Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa aloitetaan SARSCoV2 rokotekokeilu 6kk-12 vuotialla lapsilla - osallistuuko teidän perhe?
10.06.2021 |
Aivan uskomatonta, miten voi olla mahdollista, että asiallinen keskustelu poistetaan liittyen 6kk-12-vuotiaiden mRNA rokotekokeiluun Suomessa?
Todella törkeää sensurointia ja yhteiskunnallisen keskustelun rajoittamista. Oliko se liikaa jollekin kun keskustelussa ruvettiin puhumaan mahdollisuudesta, että onko valtio mahdollisesti sopiessaan Pfizer rokotteiden saamisesta maahan, että Suomi antaa 6kk-12-vuotiaita Pfizerin mRNA rokotetutkimukseen.
Tämän jälkeen keskustelu poistettiin. Tämä nimenomaan nostaa hälytyksen keskustelijoissa sairaalloisesta sensuroinnista ja milivaltaisesta moderoinnoista.
Kuka on vastuussa tällaisesta?
Kommentit (217)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.
Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?
Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.
Niin, tai kun nyt rokotettu 8-10-vuotias tyttö alkaa saada vakavia verenvuotohäiriöitä kuukautisten alkaessa. Tai myöhemmin osa 25-vuotiasta naisista jotka nyt laosina osallituivat rokotekokeiluun, kokevat toistuvia keskenmenoja, eivätkä tule raskaaksi.
Näistä kaikista, kun voidaan sanoa, että ennenkin on keskenmenoja sattunut. Ainoa todellinen pitkäaikaisseurannan takuu olisi, että he saisivat koko aikuisiän kattavan maksuttoman ja kaiken korvaavan terveydenseurannan ja kaikkia heidän kohtaamiaan sairauksia verrattaisiin muuhun väestöryhmään.
Ongelma tässä on se, että otata tulee olemaan pieni, seurannan kesto maks. 2-vuotta ja loppu on semantiikkaa. Mikäli pitkäaikaisia vammoja syntyy tai ne syntyy seuranta-ajan (esim. 2-vuotta jälkeen) sanotaan, ettei pystytä linkittämään rokotukseen. Joten onnea.
Lisäksi myöhemmin, mikäli koitat saada vakuutusta ja Sinulla on pitkäaiakaissairaus, et sellaista tule samaan. Puhumattakaan, että kerrot rehellisesti olleesi rokotutkimuskessa (tai tämä tieto löytyy terveystiedoistasi), on aivan selvä, että vakuutusyhtiöt eivät ota haittoja karvattavakseen.
Tällä on niin isoja ja kauaskantoisia seuraamuksia, että niitä ei pystytä edes käsittämään ja yhtääkään nisitä ei tutkijalääkäriä, tai rokotevalmistajaa kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi se toinen keskustelu poistettiin? Se mihin olin linkittänyt uutisia siitä kuinka rokotteita ja lääkkeitä testattiin orvoilla ja vammaisilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.
Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?
Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.
Niin, tai kun nyt rokotettu 8-10-vuotias tyttö alkaa saada vakavia verenvuotohäiriöitä kuukautisten alkaessa. Tai myöhemmin osa 25-vuotiasta naisista jotka nyt laosina osallituivat rokotekokeiluun, kokevat toistuvia keskenmenoja, eivätkä tule raskaaksi.
Näistä kaikista, kun voidaan sanoa, että ennenkin on keskenmenoja sattunut. Ainoa todellinen pitkäaikaisseurannan takuu olisi, että he saisivat koko aikuisiän kattavan maksuttoman ja kaiken korvaavan terveydenseurannan ja kaikkia heidän kohtaamiaan sairauksia verrattaisiin muuhun väestöryhmään.
Ongelma tässä on se, että otata tulee olemaan pieni, seurannan kesto maks. 2-vuotta ja loppu on semantiikkaa. Mikäli pitkäaikaisia vammoja syntyy tai ne syntyy seuranta-ajan (esim. 2-vuotta jälkeen) sanotaan, ettei pystytä linkittämään rokotukseen. Joten onnea.
Lisäksi myöhemmin, mikäli koitat saada vakuutusta ja Sinulla on pitkäaiakaissairaus, et sellaista tule samaan. Puhumattakaan, että kerrot rehellisesti olleesi rokotutkimuskessa (tai tämä tieto löytyy terveystiedoistasi), on aivan selvä, että vakuutusyhtiöt eivät ota haittoja karvattavakseen.
Tällä on niin isoja ja kauaskantoisia seuraamuksia, että niitä ei pystytä edes käsittämään ja yhtääkään nisitä ei tutkijalääkäriä, tai rokotevalmistajaa kiinnosta.
Miten kukaan voi elää ajatuksella, että jos mä joskus sairastun tai jotain sattuu, niin jonkun pitää se mulle korvata? Miten voisi saada elinikäisen vakuutuksen asiaan, joka todennäköisemmin ei johdu rokotteesta kuin johtuisi? Eihän tossa ole mitään järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi se toinen keskustelu poistettiin? Se mihin olin linkittänyt uutisia siitä kuinka rokotteita ja lääkkeitä testattiin orvoilla ja vammaisilla?
Sen kun tietäisi, näitä keskusteluja poistetaan aika mielivaltaisesti, vaikka tämän on tarkoitus olla keskustelupalsta ja palvella kaikkia mielipiteitä ja jakaa tietämystä. Keskustellaan asiasta nyt kuitenkin tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.
Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?
Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.
Jos haitta on johdettavissa rokotteeseen, kyllä ne korvataan. Älä osallistu, ihan saat jättää väliin kuule.
Niin jätänkin. Jätin itsenikin väliin tästä ihmiskokeesta
Kiva ja tän pitäis sit kiinnostaa koska?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.
Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?
Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.
Niin, tai kun nyt rokotettu 8-10-vuotias tyttö alkaa saada vakavia verenvuotohäiriöitä kuukautisten alkaessa. Tai myöhemmin osa 25-vuotiasta naisista jotka nyt laosina osallituivat rokotekokeiluun, kokevat toistuvia keskenmenoja, eivätkä tule raskaaksi.
Näistä kaikista, kun voidaan sanoa, että ennenkin on keskenmenoja sattunut. Ainoa todellinen pitkäaikaisseurannan takuu olisi, että he saisivat koko aikuisiän kattavan maksuttoman ja kaiken korvaavan terveydenseurannan ja kaikkia heidän kohtaamiaan sairauksia verrattaisiin muuhun väestöryhmään.
Ongelma tässä on se, että otata tulee olemaan pieni, seurannan kesto maks. 2-vuotta ja loppu on semantiikkaa. Mikäli pitkäaikaisia vammoja syntyy tai ne syntyy seuranta-ajan (esim. 2-vuotta jälkeen) sanotaan, ettei pystytä linkittämään rokotukseen. Joten onnea.
Lisäksi myöhemmin, mikäli koitat saada vakuutusta ja Sinulla on pitkäaiakaissairaus, et sellaista tule samaan. Puhumattakaan, että kerrot rehellisesti olleesi rokotutkimuskessa (tai tämä tieto löytyy terveystiedoistasi), on aivan selvä, että vakuutusyhtiöt eivät ota haittoja karvattavakseen.
Tällä on niin isoja ja kauaskantoisia seuraamuksia, että niitä ei pystytä edes käsittämään ja yhtääkään nisitä ei tutkijalääkäriä, tai rokotevalmistajaa kiinnosta.
Miten kukaan voi elää ajatuksella, että jos mä joskus sairastun tai jotain sattuu, niin jonkun pitää se mulle korvata? Miten voisi saada elinikäisen vakuutuksen asiaan, joka todennäköisemmin ei johdu rokotteesta kuin johtuisi? Eihän tossa ole mitään järkeä.
Kyllä siinä itseasiassa on järkeä.
Nimeomaan kun osallistutaan tämän hätätila jakeluluvan saaneen (rolling review) -rokoteteknologian kokeelliseen lapsiin kohdistuvaan rokotetutkimukseen, ovat riskit korkeat ja kauaskantoiset.
Lapsien asema misssä tahansa onnettomuudessa tai tämän kaltaisessa tutkimuskessa vammautumisessa on sinänsä yksilölle ongelmallista ja vastuutaholle ongelmatonta, ettei ole suoraa mittaristoa esim. millaisia vahintoja vaikka elämänlaadun ja ansioiden menetyksen osalta on aiheutettu.
Mikäli rokote vammauttaisi pörssiyhtiön johtajan todistetusti. Saisi valmistaja jakelija varmuudella korvausvaatimukset ansion ja elinkeinon menetyksistä bonuksia myöden. Lapsien tapauksissa emme tiedä kenestä Pandemrixin vammauttamasta olisi tullut Suomen seuraava päämisteri, tai seuraavan SuperCellin innovaattori. Siksi korvaukset on aina minimaalisia, vähätrltyjä ja valtiotasolla hyssyteltyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.
Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?
Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.
Niin, tai kun nyt rokotettu 8-10-vuotias tyttö alkaa saada vakavia verenvuotohäiriöitä kuukautisten alkaessa. Tai myöhemmin osa 25-vuotiasta naisista jotka nyt laosina osallituivat rokotekokeiluun, kokevat toistuvia keskenmenoja, eivätkä tule raskaaksi.
Näistä kaikista, kun voidaan sanoa, että ennenkin on keskenmenoja sattunut. Ainoa todellinen pitkäaikaisseurannan takuu olisi, että he saisivat koko aikuisiän kattavan maksuttoman ja kaiken korvaavan terveydenseurannan ja kaikkia heidän kohtaamiaan sairauksia verrattaisiin muuhun väestöryhmään.
Ongelma tässä on se, että otata tulee olemaan pieni, seurannan kesto maks. 2-vuotta ja loppu on semantiikkaa. Mikäli pitkäaikaisia vammoja syntyy tai ne syntyy seuranta-ajan (esim. 2-vuotta jälkeen) sanotaan, ettei pystytä linkittämään rokotukseen. Joten onnea.
Lisäksi myöhemmin, mikäli koitat saada vakuutusta ja Sinulla on pitkäaiakaissairaus, et sellaista tule samaan. Puhumattakaan, että kerrot rehellisesti olleesi rokotutkimuskessa (tai tämä tieto löytyy terveystiedoistasi), on aivan selvä, että vakuutusyhtiöt eivät ota haittoja karvattavakseen.
Tällä on niin isoja ja kauaskantoisia seuraamuksia, että niitä ei pystytä edes käsittämään ja yhtääkään nisitä ei tutkijalääkäriä, tai rokotevalmistajaa kiinnosta.
Miten kukaan voi elää ajatuksella, että jos mä joskus sairastun tai jotain sattuu, niin jonkun pitää se mulle korvata? Miten voisi saada elinikäisen vakuutuksen asiaan, joka todennäköisemmin ei johdu rokotteesta kuin johtuisi? Eihän tossa ole mitään järkeä.
Kyllä siinä itseasiassa on järkeä.
Nimeomaan kun osallistutaan tämän hätätila jakeluluvan saaneen (rolling review) -rokoteteknologian kokeelliseen lapsiin kohdistuvaan rokotetutkimukseen, ovat riskit korkeat ja kauaskantoiset.
Lapsien asema misssä tahansa onnettomuudessa tai tämän kaltaisessa tutkimuskessa vammautumisessa on sinänsä yksilölle ongelmallista ja vastuutaholle ongelmatonta, ettei ole suoraa mittaristoa esim. millaisia vahintoja vaikka elämänlaadun ja ansioiden menetyksen osalta on aiheutettu.
Mikäli rokote vammauttaisi pörssiyhtiön johtajan todistetusti. Saisi valmistaja jakelija varmuudella korvausvaatimukset ansion ja elinkeinon menetyksistä bonuksia myöden. Lapsien tapauksissa emme tiedä kenestä Pandemrixin vammauttamasta olisi tullut Suomen seuraava päämisteri, tai seuraavan SuperCellin innovaattori. Siksi korvaukset on aina minimaalisia, vähätrltyjä ja valtiotasolla hyssyteltyjä.
Jos se pörssiyhtiön pomo saisi 10 vuotta myöhemmin aivoveritulpan, niin hänenkö kuuluisi saada korvaus? Rokotetutkimuksissa on aina aikaraja ja ihan vaan siksi, että mitään ei voitiais testata, jos kaikki ongelmat myöhemmin laitettaisiin sit sen piikkiin. Rokotteissa on haittavaikutuksia, vasta jos jokin odottamaton ilmenee aikaikkunan sisällä, voidaan puhua korvauksista. Millos ne narkolepsiat muuten keskimäärin puhkesi?
On ikävä tosiasia, että lapsillamme on mahdollisesti terveydellisiä ongelmia huolimatta siitä onko hän saanut rokotuksia vai ei. Todennäköisemmin niillä, joita ei ole rokotettu kylläkin. Luuletko sä, että yhtäkään rokotusohjelman rokotetta olisi saatu siihen, jos niissä olisi teksti ”jos koskaan mihinkään sairastut, olet korvauksiin oikeutettu”?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mRNA -rokotteiden Rolling Reviewssä on suomeksi kyse 'katellaan ja kehitellään' -tilanteesta. Eli pusketaan kiiressti markkinoille ratkaisu, koska on hätätila, ratakkaisussa on kyseessä rokotteena jaeltu solutasolle vietävä koodinpätkä koronaviruksen pintaproteiinin valmistusohajeesta. Tämän koodin ja sen valmistusohjeen todellisista ja pitkäaikaisista vaikutuksista ihmiskehossa ei tiedetä, koska on kiire.
Kyseessä on liiketoimintatermein lanseeratusta MVP:stä, eli vähimmäisvaatimukset täyttävä tuote/aihio (Minimum Viable Product) ja sitten seurataan miten kehitetty piikkiproteiinin valmistuskoodi reagoi isossa osassa väestöjä haittavaikutusilmoitusten kautta.
Haittavaikutusilmoitusten avulla tuotetta kehitetään ja tässäkin keskustelussa esitetty väite, ettei tuotetta kehitettäisi, vaan kehitystyö on tapahtunut jo aikaisemmin on luonnollisesti totaalista tietämättömyyttä. Kyse on, sanamuodon vaikeasta käsiteltävyydestä johtumatta, isosta ihmiskokeesta.
Nyt sitten tämän kehitetyn hätätilajakelun, rollin reviewn tuote asetetaan testiin Suomessa 6kk-12-vuotiailla lapsilla. Siitä tässä keskustelussa on kyse.
Aitoko ilmoittaa lapsenne mRNA rokotetutkimukseen?
Vierailija kirjoitti:
mRNA -rokotteiden Rolling Reviewssä on suomeksi kyse 'katellaan ja kehitellään' -tilanteesta. Eli pusketaan kiiressti markkinoille ratkaisu, koska on hätätila, ratakkaisussa on kyseessä rokotteena jaeltu solutasolle vietävä koodinpätkä koronaviruksen pintaproteiinin valmistusohajeesta. Tämän koodin ja sen valmistusohjeen todellisista ja pitkäaikaisista vaikutuksista ihmiskehossa ei tiedetä, koska on kiire.
Kyseessä on liiketoimintatermein lanseeratusta MVP:stä, eli vähimmäisvaatimukset täyttävä tuote/aihio (Minimum Viable Product) ja sitten seurataan miten kehitetty piikkiproteiinin valmistuskoodi reagoi isossa osassa väestöjä haittavaikutusilmoitusten kautta.
Haittavaikutusilmoitusten avulla tuotetta kehitetään ja tässäkin keskustelussa esitetty väite, ettei tuotetta kehitettäisi, vaan kehitystyö on tapahtunut jo aikaisemmin on luonnollisesti totaalista tietämättömyyttä. Kyse on, sanamuodon vaikeasta käsiteltävyydestä johtumatta, isosta ihmiskokeesta.
Nyt sitten tämän kehitetyn hätätilajakelun, rollin reviewn tuote asetetaan testiin Suomessa 6kk-12-vuotiailla lapsilla. Siitä tässä keskustelussa on kyse.
Aitoko ilmoittaa lapsenne mRNA rokotetutkimukseen?
Oiikkiproteiinista on vaikka kuinka monta tutkimusta, teknologia ei ole uusi. Nopeutetusti markkinoille tuonti ei tarkoita sitä, että jokin vaihe olisi jäänyt väliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mRNA -rokotteiden Rolling Reviewssä on suomeksi kyse 'katellaan ja kehitellään' -tilanteesta. Eli pusketaan kiiressti markkinoille ratkaisu, koska on hätätila, ratakkaisussa on kyseessä rokotteena jaeltu solutasolle vietävä koodinpätkä koronaviruksen pintaproteiinin valmistusohajeesta. Tämän koodin ja sen valmistusohjeen todellisista ja pitkäaikaisista vaikutuksista ihmiskehossa ei tiedetä, koska on kiire.
Kyseessä on liiketoimintatermein lanseeratusta MVP:stä, eli vähimmäisvaatimukset täyttävä tuote/aihio (Minimum Viable Product) ja sitten seurataan miten kehitetty piikkiproteiinin valmistuskoodi reagoi isossa osassa väestöjä haittavaikutusilmoitusten kautta.
Haittavaikutusilmoitusten avulla tuotetta kehitetään ja tässäkin keskustelussa esitetty väite, ettei tuotetta kehitettäisi, vaan kehitystyö on tapahtunut jo aikaisemmin on luonnollisesti totaalista tietämättömyyttä. Kyse on, sanamuodon vaikeasta käsiteltävyydestä johtumatta, isosta ihmiskokeesta.
Nyt sitten tämän kehitetyn hätätilajakelun, rollin reviewn tuote asetetaan testiin Suomessa 6kk-12-vuotiailla lapsilla. Siitä tässä keskustelussa on kyse.
Aitoko ilmoittaa lapsenne mRNA rokotetutkimukseen?
Oiikkiproteiinista on vaikka kuinka monta tutkimusta, teknologia ei ole uusi. Nopeutetusti markkinoille tuonti ei tarkoita sitä, että jokin vaihe olisi jäänyt väliin.
Niin en sanonutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.
Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?
Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.
Niin, tai kun nyt rokotettu 8-10-vuotias tyttö alkaa saada vakavia verenvuotohäiriöitä kuukautisten alkaessa. Tai myöhemmin osa 25-vuotiasta naisista jotka nyt laosina osallituivat rokotekokeiluun, kokevat toistuvia keskenmenoja, eivätkä tule raskaaksi.
Näistä kaikista, kun voidaan sanoa, että ennenkin on keskenmenoja sattunut. Ainoa todellinen pitkäaikaisseurannan takuu olisi, että he saisivat koko aikuisiän kattavan maksuttoman ja kaiken korvaavan terveydenseurannan ja kaikkia heidän kohtaamiaan sairauksia verrattaisiin muuhun väestöryhmään.
Ongelma tässä on se, että otata tulee olemaan pieni, seurannan kesto maks. 2-vuotta ja loppu on semantiikkaa. Mikäli pitkäaikaisia vammoja syntyy tai ne syntyy seuranta-ajan (esim. 2-vuotta jälkeen) sanotaan, ettei pystytä linkittämään rokotukseen. Joten onnea.
Lisäksi myöhemmin, mikäli koitat saada vakuutusta ja Sinulla on pitkäaiakaissairaus, et sellaista tule samaan. Puhumattakaan, että kerrot rehellisesti olleesi rokotutkimuskessa (tai tämä tieto löytyy terveystiedoistasi), on aivan selvä, että vakuutusyhtiöt eivät ota haittoja karvattavakseen.
Tällä on niin isoja ja kauaskantoisia seuraamuksia, että niitä ei pystytä edes käsittämään ja yhtääkään nisitä ei tutkijalääkäriä, tai rokotevalmistajaa kiinnosta.
Miten kukaan voi elää ajatuksella, että jos mä joskus sairastun tai jotain sattuu, niin jonkun pitää se mulle korvata? Miten voisi saada elinikäisen vakuutuksen asiaan, joka todennäköisemmin ei johdu rokotteesta kuin johtuisi? Eihän tossa ole mitään järkeä.
Kyllä siinä itseasiassa on järkeä.
Nimeomaan kun osallistutaan tämän hätätila jakeluluvan saaneen (rolling review) -rokoteteknologian kokeelliseen lapsiin kohdistuvaan rokotetutkimukseen, ovat riskit korkeat ja kauaskantoiset.
Lapsien asema misssä tahansa onnettomuudessa tai tämän kaltaisessa tutkimuskessa vammautumisessa on sinänsä yksilölle ongelmallista ja vastuutaholle ongelmatonta, ettei ole suoraa mittaristoa esim. millaisia vahintoja vaikka elämänlaadun ja ansioiden menetyksen osalta on aiheutettu.
Mikäli rokote vammauttaisi pörssiyhtiön johtajan todistetusti. Saisi valmistaja jakelija varmuudella korvausvaatimukset ansion ja elinkeinon menetyksistä bonuksia myöden. Lapsien tapauksissa emme tiedä kenestä Pandemrixin vammauttamasta olisi tullut Suomen seuraava päämisteri, tai seuraavan SuperCellin innovaattori. Siksi korvaukset on aina minimaalisia, vähätrltyjä ja valtiotasolla hyssyteltyjä.
Missä niitä on hyssytelty? https://yle.fi/uutiset/3-5052178
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mRNA -rokotteiden Rolling Reviewssä on suomeksi kyse 'katellaan ja kehitellään' -tilanteesta. Eli pusketaan kiiressti markkinoille ratkaisu, koska on hätätila, ratakkaisussa on kyseessä rokotteena jaeltu solutasolle vietävä koodinpätkä koronaviruksen pintaproteiinin valmistusohajeesta. Tämän koodin ja sen valmistusohjeen todellisista ja pitkäaikaisista vaikutuksista ihmiskehossa ei tiedetä, koska on kiire.
Kyseessä on liiketoimintatermein lanseeratusta MVP:stä, eli vähimmäisvaatimukset täyttävä tuote/aihio (Minimum Viable Product) ja sitten seurataan miten kehitetty piikkiproteiinin valmistuskoodi reagoi isossa osassa väestöjä haittavaikutusilmoitusten kautta.
Haittavaikutusilmoitusten avulla tuotetta kehitetään ja tässäkin keskustelussa esitetty väite, ettei tuotetta kehitettäisi, vaan kehitystyö on tapahtunut jo aikaisemmin on luonnollisesti totaalista tietämättömyyttä. Kyse on, sanamuodon vaikeasta käsiteltävyydestä johtumatta, isosta ihmiskokeesta.
Nyt sitten tämän kehitetyn hätätilajakelun, rollin reviewn tuote asetetaan testiin Suomessa 6kk-12-vuotiailla lapsilla. Siitä tässä keskustelussa on kyse.
Aitoko ilmoittaa lapsenne mRNA rokotetutkimukseen?
Oiikkiproteiinista on vaikka kuinka monta tutkimusta, teknologia ei ole uusi. Nopeutetusti markkinoille tuonti ei tarkoita sitä, että jokin vaihe olisi jäänyt väliin.
Niin en sanonutkaan.
Etpä. ”Eli pusketaan kiiressti markkinoille ratkaisu, koska on hätätila, ratakkaisussa on kyseessä rokotteena jaeltu solutasolle vietävä koodinpätkä koronaviruksen pintaproteiinin valmistusohajeesta. Tämän koodin ja sen valmistusohjeen todellisista ja pitkäaikaisista vaikutuksista ihmiskehossa ei tiedetä, koska on kiire.”
”Kyseessä on liiketoimintatermein lanseeratusta MVP:stä, eli vähimmäisvaatimukset täyttävä tuote/aihio (Minimum Viable Product) ja sitten seurataan miten kehitetty piikkiproteiinin valmistuskoodi reagoi isossa osassa väestöjä haittavaikutusilmoitusten kautta.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.
Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?
Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.
Niin, tai kun nyt rokotettu 8-10-vuotias tyttö alkaa saada vakavia verenvuotohäiriöitä kuukautisten alkaessa. Tai myöhemmin osa 25-vuotiasta naisista jotka nyt laosina osallituivat rokotekokeiluun, kokevat toistuvia keskenmenoja, eivätkä tule raskaaksi.
Näistä kaikista, kun voidaan sanoa, että ennenkin on keskenmenoja sattunut. Ainoa todellinen pitkäaikaisseurannan takuu olisi, että he saisivat koko aikuisiän kattavan maksuttoman ja kaiken korvaavan terveydenseurannan ja kaikkia heidän kohtaamiaan sairauksia verrattaisiin muuhun väestöryhmään.
Ongelma tässä on se, että otata tulee olemaan pieni, seurannan kesto maks. 2-vuotta ja loppu on semantiikkaa. Mikäli pitkäaikaisia vammoja syntyy tai ne syntyy seuranta-ajan (esim. 2-vuotta jälkeen) sanotaan, ettei pystytä linkittämään rokotukseen. Joten onnea.
Lisäksi myöhemmin, mikäli koitat saada vakuutusta ja Sinulla on pitkäaiakaissairaus, et sellaista tule samaan. Puhumattakaan, että kerrot rehellisesti olleesi rokotutkimuskessa (tai tämä tieto löytyy terveystiedoistasi), on aivan selvä, että vakuutusyhtiöt eivät ota haittoja karvattavakseen.
Tällä on niin isoja ja kauaskantoisia seuraamuksia, että niitä ei pystytä edes käsittämään ja yhtääkään nisitä ei tutkijalääkäriä, tai rokotevalmistajaa kiinnosta.
Miten kukaan voi elää ajatuksella, että jos mä joskus sairastun tai jotain sattuu, niin jonkun pitää se mulle korvata? Miten voisi saada elinikäisen vakuutuksen asiaan, joka todennäköisemmin ei johdu rokotteesta kuin johtuisi? Eihän tossa ole mitään järkeä.
Kyllä siinä itseasiassa on järkeä.
Nimeomaan kun osallistutaan tämän hätätila jakeluluvan saaneen (rolling review) -rokoteteknologian kokeelliseen lapsiin kohdistuvaan rokotetutkimukseen, ovat riskit korkeat ja kauaskantoiset.
Lapsien asema misssä tahansa onnettomuudessa tai tämän kaltaisessa tutkimuskessa vammautumisessa on sinänsä yksilölle ongelmallista ja vastuutaholle ongelmatonta, ettei ole suoraa mittaristoa esim. millaisia vahintoja vaikka elämänlaadun ja ansioiden menetyksen osalta on aiheutettu.
Mikäli rokote vammauttaisi pörssiyhtiön johtajan todistetusti. Saisi valmistaja jakelija varmuudella korvausvaatimukset ansion ja elinkeinon menetyksistä bonuksia myöden. Lapsien tapauksissa emme tiedä kenestä Pandemrixin vammauttamasta olisi tullut Suomen seuraava päämisteri, tai seuraavan SuperCellin innovaattori. Siksi korvaukset on aina minimaalisia, vähätrltyjä ja valtiotasolla hyssyteltyjä.
Jos se pörssiyhtiön pomo saisi 10 vuotta myöhemmin aivoveritulpan, niin hänenkö kuuluisi saada korvaus? Rokotetutkimuksissa on aina aikaraja ja ihan vaan siksi, että mitään ei voitiais testata, jos kaikki ongelmat myöhemmin laitettaisiin sit sen piikkiin. Rokotteissa on haittavaikutuksia, vasta jos jokin odottamaton ilmenee aikaikkunan sisällä, voidaan puhua korvauksista. Millos ne narkolepsiat muuten keskimäärin puhkesi?
On ikävä tosiasia, että lapsillamme on mahdollisesti terveydellisiä ongelmia huolimatta siitä onko hän saanut rokotuksia vai ei. Todennäköisemmin niillä, joita ei ole rokotettu kylläkin. Luuletko sä, että yhtäkään rokotusohjelman rokotetta olisi saatu siihen, jos niissä olisi teksti ”jos koskaan mihinkään sairastut, olet korvauksiin oikeutettu”?
”Jo muutamien kuukausien kuluttua rokotteiden pistämisen aloittamisesta Suomessa havaittiin, että narkolepsiatapaukset lapsilla ja nuorilla lisääntyivät rajusti.” Eli ihan seurantavaiheen aikaikkunassa, ei neljän vuoden päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.
Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?
Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.
Niin, tai kun nyt rokotettu 8-10-vuotias tyttö alkaa saada vakavia verenvuotohäiriöitä kuukautisten alkaessa. Tai myöhemmin osa 25-vuotiasta naisista jotka nyt laosina osallituivat rokotekokeiluun, kokevat toistuvia keskenmenoja, eivätkä tule raskaaksi.
Näistä kaikista, kun voidaan sanoa, että ennenkin on keskenmenoja sattunut. Ainoa todellinen pitkäaikaisseurannan takuu olisi, että he saisivat koko aikuisiän kattavan maksuttoman ja kaiken korvaavan terveydenseurannan ja kaikkia heidän kohtaamiaan sairauksia verrattaisiin muuhun väestöryhmään.
Ongelma tässä on se, että otata tulee olemaan pieni, seurannan kesto maks. 2-vuotta ja loppu on semantiikkaa. Mikäli pitkäaikaisia vammoja syntyy tai ne syntyy seuranta-ajan (esim. 2-vuotta jälkeen) sanotaan, ettei pystytä linkittämään rokotukseen. Joten onnea.
Lisäksi myöhemmin, mikäli koitat saada vakuutusta ja Sinulla on pitkäaiakaissairaus, et sellaista tule samaan. Puhumattakaan, että kerrot rehellisesti olleesi rokotutkimuskessa (tai tämä tieto löytyy terveystiedoistasi), on aivan selvä, että vakuutusyhtiöt eivät ota haittoja karvattavakseen.
Tällä on niin isoja ja kauaskantoisia seuraamuksia, että niitä ei pystytä edes käsittämään ja yhtääkään nisitä ei tutkijalääkäriä, tai rokotevalmistajaa kiinnosta.
Miten kukaan voi elää ajatuksella, että jos mä joskus sairastun tai jotain sattuu, niin jonkun pitää se mulle korvata? Miten voisi saada elinikäisen vakuutuksen asiaan, joka todennäköisemmin ei johdu rokotteesta kuin johtuisi? Eihän tossa ole mitään järkeä.
Kyllä siinä itseasiassa on järkeä.
Nimeomaan kun osallistutaan tämän hätätila jakeluluvan saaneen (rolling review) -rokoteteknologian kokeelliseen lapsiin kohdistuvaan rokotetutkimukseen, ovat riskit korkeat ja kauaskantoiset.
Lapsien asema misssä tahansa onnettomuudessa tai tämän kaltaisessa tutkimuskessa vammautumisessa on sinänsä yksilölle ongelmallista ja vastuutaholle ongelmatonta, ettei ole suoraa mittaristoa esim. millaisia vahintoja vaikka elämänlaadun ja ansioiden menetyksen osalta on aiheutettu.
Mikäli rokote vammauttaisi pörssiyhtiön johtajan todistetusti. Saisi valmistaja jakelija varmuudella korvausvaatimukset ansion ja elinkeinon menetyksistä bonuksia myöden. Lapsien tapauksissa emme tiedä kenestä Pandemrixin vammauttamasta olisi tullut Suomen seuraava päämisteri, tai seuraavan SuperCellin innovaattori. Siksi korvaukset on aina minimaalisia, vähätrltyjä ja valtiotasolla hyssyteltyjä.
Jos se pörssiyhtiön pomo saisi 10 vuotta myöhemmin aivoveritulpan, niin hänenkö kuuluisi saada korvaus? Rokotetutkimuksissa on aina aikaraja ja ihan vaan siksi, että mitään ei voitiais testata, jos kaikki ongelmat myöhemmin laitettaisiin sit sen piikkiin. Rokotteissa on haittavaikutuksia, vasta jos jokin odottamaton ilmenee aikaikkunan sisällä, voidaan puhua korvauksista. Millos ne narkolepsiat muuten keskimäärin puhkesi?
On ikävä tosiasia, että lapsillamme on mahdollisesti terveydellisiä ongelmia huolimatta siitä onko hän saanut rokotuksia vai ei. Todennäköisemmin niillä, joita ei ole rokotettu kylläkin. Luuletko sä, että yhtäkään rokotusohjelman rokotetta olisi saatu siihen, jos niissä olisi teksti ”jos koskaan mihinkään sairastut, olet korvauksiin oikeutettu”?
”Jo muutamien kuukausien kuluttua rokotteiden pistämisen aloittamisesta Suomessa havaittiin, että narkolepsiatapaukset lapsilla ja nuorilla lisääntyivät rajusti.” Eli ihan seurantavaiheen aikaikkunassa, ei neljän vuoden päästä.
Niin, ensimmäiset. Osahan tuli vasta parin vuoden sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mRNA -rokotteiden Rolling Reviewssä on suomeksi kyse 'katellaan ja kehitellään' -tilanteesta. Eli pusketaan kiiressti markkinoille ratkaisu, koska on hätätila, ratakkaisussa on kyseessä rokotteena jaeltu solutasolle vietävä koodinpätkä koronaviruksen pintaproteiinin valmistusohajeesta. Tämän koodin ja sen valmistusohjeen todellisista ja pitkäaikaisista vaikutuksista ihmiskehossa ei tiedetä, koska on kiire.
Kyseessä on liiketoimintatermein lanseeratusta MVP:stä, eli vähimmäisvaatimukset täyttävä tuote/aihio (Minimum Viable Product) ja sitten seurataan miten kehitetty piikkiproteiinin valmistuskoodi reagoi isossa osassa väestöjä haittavaikutusilmoitusten kautta.
Haittavaikutusilmoitusten avulla tuotetta kehitetään ja tässäkin keskustelussa esitetty väite, ettei tuotetta kehitettäisi, vaan kehitystyö on tapahtunut jo aikaisemmin on luonnollisesti totaalista tietämättömyyttä. Kyse on, sanamuodon vaikeasta käsiteltävyydestä johtumatta, isosta ihmiskokeesta.
Nyt sitten tämän kehitetyn hätätilajakelun, rollin reviewn tuote asetetaan testiin Suomessa 6kk-12-vuotiailla lapsilla. Siitä tässä keskustelussa on kyse.
Aitoko ilmoittaa lapsenne mRNA rokotetutkimukseen?
Oiikkiproteiinista on vaikka kuinka monta tutkimusta, teknologia ei ole uusi. Nopeutetusti markkinoille tuonti ei tarkoita sitä, että jokin vaihe olisi jäänyt väliin.
Niin en sanonutkaan.
Etpä. ”Eli pusketaan kiiressti markkinoille ratkaisu, koska on hätätila, ratakkaisussa on kyseessä rokotteena jaeltu solutasolle vietävä koodinpätkä koronaviruksen pintaproteiinin valmistusohajeesta. Tämän koodin ja sen valmistusohjeen todellisista ja pitkäaikaisista vaikutuksista ihmiskehossa ei tiedetä, koska on kiire.”
”Kyseessä on liiketoimintatermein lanseeratusta MVP:stä, eli vähimmäisvaatimukset täyttävä tuote/aihio (Minimum Viable Product) ja sitten seurataan miten kehitetty piikkiproteiinin valmistuskoodi reagoi isossa osassa väestöjä haittavaikutusilmoitusten kautta.”
En sano, että on jätetty mistään mitään välistä. Fakta on se, että mRNA teknologialla viedään pintaproteiinin valmistusohje soluun ja se viedään sinne kiireesti. Ei silti, että mitään välistä on jätetty, mutta kiiresti asian tehdään, siksi hätätilajakeluoikeudet ja poikkeuslupa myynnille rolling review -ehdoilla, jolloin haittavaikutuksia seurataan ja varsinainen myyntilupa tulee 2023-2025 lopullisten tulosten jälkeen.
Nyt jatketaan keskustelua kuitenkin mRNA -rokotetteiden lapsikohderyhmän testeillä Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
mRNA -rokotteiden Rolling Reviewssä on suomeksi kyse 'katellaan ja kehitellään' -tilanteesta. Eli pusketaan kiiressti markkinoille ratkaisu, koska on hätätila, ratakkaisussa on kyseessä rokotteena jaeltu solutasolle vietävä koodinpätkä koronaviruksen pintaproteiinin valmistusohajeesta.
Ei ole. Et tiedä ilmeisesti mitään siitä, miten EU:n Lääkevirasto toimii.
"Nimeomaan kun osallistutaan tämän hätätila jakeluluvan saaneen (rolling review) -rokoteteknologian kokeelliseen lapsiin kohdistuvaan rokotetutkimukseen, ovat riskit korkeat ja kauaskantoiset."
EU:ssa ei ole mitään "hätälupia". Lääkevirasto antaa ihan oikean myyntiluvan (tai ei anna).
Rolling review:lla ei ole mitään tekemistä tuon kanssa, se viittaa vain tehostettuun toimintaan. Enemmän asiantuntijoita mukana, jne. Olen ollut itse noissa tarkkailijan roolissa ja tiedän, että data käydään läpi erittäin tarkalla syynillä.
Vierailija kirjoitti:
Ei pieni lapsi voi antaa suostumusta tuollaiseen kun ei yhtään ymmärrä mistä edes on kyse.
Turvallisten ja testattujen rokotteiden kohdalla tilanne on eri, koska ne rokotteet ovat lapselle oikeasti tarpeellisia. Mutta koronarokotteen testaamiseen osallistuminen on yksilön kannalta täysin turhaa.
Miten sä ajattelit, että ne "turvalliset" rokotteet on testattu aikoinaan? Tietenkin lapsilla.
Vierailija kirjoitti:
"Nimeomaan kun osallistutaan tämän hätätila jakeluluvan saaneen (rolling review) -rokoteteknologian kokeelliseen lapsiin kohdistuvaan rokotetutkimukseen, ovat riskit korkeat ja kauaskantoiset."
EU:ssa ei ole mitään "hätälupia". Lääkevirasto antaa ihan oikean myyntiluvan (tai ei anna).
Rolling review:lla ei ole mitään tekemistä tuon kanssa, se viittaa vain tehostettuun toimintaan. Enemmän asiantuntijoita mukana, jne. Olen ollut itse noissa tarkkailijan roolissa ja tiedän, että data käydään läpi erittäin tarkalla syynillä.
Totta kai käydään, sehän sen tarkoitus onkin. Se on ainoa mistä sitä saadaan väestössä testatusta kohderyhmästä ja saaduista havainnoista/haittavaikutuksista.
Alue: Aihe vapaa
Niin jätänkin. Jätin itsenikin väliin tästä ihmiskokeesta