Mitä puolueilla on opiskelijoita vastaan?

Millainen on perussuomalaisten kanta opintotukeen, lukukausimaksuihin ja muuhun koulu- ja sosiaalipolitiikkaan?

Ulkomaiset opiskelijat suomessa ovat sijoitus. Tutustuminen suomalaiseen kulttuuriin ja väestöön helpottaa suomalaisen työn ja tavaran (laatumielikuva) myyntiä ulkomaille. Samoin vaihto-ohjelmat mahdollistavat suomalaisten opiskelun ulkomailla. Kuka tänne tulisi opiskelemaan, jos esim. Yhdysvaltojen tai Englannin edes keskitasoiset koulut olisivat yhtä kalliita?

Ja useimmat opiskelijat maksavat opintotukensa ja ilmaisen opiskelunsa takaisin veroina moninkertaisesti. Tukisumman ylittävä verokertymä tuli täyteen 3. vuonna opiskelun jälkeen. Ja ilman korkeakouluopiskelua ihmiset eivät vaan pysty tekemään kovin paljon sellaista työtä millä saataisiin vientituloja. Moniko Nokian puhelin suunniteltiin amispohjalta? Moniko Koneen hissi on amispohjalta ideoitu? Suorittavaakin työtä tarvitaan, mutta siitä saatavat tulot tulevat valtaosin Suomen sisältä, mikä ei auta valtion velkaantumisessa.

Ennen vaaleja luin jostain juuri näistä asioista. Juuri sen että kokoomus haluaa tehdä opiskelun maksulliseksi. Mainitsin tästä jossain keskustelussa ja kommentit oli tyyliä "EI VOI PITÄÄ PAIKKAANSA!!!!!". Ja ihan oikeasti äänestäjät, otatteko edes selvää mitä asioita puolueet ajavat, muualtakin kuin sieltä telkkarihaastatteluista.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 08:15"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 08:05"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 08:00"]

Ainoastaan Vihreät ja Vasemmistoliitto puolustivat edellisessä hallituksessa opiskelijoita. Kokoomus oli minihallitusneuvotteluissa HS:n reportaasin mukaan halunnut poistaa opintotuen ja muuttaa korkeakoulut maksullisiksi.

Mitä puolueilla on opiskelijoita vastaan? Eivätkö muut puolueet halua heidän ääniään?

Oppositiopuolueiden kantaa en tiedä, mutta eivät ainakaan kovin aktiivisesti ole tuoneet kantaansa esille, kun ei ole mistään edes selvinnyt.

[/quote]

Opiskelijoiden pitäisikin maksaa opiskelunsa. On täysin järjetöntä että yhteiskunta maksaa korkeakoulut ja yliopistot. Raha on aina paras motivaattori. 

Jos käy korkeakoulun niin silloin saa parempi palkkaista työtä. Jolloin voi hyvin maksaa opiskelunsa aikaset kulut. 

[/quote]

Niin, jos raha motivoi niin rahattomuus opiskelijana + maksullinen korkeakoulutus toisi tilanteen, jossa opiskelijaksi aikova valitsisi pakon edessä yhä useammin huonopalkkaisen työn, työttömyyden tai ehkä jopa rikollisuuden opintojen sijaan. Olen keskustalainen, joten en ihan ymmärrä Kokoomuksen politiikkaa tässä. Vaikka talous- ja arvoasioissa voin olla oikealla, niin mielestäni ihmisistä huolen pitäminen on vain inhimillistä ja opiskelijoiden tukeminen järkevääkin kaikin puolin, ideologiasta riippumatta. Opiskelu kärsii ja opiskeluaika venyy töiden vuoksi todella helposti.

[/quote]

Nytkin on sellainen asia kuin aikuisopiskelu. Käydään kokopäiväisesti töissä ja samaan aikaan käydään koulua. Joten se on täysin mahdollista. 

Jokainen voi käydä koulun niin. 

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 03:21"]

Ei opiskelijan kuulu käydä töissä samalla kuin opiskelee, vaan nostaa sitä lainaa, niin teki ennenkin ne jotka eivät halunneet vaan viettää aikaa jonkun yliopiston tai korkeakoulun kirjoilla, ja siinä välissä tehdä muutaman lapsen ja olla vuosia töissä. Ne lusmut vievät aina työttömältä joko työpaikan tai opiskelupaikan, miksi joidenkin pitää varata itselleen kaksi hommaa, kun sadoille tuhansille ei riitä mitään tekemistä?

[/quote]

Mutta kun se laina ei kata mitään. Myös opintotuki, asumistuki ja opiskelukustannukset pitäisi tulla siihen velkaan lisää. Jotka voisi sitten maksaa kun menee töihin

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 05:25"]

Suomi on ollut tähän asti siitä hyvä maa, että sosiaalinen nousu on ollut periaatteessa kaikille mahdollista kouluttautumalla. Myös ammattiyhdistysten ansiosta lähes kaikki työt voidaan laskea hyviksi ehkä puhelinmyyjää ja paria muuta lukuun ottamatta, työehdot ja palkat (tosin tässä on häikkää joissain tapauksissa) ovat sen verran hyviä. Myöskään todellista köyhyyttä ei juuri ole sosiaaliturvan ansiosta. Maailmalla näitä pidetään tavallisten ihmisten keskuudessa yleisesti hyvänä asiana.

Nyt tarvittaisiin maahan ryhtiliikettä, että nämä hyvät asiat romuttamaan pyrkivä porukka saataisiin kuriin.

[/quote]

Ymmärrätkö että Suomella ei ole varaa enään noihin asioihin?

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 05:38"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 08:05"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 08:00"]

Ainoastaan Vihreät ja Vasemmistoliitto puolustivat edellisessä hallituksessa opiskelijoita. Kokoomus oli minihallitusneuvotteluissa HS:n reportaasin mukaan halunnut poistaa opintotuen ja muuttaa korkeakoulut maksullisiksi.

Mitä puolueilla on opiskelijoita vastaan? Eivätkö muut puolueet halua heidän ääniään?

Oppositiopuolueiden kantaa en tiedä, mutta eivät ainakaan kovin aktiivisesti ole tuoneet kantaansa esille, kun ei ole mistään edes selvinnyt.

[/quote]

Opiskelijoiden pitäisikin maksaa opiskelunsa. On täysin järjetöntä että yhteiskunta maksaa korkeakoulut ja yliopistot. Raha on aina paras motivaattori. 

Jos käy korkeakoulun niin silloin saa parempi palkkaista työtä. Jolloin voi hyvin maksaa opiskelunsa aikaset kulut. 

[/quote]

Ja sun ongelma on, ettet itse jaksanut etkä halunnut kouluttautua.

[/quote]

Paitsi että kouluttauduin ja maksoin samaan aikaan asuntoani. Katsos kaikki ei ole sosiaalipummeja. 

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 06:49"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 06:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 08:27"]

Kokoomuksen agendahan on köyhimpien aseman kurjistaminen ja rikkaiden omaisuuden kasvattaminen, joten siitä tuo opiskelijoiden sorsiminenkin johtuu. Rikkaiden etujen mukaista olisi myös korkeakoulujen maksullisuus, jotta köyhät eivät pääsisi (ainakaan yhtä helposti) opiskelemaan ja etenemään elämässään. Ei sinänsä siis yllättävää, että opiskelijat ovat heidän tappolistallaan.

t. onneksi vain 3 vuotta opiskelua jäljellä

[/quote]

No höpö höpö. On ihan kaikkien etu, että kyvykkäimmät pääsee opiskelemaan ja suorittaa tutkinnon.

[/quote]

Miksi Kokoomus ei sitten muiden puolueiden tavoin kannata opiskelijoiden tukemista?

[/quote]

Ei opiskelijoita pidä tukea. Jokainen sinne pääsee joka vaan siitä maksaa.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 07:08"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 07:03"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 06:49"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 06:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 08:27"]

Kokoomuksen agendahan on köyhimpien aseman kurjistaminen ja rikkaiden omaisuuden kasvattaminen, joten siitä tuo opiskelijoiden sorsiminenkin johtuu. Rikkaiden etujen mukaista olisi myös korkeakoulujen maksullisuus, jotta köyhät eivät pääsisi (ainakaan yhtä helposti) opiskelemaan ja etenemään elämässään. Ei sinänsä siis yllättävää, että opiskelijat ovat heidän tappolistallaan.

t. onneksi vain 3 vuotta opiskelua jäljellä

[/quote]

No höpö höpö. On ihan kaikkien etu, että kyvykkäimmät pääsee opiskelemaan ja suorittaa tutkinnon.

[/quote]

Miksi Kokoomus ei sitten muiden puolueiden tavoin kannata opiskelijoiden tukemista?

[/quote]

Kannattaa

http://www.kokoomus.fi/periaateohjelma/

[/quote]

Tuohan on täysi vitsi. Mitä mahdollisuuksien tasa-arvoa Kokoomus kannattaa? Sehän on keskustavasemmistolainen ajatus, pyrkiä "mahdollisuuksien tasa-arvoon", koska täysi tasa-arvo tunnustetaan mahdottomaksi. Koko ajanhan Kokoomus on ottamassa opintotukea pois. Se tarkoittaisi ainakin omalla kohdallani sitä, että mahdollisuus opiskeluun vietäisiin, koska leivättä ei kukaan elä. Sen tarkemmin en nyt ala tässä elämäntilannettani selvittämään, mutta monella on sellainen tilanne, ettei työtneko ja opiskelu samanaikaisesti ole syystä ja toisesta mahdollista. Olen valinnut kyllä asuinpaikkani hintatason mukaan.

[/quote]

Sellaista elämäntilannetta ei olekkaan että ei voi työskennellä ja opiskella samaan aikaan. Jos tarkoitat lapsia niin niitä ei edes pitäisi hankkia ennen kuin on käynyt koulut

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 07:18"]

Yleensä opiskelijoita halveksuvat olivat itse niitä jotka elivät vanhempien rahoilla/suhteilla saadulla työpaikalla, eli kosketuspintaa tavallisen, keskiluokkaisen opiskelijan elämään ei ole. Heillä opintotuki riitti (koska vanhemmat maksoivat vuokran/antoivat avustusta) ja töitäkin oli (koska kaverin kautta pääsi 12e/h tuntipalkalla pyörittelemään peukaloita), miksi opiskelijat valittavat köyhyydestä??

Mutta ihan turha syyttää että nuoret menisivät opiskelemaan vain huvin ja ilmaisuuden vuoksi korkeakouluun. Monet suorittavat kk-tutkinnon siitä yksinkertaisesta syystä, että noin 80% olemassaolevista ammateista vaatii sen. Harvempi 15-vuotias tietää mitä tulee tekemään elämällään, siksi paras vaihtoehto on jatkaa peruskoulusta lukioon. Pelkällä ylioppilaan oppimäärällä ei kuitenkaan saada töitä tai ammattia, joten korkeakoulu on pakko käydä.

Lisäksi usea "ikuiseksi opiskelijaksi" roikkumaan jäänyt on kokopäivätöissä, minkä vuoksi opiskelu onkin jäänyt kun ei enää kiinnosta kädestä suuhun-köyhäily ilman töitä. 

Mitä tulee tuohon korkeakoulujen maksullisuuteen, niin eipä taida onnistua Suomen kokoisessa maassa. Verot ja muut elinkustannukset ovat niin järkyttävät, että vaatisi todella kovatasoisen palkan jos pitäisi jokaista lasta varten säästää kymppitonni lukuvuotta kohden. 

[/quote]

Ihmiseltä vaaditaan vastuuta omasta elämästä. Jos ei edes tiedä mitä itse haluaa niin sitten ei pidä saada päättää opiskelustakaan

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 07:52"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 07:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 06:57"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 05:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 05:53"]

Oli erään ulkomaalaisen työkaverin kanssa puhetta suomalaisesta koulu- ja opiskelujärjestelmästä. Kun hän kuuli, että yliopistot ovat maksuttomia, hän mietti hetken ja sanoi sitten varovasti: "Mutta ... silloinhan kenelläkään ei ole mikään kiire valmistua?"  Mitäpä siihen muuta pystyi vastaamaan kuin että "Niinpä".

[/quote]

Kyllä siinä on kiire, kun opintotuen myöntäminen vaatii opintopisteiden suorittamista, opintopistesääntöjä on myös tiukennettu ja lyhennetty aikaa, jona tukea myönnetään. Suomessa on myös melko kallista asua varsinkin pääkaupunkiseudulla ja töissä oleminen vie aikaa ja voimia opiskelulta, mikä pidentää opiskeluaikoja ja lisää keskeyttäneiden määrää.

[/quote]

Pääkaupunkiseudulla asuminen on tosiaan hinnakasta, mutta muualla Suomessa ei niinkään. Opintotuen saaminen on ennenkin edellyttänyt suorituksia, lainaa on otettu ennenkin ja töissä käyty opintojen aikana ja lomilla. Opiskelija tekee työtä itsensä hyväksi, joten luulisi motivaation olevan kohdallaan.

[/quote]

Kuka sanoo että opiskelijan täytyy asua yksiössä Ullanlinnassa tai muualla kantakaupungissa?!!! Ongelmahan on siinä että suurin osa suomalaisista nuorista ovat niin poispilattuja etteivät he voisi ikinä päivänä asua esim. soluasunnossa tai kimppakämpissä missä heillä olisi opiskelijoina hyvin varaa asua. Monissa muissa maissa kuten esim. USA:ssa iso osa juuri sitä opiskelijaelämää on se asuntolassa asuminen. 

[/quote]

Kuka sanoo, että opiskelijat asuisivat yleensä jossain kalliissa yksiöissä kalliilla alueilla?

[/quote]

Mutta kun ne asuvat. Jopa Helsingissä

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 08:10"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 08:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 07:52"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 07:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 06:57"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 05:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 05:53"]

Oli erään ulkomaalaisen työkaverin kanssa puhetta suomalaisesta koulu- ja opiskelujärjestelmästä. Kun hän kuuli, että yliopistot ovat maksuttomia, hän mietti hetken ja sanoi sitten varovasti: "Mutta ... silloinhan kenelläkään ei ole mikään kiire valmistua?"  Mitäpä siihen muuta pystyi vastaamaan kuin että "Niinpä".

[/quote]

Kyllä siinä on kiire, kun opintotuen myöntäminen vaatii opintopisteiden suorittamista, opintopistesääntöjä on myös tiukennettu ja lyhennetty aikaa, jona tukea myönnetään. Suomessa on myös melko kallista asua varsinkin pääkaupunkiseudulla ja töissä oleminen vie aikaa ja voimia opiskelulta, mikä pidentää opiskeluaikoja ja lisää keskeyttäneiden määrää.

[/quote]

Pääkaupunkiseudulla asuminen on tosiaan hinnakasta, mutta muualla Suomessa ei niinkään. Opintotuen saaminen on ennenkin edellyttänyt suorituksia, lainaa on otettu ennenkin ja töissä käyty opintojen aikana ja lomilla. Opiskelija tekee työtä itsensä hyväksi, joten luulisi motivaation olevan kohdallaan.

[/quote]

Kuka sanoo että opiskelijan täytyy asua yksiössä Ullanlinnassa tai muualla kantakaupungissa?!!! Ongelmahan on siinä että suurin osa suomalaisista nuorista ovat niin poispilattuja etteivät he voisi ikinä päivänä asua esim. soluasunnossa tai kimppakämpissä missä heillä olisi opiskelijoina hyvin varaa asua. Monissa muissa maissa kuten esim. USA:ssa iso osa juuri sitä opiskelijaelämää on se asuntolassa asuminen. 

[/quote]

Kuka sanoo, että opiskelijat asuisivat yleensä jossain kalliissa yksiöissä kalliilla alueilla?

[/quote]

Minä! En tunne yhtään solussa asuvaa suomalaista opiskelijaa. Suurin osa tuntemistani opiskelijoista asuu kantakaupungissa. 

[/quote]

Minulla on päinvastoin, lukuun ottamatta enemmänkin työtä opiskelujen ohessa tekeviä opiskelijoita.

[/quote]

Sekä eivät tietenkään asu opiskelija-asunnoissa?

Neljä tuntia sitten pyysin linkkejä lähteisiin, jonka mukaan Kokoomus olisi laittamassa opiskelua maksulliseksi kaikille ja ottaisi pois opintotuet. Eipä ole näkynyt. 

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 11:27"]

Ulkomaiset opiskelijat suomessa ovat sijoitus. Tutustuminen suomalaiseen kulttuuriin ja väestöön helpottaa suomalaisen työn ja tavaran (laatumielikuva) myyntiä ulkomaille. Samoin vaihto-ohjelmat mahdollistavat suomalaisten opiskelun ulkomailla. Kuka tänne tulisi opiskelemaan, jos esim. Yhdysvaltojen tai Englannin edes keskitasoiset koulut olisivat yhtä kalliita?

Ja useimmat opiskelijat maksavat opintotukensa ja ilmaisen opiskelunsa takaisin veroina moninkertaisesti. Tukisumman ylittävä verokertymä tuli täyteen 3. vuonna opiskelun jälkeen. Ja ilman korkeakouluopiskelua ihmiset eivät vaan pysty tekemään kovin paljon sellaista työtä millä saataisiin vientituloja. Moniko Nokian puhelin suunniteltiin amispohjalta? Moniko Koneen hissi on amispohjalta ideoitu? Suorittavaakin työtä tarvitaan, mutta siitä saatavat tulot tulevat valtaosin Suomen sisältä, mikä ei auta valtion velkaantumisessa.

[/quote]

Ulkomaisista opiskelijoista ei ole mitään hyötyä Suomelle. Kun oikeastaan kukaan niistä ei jää Suomeen teekmään työtä.

Suurimmalla osalla kestää vuosikymmen tai enemmän maksaa opiskelukustannukset veroina.

Yksi korkeakoulutus voi maksaa reilusti yli 100 000 euroa plus opintotuet, asumislisät, opiskelija-asunnot jne

Asuin ennen ulkomaalaisen kanssa opiskelijasolussa, ja tämä naureskellen totesi, että tuli Suomeen vain ilmaisen koulutuksen vuoksi. Pyöri vain kotimaalaistensa tuttavien kanssa, kävi vain englanninkielisiä kursseja ja aikomustakaan jäädä "maksamaan takaisin" verovaroina ei ollut. Paperit kouraan, takaisin kotimaahan. Eikä todellakaan ollut ainoa sorttiaan. 50% ulkomaalaisista opiskelijoista palaa takaisin kotimaahansa nautittuaan ensin ilmaisesta koulutuksesta ja halvasta asumisesta opiskelijasäätiön asunnoissa. Suomalaisten verorahoilla rakennetut halvat OAS-asunnot menevät ensisijaisesti ulkomaalaisille opiskelijoille, esimerkiksi HOASilla taitaa olla tällä hetkellä n. 30% asukkaista ulkomaalaisia tutkinnon suorittajia. Ja sitten ihmetelläänkin lehdessä asuntopulaa, kun Kuopiosta Helsinkiin opintojen perässä muuttavalle tarjotaan HOASilta eioota. 

Mielestäni ulkomaalaisia opiskelijoita saa ja pitääkin olla, mutta ei todellakaan suomalaisten kustannuksella. Englanninkielisen opetuksen järjestäminen maksaa, erikielisten palveluiden takaaminen maksaa. Järjestetty opiskelupaikka on aina joltain kotosuomalaiselta pois. Tällä hetkellä korkeakoulut muutenkin painivat resurssipulan kanssa ja palveluista sekä kurssitarjonnasta karsitaan kilpaa, mutta ulkomaalaisia opiskelijoita pitäisi silti saada hankittua. 

Ja monet opiskelijat asuvat asuntosäätiön soluissa opiskelujen muutamat ensimmäiset vuodet, sitten vata muutetaan yksiöön tai poika/tyttöystävän tai kaverin kanssa kimppaan. Suurin piirtein kaikki opiskelijatuttavani ovat aloittaneet soluasumisella, ellei ole rikkaita vanhempia maksamassa vuokraa tai hyväpalkkaista osa-aikastyötä. 

Entäs me luottotiedottomat, jotka emme saa opintolainaa? Jos haluaa opiskella korkeakoulututkinnon (aikaisempaa ei ole) ja parantaa elämänlaatuaan, niin te olette sitä mieltä että käy? 

Miksi? 

Tässä linkki, josta selviää Kokoomuksen todelliset tavoitteet. Kaikki eivät ehdi roikkumaan 24/7 netissä, en ainakaan minä. Siksi viivästys.

"Illansuussa ärsyyntynyt Stubb tuo neuvotteluihin uuden pohjapaperin.

Jos Stubb on tähän asti yrittänyt luoda hyvää fiilistä, nyt tunnelma muuttuu.

Se on jäätävä.

Suuri osa Sdp:lle tärkeistä hankkeista ja menolisäyksistä on poissa, tilalla on kokoomuksen haluamia veronkevennyksiä. Paperi on lyhyt ja veromuutoksineen ja korkeakoulujen lukukausimaksuineen umpikokoomuslainen.

Vihreät suuttuvat lukukausimaksuista. Oikein kukaan ei pidä siitä, että kokoomus arvostelee väliaikaisiksi tarkoitettuja menolisäyksiä, mutta tarjoaa tilalle pysyviä veromuutoksia.

Neuvotteluja jatketaan kylmissä tunnelmissa. Stubb ja Rinne neuvottelevat myös kahden kesken.

Ennen MTV:n Seitsemän uutisia Stubb joutuu kokoamaan itsensä. Hän vetäytyy avustajiensa kanssa Sirkku Linnan työhuoneeseen ja kysyy muilta, oliko "mimimalistisen" kokoomusehdotuksen esittely virhe.

Stubb oli suunnitellut antavansa EU-neuvottelutyyliin lujaa ylilyövän ehdotuksen, josta sitten voisi neuvotella niin, että kaikille jäisi hyvä mieli omista osavoitoista."

http://www.hs.fi/kotimaa/a1403927319819

Haluavat varmaankin pakottaa ihmiset äänestämään joko omaa oksaansa sahaten tai sitten arvojansa vastaan, ellei satu omaamaan vihervasemmistolaista aatemaailmaa.

Olen ajatellut ensi vaalien aikaan mennä tapaamaan etenkin Keskustan ja Perussuomalaisten ehdokkaita, mieluiten puoluejohtoa ja kysyä suoraan aiheesta. Ellei sitten selviä muuten.

Virallinen tavoite voikin Kokoomuksella olla opintorahan korvaaminen opintolainalla joko osittain tai kokonaan. Puolueen sisältä löytynee kannanottoja opintotuen puolesta, vastaan ja siltä väliltä. Maksullisiin korkeakouluihin yhdistettynä kuitenkin tämäkin tavoite tarkoittaisi käytännössä opintotuen poistamista kokonaan. Mikä logiikka siinä muuten on, että Kokoomus yhtenä velaksi elämistä vastustavista puolueista olisi kuitenkin pakottamassa opiskelijat toimimaan vastoin opetuksiaan? "Maksetaan sitten joskus" -politiikkahan on heidän ideologiansa vastaista ja sellaista ajattelua he ovat yrittäneet muuten korvata "suu säkkiä myöten" elämisellä.