HUS:N TERVEYDENHUOLTO ON ROMAHTANUT!! Päivystyksessä 60 tunnin jono. Miten näin kävi?

Vierailija kirjoitti:

Lasketaan hoitajien palkkoja, jotta saadaan palkattua lisää väkeä. Ei se ole veronmaksajan tehtävä maksaa ylisuuria korvauksia keskinkertaisen alittavasta työstä.

Siinäpä taas järjen jättiläinen liikkeellä 🙄.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

15v. alalla ja sitten riitti. Sh peruspalkka lienee n. 2600e tällä hetkellä. Siihen lisät päälle. Jos verrataan insinöörin palkkaan niin pitää verrata peruspalkkoja ILMAN LISIÄ. Kaikki sh:t eivät tee kolmivuorotyötä. Ennen alanvaihtoa tein virka-aikaa viimeiset vuodet ja palkka oli lisien kanssa n. 2800e/kk. Käteen jäin n. 1900e/kk!  Paljonkohan on keskimääräisen AMK insinöörin palkka 15v. uran jälkeen? Tuskin 2800e. 

No entä AMK tradenomit? Osa heistä istuu kaupan kassalla ja saa paljon vähemmän. Sitäkin tehdään nykyään iltaisin, viikonloppuisin ja jopa öisin. Kaikille ei riitä monilla aloilla niitä rahakkaita töitä, tai edes oman alan töitä ja sitten ollaan jollain muulla alalla esim varastossa, kaupassa tai siivoamassa, vaikka on korkeakoulutus ja ehkä myös iso opintolaina päällä.

Monestako hengestä he ovat vastuussa vuoronsa aikana? Eivät ne lääkärit siellä osastolla patsastele niissä tehtävissä vaan ne kuuluvat hoitajille. 

Nyt kun suunnitellaan, että yksityisen käynneistä ei saa enää kela-korvausta niin sitten terveydenhuolto vasta pulassa on. Monella ei ole varaa maksaa koko käyntiä yksityisellä, mutta osa käyntimaksusta on ollut. Nyt he sitten hakeutuvat julkiselle. 

Se kelakorvaus on minimaalinen. Ei varmasti siitä jää kellään lääkärikäynti kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Lasketaan hoitajien palkkoja, jotta saadaan palkattua lisää väkeä. Ei se ole veronmaksajan tehtävä maksaa ylisuuria korvauksia keskinkertaisen alittavasta työstä.

Ja sinulla oli varmaan myös joku hyvä idea siitä, mistä niitä hoitajia saat lisää vielä pienemmällä palkalla.

Tässä hyvään julkiseen terveydenhoitoon tottuneille maalaisille esimakua siitä mitä sote-uudistus tuo tullessaan. Kohta tämä on arkipäivää teillekin eikä enää pääse kunnanlääkärille vain kävelemällä ovesta sisään.

Tulosvastuu jokaiselle yksikölle. Jos homma ei toimi, koko yksikkö tarkastelun alle.

Vierailija kirjoitti:

 työttömiä saataisiin nopeasti tehtäviin, jossa vaaditaan esim. potilaiden nostamista, syöttämistä ym. avustavia toimia.

Haluatko, että sinua hoittaisi pakkotyölistetty parrakas lapsi, joka ei ymmärrä suomea? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkat kohdilleen niin eiköhän löydy hoitajia. Typerää narista muuten.

Palkat on jo kohillaan.

Ette te lääkäreitä ole vaan 40 000 primadonnaa.

Lääkäreistä on pula, heitä pitäisi kouluttaa lisää. Pidemmällä tähtäimellä se hillitsee myös älyttömiä palkkoja. Tämä ei toki käy Lääkäriliitolle.

Sairaanhoitajan palkkaa voisi nostaa hieman, lisäisi heidän motivaatiota pysyä alalla, eikä vaihtaa alaa, jolloin heidän kouluttaminen on mennyt ihan hukkaan, ja uuden ammatinkaan opiskelu ei ole yhteiskunnalle ilmaista.

Tuleeko palkkataso yllätyksenä? Kannattais opetella googlaamaan ennen kuin hakeutuu alalle.

Elämme globaalissa maailmassa, eikä tuo Googlaaminen poista sitä faktaa, että länsieurooppalaisittain Suomessa on hoitoalan palkat surkeat. Se että on epäkohtia nyt, ei tarkoita sitä että niiden epäkohtien pitäisi jatkua ikuisesti.

Äänestäkää hoitajat jaloillanne, muuttakaa esim. Norjaan, Ruotsiin tai Saksaan, jossa saatte parempaa palkkaa, jossa teitä myös arvostetaan enemmän.

Suomessa on kyllä kaikilla koulutetuilla surkea palkat jo länsimaihin vertaa. Ongelma vaan on, että vaikka teette arvokasta työtä ja soisin teille korkeammat palkat, niitä ei pysty verovaroin kustantamaan, kun muidenkaan palkat eivät ole kummoisempia ja siten niistä ei voi määräänsä enempää ottaa veroina. Tai en usko, että houtajatkaan kiittäisivät, jos palkkoja nostettaisiin, mutta verot nousisivat lähes saman verran.

Olet oikeassa. Olen sairaanhoitaja, ja ymmärrän että näinhän se juuri on. Mutta vaikka ymmärrän, en silti ole valmis itseäni tällä alttarilla uhraamaan. En siis vain pysty hyväksymään osaani, ja jatkamaan tyyliin ”näillä mennään”. Tiedän että moni hoitaja kokee ihan samoin. Tää ei vaan ole sen arvoista henkilökohtaisella tasolla, vaikka kaikki kyllä ymmärretään että jonkun ne kaikki potilaat pitäisi hoitaa. Kellään ei vaan enää riitä motivaatio olemaan ”se joku”. En tiedä mikä on ratkaisu, mutta tilanne on nyt kuitenkin tämä. Hoitajat loppuu, jos palkat ei nouse.

Juu. Hoitajan työ ei ole kutsumustyö kuten ei ole papinkaan. Meiltä on lähtenyt paljon jengiä muihin töihin, mm kaupan kassalle töihin- saman verran jää käteen, kun tekee vuorotyötä ja veroprosentti pienempi. Ei ole fyysisesti niin raskasta ja pienempi vastuu. Asiakkaat joskus tietysti vastivua, mutta turpaan ei tule, kuten hoitajana. Ja kassa kun täsmää ja muistaa olla kohtelias asiakkaille, niin mikäs siinä. Itse olen harkinnut. Joskus nuorena tuli tehtyä, joten tuttua on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lasketaan hoitajien palkkoja, jotta saadaan palkattua lisää väkeä. Ei se ole veronmaksajan tehtävä maksaa ylisuuria korvauksia keskinkertaisen alittavasta työstä.

Ja sinulla oli varmaan myös joku hyvä idea siitä, mistä niitä hoitajia saat lisää vielä pienemmällä palkalla.

Julkisen varma tulo ja pitkät urat tuppaavat kiinnostamaan ihmisiä.

Nyt moni kuvittelee, että julkisella pitää olla yksityisenkin edut ja palkat.

Se on väärin. 

Mitään joukkopakoa hoitoalalta ei ole tulossa. Se on varma työpaikka ja ihan ok palkka. Ne ovat kuitenkin isoja vetovoimatekijöitä. Enkä hetkeäkään epäile, etteikö työ olisi raskasta ja stressaavaa, mutta eipä se työttömyyskään tai jatkuva epävarmuus työpaikasta ihan herkkua ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkat kohdilleen niin eiköhän löydy hoitajia. Typerää narista muuten.

Palkat on jo kohillaan.

Ette te lääkäreitä ole vaan 40 000 primadonnaa.

Lääkäreistä on pula, heitä pitäisi kouluttaa lisää. Pidemmällä tähtäimellä se hillitsee myös älyttömiä palkkoja. Tämä ei toki käy Lääkäriliitolle.

Sairaanhoitajan palkkaa voisi nostaa hieman, lisäisi heidän motivaatiota pysyä alalla, eikä vaihtaa alaa, jolloin heidän kouluttaminen on mennyt ihan hukkaan, ja uuden ammatinkaan opiskelu ei ole yhteiskunnalle ilmaista.

Tuleeko palkkataso yllätyksenä? Kannattais opetella googlaamaan ennen kuin hakeutuu alalle.

Elämme globaalissa maailmassa, eikä tuo Googlaaminen poista sitä faktaa, että länsieurooppalaisittain Suomessa on hoitoalan palkat surkeat. Se että on epäkohtia nyt, ei tarkoita sitä että niiden epäkohtien pitäisi jatkua ikuisesti.

Äänestäkää hoitajat jaloillanne, muuttakaa esim. Norjaan, Ruotsiin tai Saksaan, jossa saatte parempaa palkkaa, jossa teitä myös arvostetaan enemmän.

Suomessa on kyllä kaikilla koulutetuilla surkea palkat jo länsimaihin vertaa. Ongelma vaan on, että vaikka teette arvokasta työtä ja soisin teille korkeammat palkat, niitä ei pysty verovaroin kustantamaan, kun muidenkaan palkat eivät ole kummoisempia ja siten niistä ei voi määräänsä enempää ottaa veroina. Tai en usko, että houtajatkaan kiittäisivät, jos palkkoja nostettaisiin, mutta verot nousisivat lähes saman verran.

Olet oikeassa. Olen sairaanhoitaja, ja ymmärrän että näinhän se juuri on. Mutta vaikka ymmärrän, en silti ole valmis itseäni tällä alttarilla uhraamaan. En siis vain pysty hyväksymään osaani, ja jatkamaan tyyliin ”näillä mennään”. Tiedän että moni hoitaja kokee ihan samoin. Tää ei vaan ole sen arvoista henkilökohtaisella tasolla, vaikka kaikki kyllä ymmärretään että jonkun ne kaikki potilaat pitäisi hoitaa. Kellään ei vaan enää riitä motivaatio olemaan ”se joku”. En tiedä mikä on ratkaisu, mutta tilanne on nyt kuitenkin tämä. Hoitajat loppuu, jos palkat ei nouse.

Juu. Hoitajan työ ei ole kutsumustyö kuten ei ole papinkaan. Meiltä on lähtenyt paljon jengiä muihin töihin, mm kaupan kassalle töihin- saman verran jää käteen, kun tekee vuorotyötä ja veroprosentti pienempi. Ei ole fyysisesti niin raskasta ja pienempi vastuu. Asiakkaat joskus tietysti vastivua, mutta turpaan ei tule, kuten hoitajana. Ja kassa kun täsmää ja muistaa olla kohtelias asiakkaille, niin mikäs siinä. Itse olen harkinnut. Joskus nuorena tuli tehtyä, joten tuttua on.

Jos hoitajan työhön ei ole menty kutsumustyönä, niin ollaan jo menossa kovaa vauhtia päin seinää. Tottakai hoitajan työ on kutsumustyö. Ei sitä valtavan palkan takia tehdä.

Älkää vollottako palkoistanne. Jos kuvittelette olevanne niin helvetin hyviä, menkää yksityiselle puolelle. 

Ainiin, siellä ei sitä kaffe-istuskelua katsellakaan niin hyvällä.

Vierailija kirjoitti:

Voisivat soittaa sairaanhoitajia lomilta töihin ja antaa siitä hyvästä vaikka 50e bonuksen.

Onko jokaisen hoitajan pakko pitää lomansa kesällä? Eiköhän paikallisesti voisi sopia että osa pitää lomansa kesällä ja osa sitten talvella. Siihen tarvitaan työnantajan jämäkkää ohjausta ja opastusta.

Tarkoituksella tehtyä huononnusta että saadaan otettua käyttöön sitran ajamat sähköiset palvelut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa lentää Hollantiin jos sairastuu. Siellä on EUn laadukkain terveydenhuolto. Ja täysin ilmaista suomalaiselle.

Olen asunut Hollannissa. Vaikka terveydenhoito oli suhteellisen edullinen ja toimiva, oli siinäkin puutteita. En nähnyt lääkäriäni kertaakaan. En edes hoitajaa. Asioin aina luukkuhenkilön välityksellä. Siitä syystä sain muun muassa vääriä antibioottikuureja. Terveydenhoitoon liittyy myös erikoisia piirteitä. Voit esimerkiksi lähettää tuttavan hakemaan reseptilääkkeesi ilman valtakirjaa tms. Suomessa tällainen tietoturvan laiminlyöminen olisi ennenkuulumatonta.

Lääkäri pitää valita itse, mutta monen klinikka on täynnä eivätkä ota potilaita. Ja lääkäreiden taso vaihtelee paljon. Ei ole minimivaatimustasoa. Potilaan pitä itse kysellä naapurustosta ja lähipiiristä, kuka on hyvä. Yleensä ne hyvät ovat täynnä.

Hoitovirheitä siellä tapahtuu ihan yhtä lailla kuin muuallakin. Esimerkiksi syöpähoito ja äitiys-/synnytyspalvelut ovat Suomessa paljon parempia. Hollannissa ei edes saa samoja väestön seulontatutkimuksia, joita Suomessa saa maksamatta ylimääräistä sen normaalin vakuutuksen lisäksi.

Ainoa hyvä puoli niiden terveydenhoidossa on, että hoitoa saa yleensä nopeasti. Mutta se ei ole yhtä laadukasta. Lisäksi Suomessa saa hoitoa englanniksi missä vain. Hollannissa ei. On myös kiva, että fysioterapia, silmien terveys ja hammashuolto nähdään kuuluvaksi osaksi terveydenhuoltoa. Meillä Suomessahan ne ovat erillisiä palveluita, joista joutuu maksamaan vähän enemmän.

Million olet siellä asunut?

Itse olen asunut 2013-2014 Amsterdamissa.

Vuonna 2006 kaikki terveydenhuolto yksityistettiin maassa. Kaikille pakollinen vakuutus. Minun maksoi noin 100e/kk, mutta pääsin aina samana päivänä lääkäriin ja monesti sieltä suoraan erikoislääkärille sairaalaan.

Siellä on omalääkärisysteemi. Kun muutat maahan, otat vakuutuksen joka kilpailutetaan kerran vuodessa, etsit klinikan jossa on vapaa asiakaspaikka. Käyt aina siellä ( ensiapu asia erikseen) tutulla lääkärillä ensisijaisesti tai sitten hänen LV kallaan jos oma lääkärisi on esimerkiksi lomalla tai sairaana. Laittavat herkästi lähetteen erikoislääkärille yksityiseen sairaalaan jossa kaikki on viimeisen päälle.

Siellä on yksi hoitokulu- ja lääkekatto, joka oli yhteensä 360 euroa vuonna 2013. Tämän maksettuasi kaikki lääkkeet ja hoitokulut menivät sinne vakuutukseen myös sellaiset lääkkeet joista Suomessa Kela ei korvaa yhtään mitään.

Siellä on lautakunta joka tarkkailee vakuutuksia ja estää ettei niiden hinnat karkaa.

Muutin alkuvuodesta takaisin, eli ihan tuore kokemus. Ei tarvitse minulle avata järjestelmää.

En sulle selittänyt..

Aika moni ei tiedä, millaisia järjestelmiä voi ollakaan... Aina puhutaan, että Suomessa on maailman paras terveydenhuolto. Ei todellakaan ole...

Mielestäni Alankomaissa on hyvä terveydenhuoltojärjestelmä, joka voitaisiin kopioida Suomeenkin.

Se järjestelmä on myös inhimillisempi, kaikki saa hyvää hoitoa, ei vain yksityistä työterveyshuoltoa käyttävät, kuten Suomessa nyt on.

Sielläkin on sossu, jos ei ole varaa ottaa vakuutusta.

Vakuutusta valittaessa siihen voi lisätä hammashuoltoa, fysioterapiaa ja niin edelleen, jolloin kk-maksu kasvaa. Mutta eipä Suomessakaan hammashoito ilmaista ole todellakaan. Suomesta puutuu myös omalääkärijärjestelmä. On paljon tehokkaampaa mennä tutulle lääkärille, ettei puolet ajasta mene siihen, että pitää selittää historia lääkärille. Ja nyt sitten puolet ajasta menee siihen, että lääkäri tappelee Appotin kanssa (tästä minulla on itselläni kokemusta).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lasketaan hoitajien palkkoja, jotta saadaan palkattua lisää väkeä. Ei se ole veronmaksajan tehtävä maksaa ylisuuria korvauksia keskinkertaisen alittavasta työstä.

Ja sinulla oli varmaan myös joku hyvä idea siitä, mistä niitä hoitajia saat lisää vielä pienemmällä palkalla.

Kukaan hoitaja ei vaihda työtään työttömyyteen vaikka palkkoja leikattaisiinkin. 

Vierailija kirjoitti:

Palkat kohdilleen niin eiköhän löydy hoitajia. Typerää narista muuten.

Palkka on hyvä, mutta hoitajapula on Helsingin oma vika, mitäs olette nostaneet vuokrat korkeiksi ja asuntojen hinnat. Meidän kaupungissa ei ole mitään pulaa hoitajista, kun asuminen halvempaa.

Ei ole veronmaksajien tehtävä maksaa sijoittajien voittoja tai asuntojen myyntivoittoja.

Mitä näitä enää kannattaa jauhaa? Hoitajilla on huono palkka, ja tulee aina olemaan. Ei se muuksi muutu vaikka maailman tappiin asiasta kiisteltäsiin. Alalle ei enää tule uusia juurikaan. Sellaisia jotka pysyisivät vielä perehdytyksen jälkeenkin, kun heille valkenee mitä heiltä odotetaan. Yksi toisensa jälkeen irtisanoutuu. Konkareistakin. Sitten kun hoitajat loppuu, ne vaan loppuu. Ei enää jaksa kiinnostaa. Teen vielä toistaiseksi työtä niin kauan kun jaksan. Sitten vaan lopetan. Yksinkertaista. T. Yksi sairaanhoitaja joka ei jaksa enää valittaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa lentää Hollantiin jos sairastuu. Siellä on EUn laadukkain terveydenhuolto. Ja täysin ilmaista suomalaiselle.

Olen asunut Hollannissa. Vaikka terveydenhoito oli suhteellisen edullinen ja toimiva, oli siinäkin puutteita. En nähnyt lääkäriäni kertaakaan. En edes hoitajaa. Asioin aina luukkuhenkilön välityksellä. Siitä syystä sain muun muassa vääriä antibioottikuureja. Terveydenhoitoon liittyy myös erikoisia piirteitä. Voit esimerkiksi lähettää tuttavan hakemaan reseptilääkkeesi ilman valtakirjaa tms. Suomessa tällainen tietoturvan laiminlyöminen olisi ennenkuulumatonta.

Lääkäri pitää valita itse, mutta monen klinikka on täynnä eivätkä ota potilaita. Ja lääkäreiden taso vaihtelee paljon. Ei ole minimivaatimustasoa. Potilaan pitä itse kysellä naapurustosta ja lähipiiristä, kuka on hyvä. Yleensä ne hyvät ovat täynnä.

Hoitovirheitä siellä tapahtuu ihan yhtä lailla kuin muuallakin. Esimerkiksi syöpähoito ja äitiys-/synnytyspalvelut ovat Suomessa paljon parempia. Hollannissa ei edes saa samoja väestön seulontatutkimuksia, joita Suomessa saa maksamatta ylimääräistä sen normaalin vakuutuksen lisäksi.

Ainoa hyvä puoli niiden terveydenhoidossa on, että hoitoa saa yleensä nopeasti. Mutta se ei ole yhtä laadukasta. Lisäksi Suomessa saa hoitoa englanniksi missä vain. Hollannissa ei. On myös kiva, että fysioterapia, silmien terveys ja hammashuolto nähdään kuuluvaksi osaksi terveydenhuoltoa. Meillä Suomessahan ne ovat erillisiä palveluita, joista joutuu maksamaan vähän enemmän.

Myös Suomessa reseptilääkkeen voi hakea toinen henkilö valtakirjalla, ihan tiedoksi vaan. Onnistuu sekä asioimalla apteekissa luukulla että nettikaupan välityksellä pakettia noutaessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisivat soittaa sairaanhoitajia lomilta töihin ja antaa siitä hyvästä vaikka 50e bonuksen.

Onko jokaisen hoitajan pakko pitää lomansa kesällä? Eiköhän paikallisesti voisi sopia että osa pitää lomansa kesällä ja osa sitten talvella. Siihen tarvitaan työnantajan jämäkkää ohjausta ja opastusta.

Kai tämä oli vitsi? Onko sinun pakko pitää lomasi kesällä? Jämäkkää ohjausta vaaditaan työnantajaltasi, että pidät lomasi lokakuussa. 

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisikohan hoitajille maksaa enemmän, niin saataisiin lisää ammattilaisia alalle?

Ei tämä näin voi jatkua, että ollaan romahtamispisteessä jos helle uuvuttaa vanhukset tai 100 koronapotilasta tarvitsee tehohoitoa.

Tai sitten puututaan näiden ilmiöiden juurisyihin, jottei kaaosta pääse syntymään?

Kuinka moni vanhus on Suomessa käytännössä heitteillä?

Tai jos sinne Pietariin ei olisi saanut lähteä koronaa hakemaan, niin olisiko tilanne nyt tämä? Monissa maissa on matkustuskieltoja ja tolloja täytyy näköjään holhota, kun eivät muuten ymmärrä olla matkustamatta tautipesäkkeeseen. Viime kesänä tartuntoja oli n 20 päivässä. Tänä kesänä on ollut yli 300 päivässä ja siihen tämä helleaalto päälle.

Mun sympatiat ovat kyllä hoitajien puolella, koska kun muualla tehdään huonoja päätöksiä, he kantavat seuraukset.