Lue keskustelun säännöt.
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19898)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Töissä on tosi vaikea sietää boomereita. Yhtä hitaita ja hyödyttömiä työntekijöitä en ole nähnyt missään muussa sukupolvessa. Ei tietenkään koske kaikkia, mutta todella, todella monia. Eikä ole kyse mistään vanhuuden höperyydestä vaan laiskuudesta. Mitään ei olla valmiita opettelemaan, vaikka kaikki muut opettelee koko ajan uutta! He eivät seuraa alan kehitystä yhtään, eivät ikinä auta muita jos pyydetään, mutta heidän puolestaan pitäisi muiden olla koko ajan tekemässä sitä ja tätä.
Meillä on harjoittelija, joka mm. tuuraa tiettyjä boomereita heidän kesälomiensa aikana. Yksi boomeri kieltäytyi neuvomasta hänelle mitään! Harjoittelijan ei kuulu tehdä kaikkia näiden suojatyöpaikkaisten tehtäviä, hän tekee vain ne, joita ei voi siirtää.
Mutta miten kävikään? Harjoittelija on saanut 2-3 boomerin työt tehtyä ihan ajallaan. Senkin, joka ei kertonut, miten työt pitää tehdä. Harjoittelija otti itse selvää. Hän siis tekee nyt kolmen boomerin työt eikä hänellä ole edes mikään kiire työpäivän aikana. Eikä kyse ole mistään yli-ihmisestä. Kyse on siitä, että boomerit ovat laiskoja ja saamattomia. He myös kovin mielellään myrkyttävät työilmapiiria lietsomalla koko ajan jotain draamaa nuorempien kanssa.
Eli kun valitetaan, että boomereita ei palkata, niin en ihmettele yhtään. Olisko peiliin katsomisen paikka?
Täyttä valhetta tämä kirjoitus. Nuorimmat boomerit ovat syntyneet 1954, eli ovat nyt 67-vuotiaita. Tuskin heitä on teillä paljon töissä. Miten viitsit yrittää näin huonoa vedätystä?
"OK boomer" is a catchphrase and Internet meme often used by teenagers and young adults to dismiss or mock attitudes typically associated with people born in the two decades following World War II, known as baby boomers.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä nämä suurten ikäluokkien kasvatit valittavat pientä eläkettään, mutta samalla eivät ymmärrä että kiinteistöomaisuutensa realisoimalla tilille tulisi noin 5 miljoonaa euroa. Kaikki roina pitää säilyttää syyllä, että lapsuudessa naulatkin piti käyttää uudestaan ja kaikesta oli pulaa.
Kaikkea on pitänyt vuosikymmenten aikana hankkia, mitään ei voi/halua/uskalla myydä. Lopputuloksena kaikki paikat täynnä roinaa, kiinteistöt eivät juuri tuota mitään ja lahoavat lopulta käsiin.
ja kun se eläkekin on niin pieni.
Meillä on 500000 1000 euron eläkeläistä ja 1100000 parempituloista eläkeläistä. Meidän suvussa kaikilla eläkeläisillä on omistusasunto, monella myös mökki ja he tekevät ulkomaanmatkoja, ovat kovia käymään parturissa ja harrastamaan. Nuoremmat on huomattavasti köyhempiä, telkkarit jne. ovat monella kulutusluotolla ostettuja, on autolainaa ja paljon asuntolainaa tai asuvat vuokralla mutta parturissa tai kahviloissa ei monikaan käy.
Luuletko että niillä eläkeläisillä oli omassa nuoruudessaan silloin edes sitä telkkaria tai autoa. Se omaisuus on kertynyt hiljalleen elämän ja työuran aikana. Että nuorenako se omaisuus pitäisi olla valmiina siinä nenän edessä ilman panostusta sen hankkimiseen? Ei se elämä kenelläkään niin mene oli kyseessä mikä tahansa vuosikymmen. Että jotenkin menee hieman sekaisin tämä juttu nyt jos ei edes ymmärretä että elämässä on hieman eri asioita eri ikäisenä. Ja mitä vanhemmaksi tulette niin se ymmärrys yleensä lisääntyy, toivottavasti teilläkin, ettette haaskaa elämäänne toisten kadehtimiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mummu56 kirjoitti:
LOL, nyt taisi "boomereitten" vihaaja sotkeutua omaan erinomaisuuteensa, kun luulee, että suuret ikäluokat on vielä työelämässä. Ja samaan aikaanko saavat niitä valtavan suuria eläkkeitä? Jotain logiikkaa näihin juttuihin.
Niin onhan se virheellinen käsitys, kuten on sekin, että boomerit olisivat itse eläkkeensä tienanneet. Jokaista euroa kohti ovat kusettaneet neljä euroa. Oma ikäluokkani menee persnetolle kun pitää maksaa boomereiden elämä.
Joo, ja tulevien sukupolvien pitää maksaa sitten teidän eläkkeet. Ettehän vaan kuseta.
Ero on siinä, että siinä missä te maksoitte euron, saatte neljä euroa takaisin. Nyt 50v olevat saavat euroa kohti kaksi ja sen jälkeen mennään jo miinukselle. Eli se teidän kusetus kantaa pitkälle teidän jälkeenkin. Vasta ehkä nyt 40v olevat voivat sanoa sitten joskua, että maksoivat eläkkeensä itse. Te ette sitä todellakaan voi vaan ihan päinvastoin. Teille maksetaan niin että maailma ei moista tulonsiirtoa ole nähnytkään.
Homman tasaa se, että nuoremmat tulee saamaan ne hirveän isot perinnöt eli autot mökit metsät talot, mitä niitä omaisuuksia nyt on.
Almuja ja vieläpä käytettyjä almuja.. mielummin ne ansaitsee itse kuin toisen käden kautta maksamalla enain isoja eläkemaksuja ja sitten perintöveroja.
Voithan sinä kieltäytyä sitä perintöä vastaanottamasta. Epäilen kyllä että se raha otetaan avosylin vastaan kun sitä jo kadehditaan täälläkin oikein urakalla ja kun se on niin väärin että heillä sitä on. Et sinä kyllä ole paljoa sen eteen raatanut vaikka oletkin niitä kamalia eläkemaksuja maksanut. Tässäpä ehdotus teille nuoremmille, jätätte ne perinnöt vastaanottamatta ja säästätte ne sinne eläkepäiviin. Ei taida montaa suostujaa olla.
Silmitön viha pursuaa näiltä sivuilta, varmaan tappaa meidät "kusettajat" haluaisitte. Onkohan teitä hyvinkin paljon vai vain muutama läpikatkeroitinut keski-ikäinen?
Järjestäkää te nyt sitten asiat toisin, kyllähän te siihen pystytte yhtä hyvin kuin mekin olemme teidän mielestänne itse junailleet omat eläkkeemme, me tavalliset ihmiset, ilman minkäänlaista päätäntävaltaa. Mutta niin vain onnistuimme kusettamaan lapsiamme ;) Mutta tehän ette tietenkään tee samaa lapsillenne? Hehän sitten aikanaan vuorostaan joutuvat rahoittamaan Teidän eläkkeitänne. Miten aiotte asian hoitaa, niin että ette tule itse syytetyiksi, mikä olisi teille aivan oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa muistaa, että eläkeläisillä on korkeampi veroprosentti kuin palkansaajilla. Mitä hyötyä on nuorille, vaikka eläkeläiset ymmärtäisivätkin, kun eläkkeellä oleva ei pysty vaikuttamaan mihinkään
Miten on niin vaikea ymmärtää, että kukaan ei kadehdi omaisuuttanne eikä ole katkera, vaan että eläkejärjestelmä itsessään on epäoikeudenmukainen ja vinoutunut, ja sitä pitäisi korjata heti? Onko tämän tunnistaminen ja tunnustaminen teille "minua kadehditaan" -ihmisille jotenkin aivan ylivoimaista?
Ilmeisesti järjestelmä on mielestänne täysin oikeudenmukainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että eläkeläisillä on korkeampi veroprosentti kuin palkansaajilla. Mitä hyötyä on nuorille, vaikka eläkeläiset ymmärtäisivätkin, kun eläkkeellä oleva ei pysty vaikuttamaan mihinkään
Veroprosentit on kaikille samat. Ansiotulovähennyksiä eläkkeestä ei vain voi tehdä. Senkin te varmaan haluaisitte, ja se teille mielestänne kuuluisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mummu56 kirjoitti:
LOL, nyt taisi "boomereitten" vihaaja sotkeutua omaan erinomaisuuteensa, kun luulee, että suuret ikäluokat on vielä työelämässä. Ja samaan aikaanko saavat niitä valtavan suuria eläkkeitä? Jotain logiikkaa näihin juttuihin.
Niin onhan se virheellinen käsitys, kuten on sekin, että boomerit olisivat itse eläkkeensä tienanneet. Jokaista euroa kohti ovat kusettaneet neljä euroa. Oma ikäluokkani menee persnetolle kun pitää maksaa boomereiden elämä.
Joo, ja tulevien sukupolvien pitää maksaa sitten teidän eläkkeet. Ettehän vaan kuseta.
Ero on siinä, että siinä missä te maksoitte euron, saatte neljä euroa takaisin. Nyt 50v olevat saavat euroa kohti kaksi ja sen jälkeen mennään jo miinukselle. Eli se teidän kusetus kantaa pitkälle teidän jälkeenkin. Vasta ehkä nyt 40v olevat voivat sanoa sitten joskua, että maksoivat eläkkeensä itse. Te ette sitä todellakaan voi vaan ihan päinvastoin. Teille maksetaan niin että maailma ei moista tulonsiirtoa ole nähnytkään.
Homman tasaa se, että nuoremmat tulee saamaan ne hirveän isot perinnöt eli autot mökit metsät talot, mitä niitä omaisuuksia nyt on.
Almuja ja vieläpä käytettyjä almuja.. mielummin ne ansaitsee itse kuin toisen käden kautta maksamalla enain isoja eläkemaksuja ja sitten perintöveroja.
Voithan sinä kieltäytyä sitä perintöä vastaanottamasta. Epäilen kyllä että se raha otetaan avosylin vastaan kun sitä jo kadehditaan täälläkin oikein urakalla ja kun se on niin väärin että heillä sitä on. Et sinä kyllä ole paljoa sen eteen raatanut vaikka oletkin niitä kamalia eläkemaksuja maksanut. Tässäpä ehdotus teille nuoremmille, jätätte ne perinnöt vastaanottamatta ja säästätte ne sinne eläkepäiviin. Ei taida montaa suostujaa olla.
Ja sinä voit lakkauttaa eläkkeesi kun olet käyttänyt sen, minkä olet itse maksanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että eläkeläisillä on korkeampi veroprosentti kuin palkansaajilla. Mitä hyötyä on nuorille, vaikka eläkeläiset ymmärtäisivätkin, kun eläkkeellä oleva ei pysty vaikuttamaan mihinkään
Veroprosentit on kaikille samat. Ansiotulovähennyksiä eläkkeestä ei vain voi tehdä. Senkin te varmaan haluaisitte, ja se teille mielestänne kuuluisi?
Sen minkä palkansaaja saa vähennyksenä, eläkeläinen maksaa veroina. Niilläkin verorahoilla maksetaan nykyisiä sosiaalikuluja ja maataloustukia.
Näin... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Töissä on tosi vaikea sietää boomereita. Yhtä hitaita ja hyödyttömiä työntekijöitä en ole nähnyt missään muussa sukupolvessa. Ei tietenkään koske kaikkia, mutta todella, todella monia. Eikä ole kyse mistään vanhuuden höperyydestä vaan laiskuudesta. Mitään ei olla valmiita opettelemaan, vaikka kaikki muut opettelee koko ajan uutta! He eivät seuraa alan kehitystä yhtään, eivät ikinä auta muita jos pyydetään, mutta heidän puolestaan pitäisi muiden olla koko ajan tekemässä sitä ja tätä.
Meillä on harjoittelija, joka mm. tuuraa tiettyjä boomereita heidän kesälomiensa aikana. Yksi boomeri kieltäytyi neuvomasta hänelle mitään! Harjoittelijan ei kuulu tehdä kaikkia näiden suojatyöpaikkaisten tehtäviä, hän tekee vain ne, joita ei voi siirtää.
Mutta miten kävikään? Harjoittelija on saanut 2-3 boomerin työt tehtyä ihan ajallaan. Senkin, joka ei kertonut, miten työt pitää tehdä. Harjoittelija otti itse selvää. Hän siis tekee nyt kolmen boomerin työt eikä hänellä ole edes mikään kiire työpäivän aikana. Eikä kyse ole mistään yli-ihmisestä. Kyse on siitä, että boomerit ovat laiskoja ja saamattomia. He myös kovin mielellään myrkyttävät työilmapiiria lietsomalla koko ajan jotain draamaa nuorempien kanssa.
Eli kun valitetaan, että boomereita ei palkata, niin en ihmettele yhtään. Olisko peiliin katsomisen paikka?
Täyttä valhetta tämä kirjoitus. Nuorimmat boomerit ovat syntyneet 1954, eli ovat nyt 67-vuotiaita. Tuskin heitä on teillä paljon töissä. Miten viitsit yrittää näin huonoa vedätystä?
"OK boomer" is a catchphrase and Internet meme often used by teenagers and young adults to dismiss or mock attitudes typically associated with people born in the two decades following World War II, known as baby boomers.
Tiedoksi: tässä puhutaan Suomen suurista ikäluokista - ei Yhdysvalloista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelkkää hemmoteltujen nykykakaroitten terapiakitinää. Ainoastaan lainsäädännöllä on eläkkeissäkin merkitystä. Kysykää kansanedustajilta milloin eläkelait muuttuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että eläkeläisillä on korkeampi veroprosentti kuin palkansaajilla. Mitä hyötyä on nuorille, vaikka eläkeläiset ymmärtäisivätkin, kun eläkkeellä oleva ei pysty vaikuttamaan mihinkään
Veroprosentit on kaikille samat. Ansiotulovähennyksiä eläkkeestä ei vain voi tehdä. Senkin te varmaan haluaisitte, ja se teille mielestänne kuuluisi?
Sen minkä palkansaaja saa vähennyksenä, eläkeläinen maksaa veroina. Niilläkin verorahoilla maksetaan nykyisiä sosiaalikuluja ja maataloustukia.
No se ei mene ihan niin. Siitä, minkä palkansaaja saa vähentää, eläkeläinen maksaa veroja (osan siis). Ei niin, että eläkeläinen maksaa sen verran veroja kuin mitä palkansaaja saa laittaa vähennyksiin.
Entäpä ne eläketuloista perityt verot, mihin ne riittävät?
Vuonna 2019 eläketuloista on maksettu 6 878 000 euroa veroa. Alle 7 miljoonaa siis. Keskimäärin eläkeläinen käyttää sotepalveluita vuodessa 6 500 euron edestä. Ja paljonkos meillä eläkeläisiä onkaan? Eli ei riitä eläkeläisten maksamat verot edes omiin sotemenoihin, saati että niillä kustannettaisiin jotain muille.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/Maksetut-tulover…
https://thl.fi/fi/-/elakelainen-kayttaa-sote-palveluja-vuodessa-keskima…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Silmitön viha pursuaa näiltä sivuilta, varmaan tappaa meidät "kusettajat" haluaisitte. Onkohan teitä hyvinkin paljon vai vain muutama läpikatkeroitinut keski-ikäinen?
Järjestäkää te nyt sitten asiat toisin, kyllähän te siihen pystytte yhtä hyvin kuin mekin olemme teidän mielestänne itse junailleet omat eläkkeemme, me tavalliset ihmiset, ilman minkäänlaista päätäntävaltaa. Mutta niin vain onnistuimme kusettamaan lapsiamme ;) Mutta tehän ette tietenkään tee samaa lapsillenne? Hehän sitten aikanaan vuorostaan joutuvat rahoittamaan Teidän eläkkeitänne. Miten aiotte asian hoitaa, niin että ette tule itse syytetyiksi, mikä olisi teille aivan oikein.
Kyse on siitä että te hehkutatte erinomaisuuttanne kun ennen sitä tehtiin eikä meinattu. Helpolla saitte kaiken. Ei siitä että ketään syytettäisiin poliittisista päätöksistä. Näin uskon asian olevan, en itse ole tätä koulukuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että eläkeläisillä on korkeampi veroprosentti kuin palkansaajilla. Mitä hyötyä on nuorille, vaikka eläkeläiset ymmärtäisivätkin, kun eläkkeellä oleva ei pysty vaikuttamaan mihinkään
Veroprosentit on kaikille samat. Ansiotulovähennyksiä eläkkeestä ei vain voi tehdä. Senkin te varmaan haluaisitte, ja se teille mielestänne kuuluisi?
Sen minkä palkansaaja saa vähennyksenä, eläkeläinen maksaa veroina. Niilläkin verorahoilla maksetaan nykyisiä sosiaalikuluja ja maataloustukia.
No se ei mene ihan niin. Siitä, minkä palkansaaja saa vähentää, eläkeläinen maksaa veroja (osan siis). Ei niin, että eläkeläinen maksaa sen verran veroja kuin mitä palkansaaja saa laittaa vähennyksiin.
Entäpä ne eläketuloista perityt verot, mihin ne riittävät?
Vuonna 2019 eläketuloista on maksettu 6 878 000 euroa veroa. Alle 7 miljoonaa siis. Keskimäärin eläkeläinen käyttää sotepalveluita vuodessa 6 500 euron edestä. Ja paljonkos meillä eläkeläisiä onkaan? Eli ei riitä eläkeläisten maksamat verot edes omiin sotemenoihin, saati että niillä kustannettaisiin jotain muille.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/Maksetut-tulover…
https://thl.fi/fi/-/elakelainen-kayttaa-sote-palveluja-vuodessa-keskima…
Tuosta jäi nollia pois, eli 6 878 000 000 maksavat eläkeläiset tuloveroa. Ja ei riitä silti niihin omiin sotemenoihin tuo.
Vierailija kirjoitti:
Meillä nämä suurten ikäluokkien kasvatit valittavat pientä eläkettään, mutta samalla eivät ymmärrä että kiinteistöomaisuutensa realisoimalla tilille tulisi noin 5 miljoonaa euroa. Kaikki roina pitää säilyttää syyllä, että lapsuudessa naulatkin piti käyttää uudestaan ja kaikesta oli pulaa.
Kaikkea on pitänyt vuosikymmenten aikana hankkia, mitään ei voi/halua/uskalla myydä. Lopputuloksena kaikki paikat täynnä roinaa, kiinteistöt eivät juuri tuota mitään ja lahoavat lopulta käsiin.
ja kun se eläkekin on niin pieni.
Säästetään seuraaville sukupolville.
Tämän keskustelun pitäisi koskea kaikkia eläkeläisiä. Heistähän suurin osa on kuitenkin muita kuin suuriin ikäluokkiin kuuluvia. Mutta jääräpäisesti vain toistetaan sanaparia "suuret ikäluokat" Ikäänkuin se muu iso eläkeläisjoukko olisi ihan ulkopuolista väkeä eivätkä kuuluisi eläkekeskusteluun ollenkaan.
Joka kerran keksitään sitä aina epäillään..
Oskuko tämän keksi? Tulihan kätevä syntipukki kaikkeen pahaan..
Vierailija kirjoitti:
Miten nykyajan loser-sukupolvi on ajatellut eläkkeensä järjestää sitten? Ei ole yhtään kunnon ehdotusta ketjussa näkynyt.
Raamithan tulee lainpuitteissa ja siihen sitten oma vapaaehtoinen säästäminen. Ei tule ilmaiseksi niin luin boomereille. Vaatii kyllä pokkaa olla noin vahvasti saamapuolella ja sitten esiintyä jonain yhteiskunnan kantavanavoimana
Vierailija kirjoitti:
Miten on niin vaikea ymmärtää, että kukaan ei kadehdi omaisuuttanne eikä ole katkera, vaan että eläkejärjestelmä itsessään on epäoikeudenmukainen ja vinoutunut, ja sitä pitäisi korjata heti? Onko tämän tunnistaminen ja tunnustaminen teille "minua kadehditaan" -ihmisille jotenkin aivan ylivoimaista?
Ilmeisesti järjestelmä on mielestänne täysin oikeudenmukainen?
Minusta järjestelmä on oikeudenmukainen. Suuret ikäluokat maksoivat vanhempiensa eläkkeet, koska eläkejärjestelmä luotiin vasta 1960-luvulla eivätkä heidän vanhempansa ehtineet tienata eläkettään. Kukaan ei kuitenkaan ole nurissut tästä ja minustakin oli oikein turvata heille ihmisarvoiset eläkevuodet.
Eläkemaksu ei aikaisemmin näkynyt työntekijän palkkanauhassa vaan työnantaja vain maksoi sen työn sivukuluna. Nyt osa näkyy työntekijän palkan vähennyksenä ja osa menee edelleen suoraan. Tässä suhteessa ei ole tapahtunut mitään oleellista muutosta, reilua kuin mikä.
Eläkemaksua on kasvatettu maltillisesti ja tällä hetkellä sekä tulevaisuudessa se riittää kattamaan tulevat eläkkeet. Ainoat riskit liittyvät siihen jos nuoret tulevat olemaan vielä odotettuakin pidempään eläkkeellä ja rahaston tuotto mikäli nollainflaatio ja nollakorot ovat tulleet jäädäkseen. Nuoret ikäluokat siis elävät yli 20 vuotta pidempään kuin suuret ikäluokat ja nauttivat liki koko tuon ajan eläkettä. Siksi maksuja sekä eläkeikää on hieman korjattu ylöspäin.
Minä olen ikäluokkaa viisikymmentäluvun puoliväli. Olen edelleen työssä ja eläkkeeni lasketaan täsmällisesti samojen sääntöjen mukaan kuin teillä nuoremmillakin, joten sekin on reilua.
Nuorilla on tosin paljon eläke-etuja joita meillä ei ollut, mutta en aio purnata niistä. Heidän työssäkäyntinsä myös alle 23-vuotiaana kasvattaa eläkettä, samoin vanhempainvapaa, ansiosidonnainen ja taitaapa opiskelustakin karttua eläkettä.
Siskoni sanoi, että ei ymmärrä kun nykyään asunnoista maksetaan maltaita. Ihan yhtäkkiä ihmiset alkoi maksamaan 80000 euron uudesta paritalosta 200000. Kauhea halu ottaa velkaa ja maksaa asunnoista toisille voittoja.