkaan pääse iltavuorosta kotiin klo 21, puhumattakaan että pääsisit klo 20. Ja jos jätät aamulla tulematta ajoissa töihin, niin sehän aiheuttaa vaan entistä pitemmän jonon sille seuraavalle päivälle. Joudut kuitenkin ne potilaat ottamaan vastaan ja kuuntelemaan lisäksi valitukset, että kun kesti jonossa niin pitkään, vaikka heti aamusta tulin.
Jos työnantajanne vaatii teitä olemaan siellä jatkuvasti ylitöissä eikä työaikalain mukainen vuorokausilepo toteudu, ilmoittakaa työsuojeluviranomaiselle. Olen ollut kahdessa sairaalassa töissän lain tultua voimaan ja molemmissa järjestettiin työvuorot uuden lain mukaisesti. Sairaanhoitajana teen joskus satunnaisesti ylitöitä, mutta en suostuisi kyllä tuollaiseen, mitä te teette. Oma terveys tuossa vain kärsii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulemma ainakin työvuorot suunnitellaan niin päin peppua että ei ihme ettei siellä pysty töitä tekemään.
Meillä miesvaltaisella alalla on aina viikko yhtä tuuria ja sitten vaihto. Ei mitään arvalla heitettyjä vuoroja.Kaikista kamalinta on se ilta-aamu. Eli että oot ensin edellisen päivän iltavuorossa, joka saattaa venyä pitkäksikin, esim. klo 23.00 on aika tavallista, ja sitten tulet seuraavana aamuna aikaisin aamuvuoroon. Esim. klo 07.00. Jos on vähänkään pitempi työmatka, niin ei ehdi kunnolla nukkumaan kun pitää jo herätä ja lähteä takaisin.
Näitä perustellaan mm. sillä, että aamuvuorosta lähdetään sitten vapaalle ja vapaan jälkeen taas palataan iltavuoroon, niin tulee ikään kuin pitempi vapaa, mutta se on huono selitys. Pisimmillään mulla on ollut 9 päivää peräkkäin ilta-aamu-pomppua.
Esimerkiksi tässä on nyt mun tän hetkinen 3 viikon lista: ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-aamu-ilta-aamu-vapaa-vapaa-ilta-ilta-aamu-ilta-aamu-ilta-aamu-vapaa.
Miksi olet iltavuorossa klo 23 asti? Teetkö joka ilta ylitöitä? Uuden työaikalain mukaanhan pitää olla se 11 tuntia ilta- ja aamuvuoron välissä.
No miten lähdet iltavuorosta aikaisemmin kotiin kun tämä "meidän baari" (eli päivystys) on auki klo 21 saakka, eli siihen saakka pääsee ovesta sisään jonottamaan. Usein menee klo 23 saakka ennen kuin pääsee lähtemään kotiin, eikä se ole edes pisimpään, mitä on mennyt.
Paperilla meillä on yleensä se 11 tuntia, eli iltavuorot loppuu klo 20 tai 21 ja aamuvuorot alkaa klo 7 tai 8. Useimmiten et kuitenkaan pääse iltavuorosta kotiin klo 21, puhumattakaan että pääsisit klo 20. Ja jos jätät aamulla tulematta ajoissa töihin, niin sehän aiheuttaa vaan entistä pitemmän jonon sille seuraavalle päivälle. Joudut kuitenkin ne potilaat ottamaan vastaan ja kuuntelemaan lisäksi valitukset, että kun kesti jonossa niin pitkään, vaikka heti aamusta tulin.
Sehän on työnjohdon tehtävä suunnitella työt ja vuorot siten että työvuorot ovat sopivan mittiasia ja että väliin jää riittävät lepoajat.
Kyllähän tässä vähän haiskahtaa se että naisvaltaisilla aloilla kovasti mielellään uhriudutaan.
Saattaisi riittää että pomo muistaisi kehua miten hienosti olette venyneet ja itseänne säästelemättä jälleen hoiditte työnne kunnialla.
Alkaa kyllästyttää toistelu: työvuoroissa on oltava esim. yksi sairaanhoitaja, ja yksi kokenut hoitaja sairaalaosastoilla. Jos henkilöstöstä on pulaa tämä on huomioitava valitettavasti ennen työergonomiaa.
vanhakyynikko kirjoitti:
Arvoisa Käsienheilutteluasiantuntija,
Kaikki sairaanhoitajakuplan ulkopuolella ovat mielestäsi käsienheiluttajia.
Kun en tunne termiä, voisitko ystävällisesti valistaa minua?
Sairaalaslangia vai avointa halveksuntaa muita kuin Tehy:n mielistelijöitä kohtaan?
Kelaapa kyynikko keskustelua alkuun päin. Kukahan tämän aloitti?
Vierailija kirjoitti:
vanhakyynikko kirjoitti:
Olen aina käyttänyt samaa nimimerkkiä. En ole koskaan aikaisemmin kirjoitta vauva.fi ketjuille yhtään mitään . Jos on eri mieltä ketjun "vierailijoiden" kanssa, onko se ikävää tai epämiellyttävää?
Mahdollisesti tulevista sairaalajaksoista en tietenkään tiedä. Kokeita ja tutkimuksia on tulossa ja käyntejä ainakin kolmen eri alan lääkäreiden kanssa.
Luin tekstistäsi peitellyn uhkauksen. Oliko se sitä?.
Sun kannattaisi varmaan kirjoittaa viestisi painamalla lainaa-napista, koska nyt on mahdotonta tietää kenelle osoitat sanasi.
Kiitoksia opastuksesta,
Olen aikaisemmin tottunut kirjoittamaan suoraan nimimerkille, koska yleensä vastaus liitetään suoraan vastattavan kommentin perään. Tästäkin syystä peräsin kirjoittajilta oikeita ja pysyviä nimimerkkejä.
Täällä näkyy olevan toinen tapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Firmojen ja virastojen käsienheiluttelijoille maksetaan ja heille taataan riittävät resurssit, mutta hoitajille ei. On tämä kyllä surkea maa. Eikä tuossa varmaan edes pelkkä raha ole ongelma, vaan ihan työolot jotka on viety niin huonoiksi kuin vain voi.
Viraston käsienheiluttelija tässä toteaa, että oma duuni vaatii pikkasen muutakin kuin käsienlevittelyä ja kahvinjuontia, eikä niitä riittäviä resursseja kyllä ole nähty missään viimeiseen 30 vuoteen.
Symppaan hoitajien kurjia työoloja ja mielestäni ansaitsisivat lisää palkkaakin, mutta yhtä lailla v*tuttaa se, että mistään mitään tietämättä leimataan muiden työ turhaksi ja tekijät laiskoiksi. Sitten ollaan kuitenkin heti itkemässä apuun, jos esim. elintarvikehygienia, tuoteturvallisuus tai tietojärjestelmien turvallisuus kusee. Esimerkkinä vaikka Vastaamon keissi, jossa yhden virkamiehen valvottavana oli yli 200 tietojärjestelmän turvallisuus. Voi sitä resurssien yltäkylläisyyttä.
Voisiko niitä asioita joskus parantaa ilman tarvetta lytätä muita?
Ota herne pois nenusta.
Suurin osa sairaanhoitajista ei ole koskaan lytännyt muita, ja tässäkin ketjussa on mukana ainakin yksi insinööri, yksi lähihoitaja ja yksi tai kaksi opettajaa, näin ovat itse kertoneet.
Mitä mieltä muuten olet, miksi sairaanhoitajat kuitenkin niin usein vaihtavat alaa?
En kommentoinut sitä, mitä suurin osa sairaanhoitajista sanoo, vaan tämän nimenomaisen kommentoijan lähestymistapaa. Se, että oma työ mitätöidään, ei lisää sympatian määrää ko. henkilöä kohtaan, saati asiattomat huomautukset palkokasveista väärissä paikoissa. Kenenkään asiaa ei edistä se, että käyttäytyy loukkaavasti muita kohtaan.
Kuten totesin, olen vahvasti sitä mieltä, että sekä sairaan- että lähihoitajien palkkausta ja työoloja pitäisi parantaa ja ymmärrän hyvin joukkopaon. Minusta ei koskaan olisi esim. kolmivuorotyötä tekemään.
Tämä. Taas yksi, joka ei tunne alaa mutta sotkeutuu silti asioihin. Kuules nyt arvoisa laskentasuunnittelija, asia on niin, että lähihoitajien palkka on täysin linjassa muihin ammattikoulutasoisiin töihin. Ulkomailta saa Suomeen helposti lähihoitajia, ja koulutus on lyhyt, joten heitä voi myös kouluttaa tarvittaessa lisää. Lähihoitajan palkka on Suomessa erittäin kilpailukykyinen, sillä Suomessa maksetaan lähihoitajille usein jopa vähän paremmin kuin esimerkiksi Saksassa tai Ranskassa. Lähihoitajien työoloja on parannettu mm. lisäämällä lakiin hoitajamitoitus. Unohdetaan siis tästä keskustelusta lähihoitajat ja pysytään otsikossa.
Sairaanhoitajien kohdalla tilanne on täysin toinen. Ei tule Suomeen ulkomailta sairaanhoitajia, sillä palkka on OECD-maiden vertailussa huonoin. Hoitajamitoitus ei ulotu niihin töihin, mitä suurin osa sairaanhoitajista tekee, eikä sitä olisi edes mahdollista ulottaa koskemaan moniammatillisissa tiimeissä tehtävää asiantuntijatyötä, jossa hoitoon voi osallistua usea henkilö tarpeen mukaan. Sairaanhoitajien joukkopako vaan jatkuu. Tässä ketjussa puhutaan siitä, miksi sairaanhoitajat lähtevät alalta. Kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Ovulaatiolaskuri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkä ketju, joka on paljastanut kaikki ne juurisyyt, miksi alalta lähdetään. Koko tämä tapa ns. keskustella paljastaa aivan kaiken. Onneksi ne kielen kannat ovat noin löyhässä, ei jää ulkopuolisellekaan millään tavoin epäselväksi mikä alalla mättää. Hyvä, hyvä. Jatkakaa toki.
Tässä muuten yksi asia mikä hoitajana riipii: hoitaja ei saisi olla kuten muut normaalit ihmiset, eli edes keskustelupalstalla näyttää tunteitaan, vaan pitäisi täälläkin olla vieno madonnamainen hymynkare naamallaan tyynenä kuin F. Nightingale.
Katopa leikilläsi tämän palstan muita keskusteluja, ja listaapa löydätkö eroja tämän ketjun ja muiden ketjujen keskustelutapojen välillä. Aivan, et löytänyt.
Alalta lähdetään koska työskentelyolosuhteet huononevat jatkuvasti ja palkka ei vastaa työn vaativuutta. Senhän sinä tietäisit, jos lukisit ketjun etkä taivastelisi kielenkäyttöä.
Melkein unohtui sanoa, että sulla on juurisyy housussas ja keskustelu varmasti jatkuu kiivaana edelleen ihan omin voimin ilman kehoituksia.
Hyvin kiteytetty.
Syy on suurimmalle osalle juuri tuo, että sairaanhoitajan työ on muuttunut todella paljon, mutta palkkakehitys ei ole seurannut työn vaativuuden muutoksia.
Asiaan tuo kuitenkin lisäväriä se sivuääni, joka kertoo, että työ ei ole joka paikassa muuttunut aivan yhtä paljon, vaan esimerkiksi hoivapuolella ja vuodeosastoilla toimenkuvat voivat paikoitellen olla hyvinkin perinteisiä ja osa sairaanhoitajista tekee ihan mielellään tuttuja ja helppoja töitä kuten peruspesuja ja vaipanvaihtoja. Vaikuttaisi (näitten keskustelujen perusteella ainakin) että joillekin vuodeosastoille ja ympärivuorokautiseen hoivaan on hakeutunut töihin sellaisia henkilöitä, joiden persoonaan ja työn teon tapaan ei ole muutokset sopineet. Muutoksille on tyypillistä nopea tahti ja se, että aina ei tiedetä tarkkaan, mitä on lopputuloksena, eikä henkilökuntaa ehditä tai pystytä tarkkaan perehdyttämään uusiin tehtäviin. Uudet tehtävät syntyvät siitä, että omaksutaan muutos ja aletaan tehdä asioita eri tavalla kuin ennen, ja ollaan mukana vaikuttamassa siihen, miten asiat lopulta tehdään. Joillekin tämä epävarmuus tuntuu aiheuttavan liian suurta ahdistusta.
Juuei tämäkään ollut se ydinasia. Muutokset eivät ole sinänsä ongelma kaikille, vaan se että tässä pelataan asioiden kanssa jotka vaikuttavat aivan suoraan jonkun henkeen ja terveyteen, ja muutos tällä alalla tarkoittaa lähes poikkeuksetta lisää työtä edellisen lisäksi. Perehdyttäminen on tärkeää missä vaan, mutta näissä hommissa se olisi erityisen tärkeää koska edellinen lause, ja vastavalmistuneet.
Alan ongelma on myös se, että koska päivät on vedetty niin tiukille niin ei ole yhteistä aikaa miettiä mites tämä kokonaisuus nyt tehtäisiin toisin järkevämmällä tavalla saatika että yksittäisellä rivihoitajalla olisi mitään vaikutusmahdollisuuksia osaston käytäntöihin jotain detaljeja lukuunottamatta. Kun ei sitä mahdollisuutta kasvottoman ison yksikön sisällä ole edes pikkupomoilla. Ja kun tiedetään mikä olisi järkevämpää, mutta siihen ei ole resursseja eikä saa esim. karsia kirjaamisesta. Eli nuo puheet vaikuttamisesta vaikuttavat lähinnä irvokkailta tietyissä paikoissa. Välilä tuntuu, että järkeistämistä jopa estetään ylempää tulevilla ohjeilla. Vaikuttamismahdollisuuksia voi olla pienissä, itsenäisissä yksiköissä joissa hyvä lähiesimies voi toiminnallaan vaikuttaa perustellen myös muutosvastarintaan, jos se ei ole järkiperusteista.
Olen oikeutettu sanomaan näin taustani kautta, kokemusta on muistakin tehtävistä.
Näin juuri. Hoitotyön kehittäminen on joissakin paikoissa täysin olematonta. Tilaa tai aikaa uudenlaiselle ajattelulle ja toimintatavoille ei välttämättä ole. Ylemmiltä esimiehiltä tulee kovia vaatimuksia hoitotyön laadulle, mutta käytännössä ei ole resursseja päästä laatuvaatimuksiin. "Kentällä" yritetään vain selviytyä päivistä ja viikoista pitäen potilaat hengissä.
Vierailija kirjoitti:
Kuulemma ainakin työvuorot suunnitellaan niin päin peppua että ei ihme ettei siellä pysty töitä tekemään.
Meillä miesvaltaisella alalla on aina viikko yhtä tuuria ja sitten vaihto. Ei mitään arvalla heitettyjä vuoroja.
Tämäkin asia on jo käsitelty ketjussa.
En itse ole hoitoalalla mutta pitkään olen miettinyt alalle opiskelua. Siun sote kun tuli niin lähes jokainen hoitoalalla oleva ystäväni ja kaverini (miksiköhän kaikki ystäväni on hoitajia :D) on joko vaihtaneet alaa tai katselleet muita aloja. Itse hautasin haaveet alalta ihan vain siksi kun olen lukenut ja kuullut niin paljon ja tavallaan myös asiakkaana nähnyt mitä se nykyään on. Aika pelottavaa kun 30 vuotta hoitotyötä tehnyt ihminen sanoo että nyt ajetaan terveydenhoito Suomessa alas ja ryminällä.
Osalla on selkeästi myös hyviä paikkoja, ei ole kiireestä tietoakaan mutta palkka kyllä surkea. Nämä monesti yksityisiä hoivakoteja jossa sitten ihan omanlaisiaan ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulemma ainakin työvuorot suunnitellaan niin päin peppua että ei ihme ettei siellä pysty töitä tekemään.
Meillä miesvaltaisella alalla on aina viikko yhtä tuuria ja sitten vaihto. Ei mitään arvalla heitettyjä vuoroja.Kaikista kamalinta on se ilta-aamu. Eli että oot ensin edellisen päivän iltavuorossa, joka saattaa venyä pitkäksikin, esim. klo 23.00 on aika tavallista, ja sitten tulet seuraavana aamuna aikaisin aamuvuoroon. Esim. klo 07.00. Jos on vähänkään pitempi työmatka, niin ei ehdi kunnolla nukkumaan kun pitää jo herätä ja lähteä takaisin.
Näitä perustellaan mm. sillä, että aamuvuorosta lähdetään sitten vapaalle ja vapaan jälkeen taas palataan iltavuoroon, niin tulee ikään kuin pitempi vapaa, mutta se on huono selitys. Pisimmillään mulla on ollut 9 päivää peräkkäin ilta-aamu-pomppua.
Esimerkiksi tässä on nyt mun tän hetkinen 3 viikon lista: ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-aamu-ilta-aamu-vapaa-vapaa-ilta-ilta-aamu-ilta-aamu-ilta-aamu-vapaa.
Miksi olet iltavuorossa klo 23 asti? Teetkö joka ilta ylitöitä? Uuden työaikalain mukaanhan pitää olla se 11 tuntia ilta- ja aamuvuoron välissä.
No miten lähdet iltavuorosta aikaisemmin kotiin kun tämä "meidän baari" (eli päivystys) on auki klo 21 saakka, eli siihen saakka pääsee ovesta sisään jonottamaan. Usein menee klo 23 saakka ennen kuin pääsee lähtemään kotiin, eikä se ole edes pisimpään, mitä on mennyt.
Paperilla meillä on yleensä se 11 tuntia, eli iltavuorot loppuu klo 20 tai 21 ja aamuvuorot alkaa klo 7 tai 8. Useimmiten et kuitenkaan pääse iltavuorosta kotiin klo 21, puhumattakaan että pääsisit klo 20. Ja jos jätät aamulla tulematta ajoissa töihin, niin sehän aiheuttaa vaan entistä pitemmän jonon sille seuraavalle päivälle. Joudut kuitenkin ne potilaat ottamaan vastaan ja kuuntelemaan lisäksi valitukset, että kun kesti jonossa niin pitkään, vaikka heti aamusta tulin.
Jos työnantajanne vaatii teitä olemaan siellä jatkuvasti ylitöissä eikä työaikalain mukainen vuorokausilepo toteudu, ilmoittakaa työsuojeluviranomaiselle. Olen ollut kahdessa sairaalassa töissän lain tultua voimaan ja molemmissa järjestettiin työvuorot uuden lain mukaisesti. Sairaanhoitajana teen joskus satunnaisesti ylitöitä, mutta en suostuisi kyllä tuollaiseen, mitä te teette. Oma terveys tuossa vain kärsii.
Ei ole noin yksinkertaista. Aukioloaika oli ennen tunnin lyhempi, mutta sitä jatkettiin, koska ei ehditty hoitaa koko jonoa työaikana. Ei siis saatu jatkaa pelkästään työvuoroja ilman että pidettiin myös ovet auki. Tämä oli johdon määräys (lääkärit ja sossut, ei hoitotyön edustajia). Nyt jää se väliin se lain edellyttämä 11 tuntia, jos työ iltavuoro loppuu klo 20 ja aamu alkaa klo 7, tai jos iltavuoro loppuu klo 21 ja aamu alkaa klo 8. Käytännössä ei silti päästä kotiin klo 20 tai 21, koska päivystyksessä ei saa jättää potilaita ilman hoitoa. Miten sanot vaikka sille rintakipuiselle herralle tai rouvalle, että mee vaan nyt yöksi kotiin ja tuu huomenna uudestaan niin me sitten aamulla otetaan sulta EKG? Tai jos ambulanssi tuo meille vanhuksen, joka on kaatunut ja päässä on haava, niin miten me sanotaan, että ei me tänään enää ommella, tulkaa aamulla uudestaan?
Niillä oli vuoronvaihdossa raportti menossa ja tiesivät että sinulla ei ole pissapussin tyhjennystä kiireistempää hätää.[/quote]
Mistä he sen tiesivät? Vai onko niin ettei vuoronvaihdon ja raporttien aikana sovi häiritä hoitohenkilökuntaa.
Jos näin on, se pitää kertoa potilaalle etukäteen. Kahden litran pissapussin sisältö on ikävä lisämauste sängyssä.
Kerron lisää "hauskoja" sattumuksia myöhemmin. Kärsivällinen odotus palkitaan!
Vierailija kirjoitti:
vanhakyynikko kirjoitti:
Arvoisa Käsienheilutteluasiantuntija,
Kaikki sairaanhoitajakuplan ulkopuolella ovat mielestäsi käsienheiluttajia.
Kun en tunne termiä, voisitko ystävällisesti valistaa minua?
Sairaalaslangia vai avointa halveksuntaa muita kuin Tehy:n mielistelijöitä kohtaan?
Kelaapa kyynikko keskustelua alkuun päin. Kukahan tämän aloitti?
Aloitti kuka ja minkä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulemma ainakin työvuorot suunnitellaan niin päin peppua että ei ihme ettei siellä pysty töitä tekemään.
Meillä miesvaltaisella alalla on aina viikko yhtä tuuria ja sitten vaihto. Ei mitään arvalla heitettyjä vuoroja.Kaikista kamalinta on se ilta-aamu. Eli että oot ensin edellisen päivän iltavuorossa, joka saattaa venyä pitkäksikin, esim. klo 23.00 on aika tavallista, ja sitten tulet seuraavana aamuna aikaisin aamuvuoroon. Esim. klo 07.00. Jos on vähänkään pitempi työmatka, niin ei ehdi kunnolla nukkumaan kun pitää jo herätä ja lähteä takaisin.
Näitä perustellaan mm. sillä, että aamuvuorosta lähdetään sitten vapaalle ja vapaan jälkeen taas palataan iltavuoroon, niin tulee ikään kuin pitempi vapaa, mutta se on huono selitys. Pisimmillään mulla on ollut 9 päivää peräkkäin ilta-aamu-pomppua.
Esimerkiksi tässä on nyt mun tän hetkinen 3 viikon lista: ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-aamu-ilta-aamu-vapaa-vapaa-ilta-ilta-aamu-ilta-aamu-ilta-aamu-vapaa.
Miksi olet iltavuorossa klo 23 asti? Teetkö joka ilta ylitöitä? Uuden työaikalain mukaanhan pitää olla se 11 tuntia ilta- ja aamuvuoron välissä.
No miten lähdet iltavuorosta aikaisemmin kotiin kun tämä "meidän baari" (eli päivystys) on auki klo 21 saakka, eli siihen saakka pääsee ovesta sisään jonottamaan. Usein menee klo 23 saakka ennen kuin pääsee lähtemään kotiin, eikä se ole edes pisimpään, mitä on mennyt.
Paperilla meillä on yleensä se 11 tuntia, eli iltavuorot loppuu klo 20 tai 21 ja aamuvuorot alkaa klo 7 tai 8. Useimmiten et kuitenkaan pääse iltavuorosta kotiin klo 21, puhumattakaan että pääsisit klo 20. Ja jos jätät aamulla tulematta ajoissa töihin, niin sehän aiheuttaa vaan entistä pitemmän jonon sille seuraavalle päivälle. Joudut kuitenkin ne potilaat ottamaan vastaan ja kuuntelemaan lisäksi valitukset, että kun kesti jonossa niin pitkään, vaikka heti aamusta tulin.
Jos työnantajanne vaatii teitä olemaan siellä jatkuvasti ylitöissä eikä työaikalain mukainen vuorokausilepo toteudu, ilmoittakaa työsuojeluviranomaiselle. Olen ollut kahdessa sairaalassa töissän lain tultua voimaan ja molemmissa järjestettiin työvuorot uuden lain mukaisesti. Sairaanhoitajana teen joskus satunnaisesti ylitöitä, mutta en suostuisi kyllä tuollaiseen, mitä te teette. Oma terveys tuossa vain kärsii.
On ilmoitettu, jo vuosi sitten, eikä mitään lakia ole rikottu, koska paperilla 11 tuntia täyttyy. Käytännössä ne on pakko tehdä, koska et voi päivystyksestä lähteä kotiin ennen kuin jono on hoidettu. Eihän potilaita voi jättää yöksi istumaan aulaan niin että ketään henkilökuntaa ei ole paikalla. Muuten oltaisi oikeudessa heitteillejätöstä ja ties mitä ruumiita siellä aamulla olisi odottamassa. Näkyy toki niin että porukka äänestää jaloillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistutan vain, että hyvin monella muullakin alalla on jatkuva kiire, tuottavuus on prioriteetti nro 1, liian vähän työntekijöitä, palkka huonompi ja vuorolisät 1-2€/h.
Mä muistutan, että muilla aloilla tuskin on kenenkään henki kyseessä...
Kyllä. Nauratti vähän kun ekoilla sivuilla joku vertasi keittiöalaa sairaanhoitajiin. Ravintolassa ensinnäkin työntekijät ovat ihan paskoja pitämään oikeuksistaan kiinni (ei todellakaan pidä ulottaa muihin aloihin), kuka tahansa osaa tarjoilla ilman koulutusta ja toiseksi kukaan ei kuole, jos ravintolat lopettavat vaikka jokainen kokonaan.
T. Tarjoilija
En ole tarjoilija enkä sairaanhoitaja, eikä sinun asenteesi edes hymyilytä, mutta arvostan ja tunnistan molempien alojen koulutetun ammattilaisen heidät kohdatessani. Molemmilla aloilla on vuosien mittaan lisääntynyt, ja koronan myötä räjähdysmäisesti kasvanut puute ammattiin sopivista ja asianmukaisen koulutuksen saaneista työntekijöistä. "Kadulta töihin tulevia" ei enää olekaan jonoksi asti, vaan osastoja ja kokonaisia yksiköitä joudutaan sulkemaan. Leikkaus- ja muut hoitojonot lyhenevät ainakin sieltä toisesta päästä sinne ikuisesti kivuttomien osastolle.
Ravintoloitsijat kipuilevat nyt henkilöstön puutetta ja pelkäävät, etteivät alalta poistuneet enää palaa. Molemmilla aloilla on jo nähty ulkomailta tuodun henkilökunnan mm kielitaidon puutteesta johtuvia ongelmia. Sitä keinoa yritetään taas vaikka edelliset kokemukset ovat olleet susia muiden ,kuin huonon palkan maksajien kannalta. Monille asioille on elämässä kysyntää ja tarvetta, vaikkei niiden puuttuminen konkreettisesti henkeä veisikään. Nuorten ja nuorten aikuisten käyttäytyminen korona-aikana on hyvä esimerkki ravintoloiden ja muiden yhdessäolopaikkojen sulkeuduttua. Yli 7 kymppiset kiukuttelivat oikeuksiensa perään, kun heitä yritettiin rajoituksilla suojella tartunnoilta sulkemalla uimahallit jne.
Muutamat alat ovat muodostuneet jo aiemmin villeiksi, lähes orjatyöaloiksi. Ei siitä voi yksittäistä työntekijää paskaksi itsensä puolustajaksi haukkua. Sama pätee tuolla logiikalla myös sairaanhoitajiin: paska työ, paska liksa ja vielä pahempi, kuin ravintola-alalla: pakkotyövelvoite pandemian tai suuronnettomuuden sattuessa. Töihin määrätään tartuntatautieristykseen rangaistuksen uhalla jos et vapaaehtoisesti suostu ja lomat ja vapaat perutaan. Et saa edes irtisanoutua. Eikä auta vaikka olisit muissa töissä. Pata kattilaa jne. Kannattaisi nuo pilkkaamiset ja kaunan tunteet kohdistaa muualle kuin itsestään katsoen yhtä, tai vielä huonompi osaisiin.
vanhakyynikko kirjoitti:
Niillä oli vuoronvaihdossa raportti menossa ja tiesivät että sinulla ei ole pissapussin tyhjennystä kiireistempää hätää.
Mistä he sen tiesivät? Vai onko niin ettei vuoronvaihdon ja raporttien aikana sovi häiritä hoitohenkilökuntaa.
Jos näin on, se pitää kertoa potilaalle etukäteen. Kahden litran pissapussin sisältö on ikävä lisämauste sängyssä.
Kerron lisää "hauskoja" sattumuksia myöhemmin. Kärsivällinen odotus palkitaan!
Normaali järjellä varustettu ihminen joka osaa tyhjätä pissapussin osaa kyllä merkata sen määränkin ylös ja kertoa sen sitten myöhemmin hoitajalle. Samoin ne nestemäärän jotka menee suun kautta sisään. Sinua varten ne merkitään ylös ei niiden hoitajien takia. Jos määrät on sinulle saman tekeviä ja valehtelet ne mennen tullen sinun on oikeastaan turha olla sairaalassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulemma ainakin työvuorot suunnitellaan niin päin peppua että ei ihme ettei siellä pysty töitä tekemään.
Meillä miesvaltaisella alalla on aina viikko yhtä tuuria ja sitten vaihto. Ei mitään arvalla heitettyjä vuoroja.Kaikista kamalinta on se ilta-aamu. Eli että oot ensin edellisen päivän iltavuorossa, joka saattaa venyä pitkäksikin, esim. klo 23.00 on aika tavallista, ja sitten tulet seuraavana aamuna aikaisin aamuvuoroon. Esim. klo 07.00. Jos on vähänkään pitempi työmatka, niin ei ehdi kunnolla nukkumaan kun pitää jo herätä ja lähteä takaisin.
Näitä perustellaan mm. sillä, että aamuvuorosta lähdetään sitten vapaalle ja vapaan jälkeen taas palataan iltavuoroon, niin tulee ikään kuin pitempi vapaa, mutta se on huono selitys. Pisimmillään mulla on ollut 9 päivää peräkkäin ilta-aamu-pomppua.
Esimerkiksi tässä on nyt mun tän hetkinen 3 viikon lista: ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-vapaa-ilta-aamu-aamu-ilta-aamu-vapaa-vapaa-ilta-ilta-aamu-ilta-aamu-ilta-aamu-vapaa.
Miksi olet iltavuorossa klo 23 asti? Teetkö joka ilta ylitöitä? Uuden työaikalain mukaanhan pitää olla se 11 tuntia ilta- ja aamuvuoron välissä.
No miten lähdet iltavuorosta aikaisemmin kotiin kun tämä "meidän baari" (eli päivystys) on auki klo 21 saakka, eli siihen saakka pääsee ovesta sisään jonottamaan. Usein menee klo 23 saakka ennen kuin pääsee lähtemään kotiin, eikä se ole edes pisimpään, mitä on mennyt.
Paperilla meillä on yleensä se 11 tuntia, eli iltavuorot loppuu klo 20 tai 21 ja aamuvuorot alkaa klo 7 tai 8. Useimmiten et kuitenkaan pääse iltavuorosta kotiin klo 21, puhumattakaan että pääsisit klo 20. Ja jos jätät aamulla tulematta ajoissa töihin, niin sehän aiheuttaa vaan entistä pitemmän jonon sille seuraavalle päivälle. Joudut kuitenkin ne potilaat ottamaan vastaan ja kuuntelemaan lisäksi valitukset, että kun kesti jonossa niin pitkään, vaikka heti aamusta tulin.
Jos työnantajanne vaatii teitä olemaan siellä jatkuvasti ylitöissä eikä työaikalain mukainen vuorokausilepo toteudu, ilmoittakaa työsuojeluviranomaiselle. Olen ollut kahdessa sairaalassa töissän lain tultua voimaan ja molemmissa järjestettiin työvuorot uuden lain mukaisesti. Sairaanhoitajana teen joskus satunnaisesti ylitöitä, mutta en suostuisi kyllä tuollaiseen, mitä te teette. Oma terveys tuossa vain kärsii.
On ilmoitettu, jo vuosi sitten, eikä mitään lakia ole rikottu, koska paperilla 11 tuntia täyttyy. Käytännössä ne on pakko tehdä, koska et voi päivystyksestä lähteä kotiin ennen kuin jono on hoidettu. Eihän potilaita voi jättää yöksi istumaan aulaan niin että ketään henkilökuntaa ei ole paikalla. Muuten oltaisi oikeudessa heitteillejätöstä ja ties mitä ruumiita siellä aamulla olisi odottamassa. Näkyy toki niin että porukka äänestää jaloillaan.
Siis miten ne muka paperilla täyttyy? Eikö tätä ylityötä merkata tehdyksi työvuorolistaan vai mikä on homman nimi?
Työvuorolistat ja niiden allekirjoitus on ainakin omalla työpaikalla kuin pyhä raamattu (hoitoala). Jos listassa on merkattu että työvuoro loppuikin 23.00 eikä 21.00, ja näin vielä tapahtuu jatkuvasti, niin kyllä se on selkeästi mustaa valkoisella ettei työaikalaki toteudu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhrautuminen on varmasti yksi iso syy ongelmiin. Se kissa vaan pitäisi nostaa pöydälle jos sellainen on. Ja olla itse sinut sen kanssa että tekee sen mikä on mahdollista.
Hoitoalalla on hirveästi ihmisiä jotka joustaa, venyy, paukkuu, taipuu, tekee, tulee, jää, jaksamisen äärirajoille saakka. Sen sijaan että sanois asioita kuten; "en jää ylitöihin", "en pääse vapaapäivänä tulemaan töihin", "en voinut taata potilaiden turvallisuutta koska olin yksin x määrän hoidettavien kanssa ja lain mukaan vastuullani saa olla x määrä hoidettavia". Ei se ole helppoa, tiedän. Mutta aina kun työyhteisöstä löytyy näitä spagetteja ja jojonaruja, niin se vesittää sen jos joku koittaakin tehdä ongelman näkyväksi ja vetää rajat/ pitää omista oikeuksista kiinni.
T. lähihoitaja
Kiitos lähihoitajanäkökulmasta. Hoitajamitoituksia on toistaiseksi vain hoivakodeissa, ja niissähän ei työskentele kovinkaan paljoa sairaanhoitajia, vaan suurin osa henkilöstöstä on lähihoitajia.
Esimerkiksi päivystyksessä tai muilla vastaanotoilla, missä työskentelee paljon sairaanhoitajia, tilanne on toinen. Meidän sairaanhoitajien kuitenkin kuuluu purkaa koko jono ja ottaa vastaan kaikki potilaat, eikä kotiin voi lähteä ennen kuin kaikki on hoidettu. Myöskään sairaaloissa ei ole lakiin perustuvia mitoituksia, vaan kaikki kuuluu hoitaa hyvin tai muuten ollaan nopeasti oikeudessa syytettynä hoitovirheistä. Töissä on usein kiirettä, mutta kiire sinänsä ei minusta ole syy, miksi sairaanhoitajat lähtevät, vaan se eettinen ristiriita, kun töitä ei pysty tekemään riittävän hyvin. Olen yrittänyt ajatella, että työnantaja ottaa vastuun riittävästä tasosta siinä kun määrittelee resursoinnin, mutta kokemus on osoittanut, että ei työnantaja tue työntekijää, jota syytetään hoitovirheestä, vaan tekee kaikkensa että saataisi näyttämään siltä, että kyse on nimenomaan henkilön omasta toiminnasta eikä työnantajasta.
En tiedä miten päivystys toimii. Tai millaisen työsopimuksen siellä työskentelevä hoitaja on allekirjoittanut. Itse en suostuisi työskentelemään paikassa jossa minun pitäisi toistuvasti x-ajassa hoitaa liian suuri määrä potilaita, joka johtaisi siihen että kiireen vuoksi saattaa tehdä kohtalokkaan hoitovirheen. Silloin pitää äänestää jaloillaan. Näin sairaanhoitajat toki ovat tehneetkin esim. tänä kesänä, ja näin pitää toimia niin kauan kunnes viesti menee perille tahoille joitka asiasta päättävät ja ovat vastuussa.
Työsopimuksessa lukee yleensä ympäripyöreästi vain että sairaanhoitajan tehtävät ja peruspalkka euroina aloitushetkellä. Työnantaja voi päättää työaikamuodon ja voi myös vaihtaa sitä, joten ei sillä sinänsä ole väliä, millaisella sopimuksella olet tullut aikoinaan töihin.
Ei sairaanhoitajan työsopimuksessa ole rajoitettu niin että pitäisi x-ajassa hoitaa jokin määrä potilaita. Eikä siinä voi ollakaan, koska kyseessä on asiantuntijatyö, jota sairaanhoitaja voi tehdä eri potilaiden kohdalla eri määriä, yhdessä työtiimin kanssa, ja eri potilailla voi myös olla kovastikin erilaisia hoidon tarpeita.
Määrä on rajaton, terveysasemalla hoidetaan kaikki, jotka kävelevät aukioloaikana ovesta sisään. Aikaa saa jatkaa niin pitkälle kuin työ vaatii, mutta aivan eri asia on, maksetaanko siitä erikseen korvausta, tai että kuinka pitkään kukaan jaksaa tehdä ylipitkiä työpäiviä.
Sit pitää lähteä vaatimaan selkeämpiä sopimuksia. Sitä varten on ammattiliitot. On kansanedustajat, some, lehdistö… sitä kautta niihin lähihoitajavetoisiin paikkoihin on saatu hoitajamitoituksia ym.
Sairaanhoitajien ongelma on ehkä se että valitetaan palkasta ja kiireestä, mutta se ei konkretisoidu muille ihmisille mitä se käytännössä tarkoittaa. Eikä tämä ole hyökkäys sairaanhoitajia kohtaan, vaan pohdiskelua miten ongelmiin voisi oikeasti vaikuttaa.
Ei sairaanhoitajat yleensä valita kiireestä.
Sairaanhoitajat valittaa palkasta, huonosta johtamisesta ja eettisestä kuormasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkä ketju, joka on paljastanut kaikki ne juurisyyt, miksi alalta lähdetään. Koko tämä tapa ns. keskustella paljastaa aivan kaiken. Onneksi ne kielen kannat ovat noin löyhässä, ei jää ulkopuolisellekaan millään tavoin epäselväksi mikä alalla mättää. Hyvä, hyvä. Jatkakaa toki.
Tässä muuten yksi asia mikä hoitajana riipii: hoitaja ei saisi olla kuten muut normaalit ihmiset, eli edes keskustelupalstalla näyttää tunteitaan, vaan pitäisi täälläkin olla vieno madonnamainen hymynkare naamallaan tyynenä kuin F. Nightingale.
Katopa leikilläsi tämän palstan muita keskusteluja, ja listaapa löydätkö eroja tämän ketjun ja muiden ketjujen keskustelutapojen välillä. Aivan, et löytänyt.
Alalta lähdetään koska työskentelyolosuhteet huononevat jatkuvasti ja palkka ei vastaa työn vaativuutta. Senhän sinä tietäisit, jos lukisit ketjun etkä taivastelisi kielenkäyttöä.
Melkein unohtui sanoa, että sulla on juurisyy housussas ja keskustelu varmasti jatkuu kiivaana edelleen ihan omin voimin ilman kehoituksia.
Erittäin epäammattimainen ja asiaton kommentti. Näinkö sinä huutelet työssäsikin? Miksi olet noin aggressiivinen, pitääkö sinua pelätä?
Ja siitä 2,5 ylityötunnista maksetaankin mukavat lisät. Mutta valitettavasti ylitöissä on rajansa, mitä saa tehdä, joten et voi tuota päivittäin tehdä… Sori, cool story bro/sis!