Suomessa aloitetaan SARSCoV2 rokotekokeilu 6kk-12 vuotialla lapsilla - osallistuuko teidän perhe?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättäen Pfizerin rokotetoimitukset Suomeen ovatkin heinäkuussa odotettua pienemmät. Eikö lasten rokotetutkimukseen olekaan löytynyt riittävästi vapaaehtoisia lapsia ja nyt lääkeyhtiö kiristää Suomea?

Ainoa oikea ratkaisu olisi julkaista Suomen keskeisten pandemian hoidon päättäjien ja asiantuntijoiden sähköpostit vuoden 2020 alusta. Hanna Nohynek, Mika Salminen, Taneli Puumalainen ja Kirsi Varhialan työsähköpostit pitää saada julkiseksi jolloin kansa voi varmistua onko asioista sovittu mm. lasten rokotekokeiluista suhteessa koko väestön mRNA rokotekokeiluun.

Tästä on ilmeisesti kansalaisaloite nyt tulossa.

Ehdottomasti sähköpostit pitää saada julkisiksi. Mitään järkevää syytä ei ollut avata koulut toukokuussa 2020 kahdeksi viimeiseksi viikoksi. Kuten silloin Asko Järvinen kommentoi, että pitää saada sairastamaan ”ne, joille korona ei ole todennäköisesti vaarallinen” eli lapset ja nuoret. Epidemian haluttiin leviävän heidän keskuudessaan, jotta rokotetutkimusta voitaisiin tehdä.

Tiedän, että THL on tehnyt koulussa vasta-ainetutkimusta jo maaliskuussa 2020.

Ihan jokainen rajoituksen purku on tehty siksi, että perusteita niiden jatkolle ei ole ollut. Suomi on mokannut monessa kohtaa, se on selvää, mutta se on eri keskustelu se. Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään.

Meinasin sanoa, että hyvä komentti ja olen samaa mieltä. Kuitenkin; 'Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään' - tämäpä ei ole totta. TAI sanotaan, että se on totta ja epidemianhallinta ei liity rokotetutkimukseen, niin miksi on tämä rokote, mikäli se ei liity tämän epidemianhallintaan. Mihin se mielestäsi tuolloin liittyy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erittäin huolesttuttavaa toimintaa ja herättää vahvan epäilyksen Suomen valtion; STM:n ja THL sopimuksista EUn ja Pfizerin kanssa.

Meillä on iso julkinen terveydenhuolto ja laaja vernmaksajien pohja, josta todennäköisesti on neuvoteltu korvausten maksajat, mikäli jotain menee jälleen pieleen, kuten narkolepsian uhreilla.

Valtio ja valmistajat eivät ole vieläkään maksaneet korvauksia narkolepsian uhreille ja Suomen tyyliin sopii hyvin, että asiat vaietaan kuoliaaksi, kunnes uhreja ei enää ole jäljellä.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-11557916

Lääkevahinkovakuutuspooli on maksanut viime syksyyn mennessä korvauksia yhteensä noin 11 miljoonaa euroa Pandemrix-rokotteen aiheuttamista haittavaikutuksista. Arvio korvausten kokonaismäärästä on 182 miljoonaa euroa.

Korvausprosessi on aina pitkä, mitähän sä tällä yrität sanoa?

Se onkin sitten loistava uutinen lapsille, jotka onneksi eivät kokeelliseen uuden teknologian rokotekokeiluun osallistuneet vaan osana väestölle muutenkin annettua rokotetta.

Säännöt muuttuvat varmasti jo perheen omissakin vakuutusehdoissa, jos osallistutaan kokeellisen rokotteen tutkimukseen. En usko minkään Suomalaisen vakuutusyhtiön maksavana pysyviä haittakorvauksia, mikäli lapsi on mRNA -rokotekokeilussa ja saa vaikak sisäelinvaurioita.

Ilmeisesti valtio korvaa täysmäärisesti täältä lääkevahinkovakuutuspoolista näille perheille sitten vuosien kuluttua. Ainoastaan vaan jos perhe joutuu majoittumaan vaikka eri paikkakunnalla sairaaalahoidon vuoksi, tai toinen vanhemmista joutuu jättäytymään työstä pois, mikäli lapsi sairastuu vakavasti ja pysyvästi. Siinä voi muuttu elämä kertaheitolla uusiksi rokotekokeilun vuoksi.

Millaisillakohan taustoilla perheet lähtee tähän mukaan? Täytyy olla jokin lääketieteenala taustalla vanhemmilla, että antaa lapsensa, joka ei pysty itse päättämään asioista, tällaiseen kokeiluun.

Varmasti monista eri taustoista ihmisiä tähän osallistuu. Rokotetutkimukset ovat aina tärkeitä. Ja tämäkin tutkimus tehdään markkinoilla jo olevalla rokotteella, lapset eivät osallistu tutkimuksiin kehitysvaiheessa.

Anteeksi mitä, oeltko todella noin tietämätön asiasta mitä parhaillaan on käynnissä?

Kaikille näille mRNA -rokotteille, sekä AZ adenovirusvektorirotteelle on myönnetty vasta lääketieteellinen hätätila -myyntilupa nk. 'rolling review'. Kliiniset testit väestöllä on kesken, eikä rokotteiden vaikutuksia tunneta. testeistä saadaan yheento ja löydöksiä 2023 ja osa käynnissä olevista väestötason testeistä menee tuloksien osalta vuoteen 2025.

Tässä on nimeomaan kyse rokotteiden hätätilajakelusta ja kaikki rokotetut ottavat osaa rokotekokeiluun. Nyt kuitenkin uuden teknolgian mRNA rokotteita halutaan testata jopa 6kk vauvoilla Suomessa.

Oletko kaikesta tästä tosiaan tietämätön, vai sainoitko ihan aidosti tarkoituksella etteivät lapset osallistu rokotuksiin kehitysvaiheessa?

Koska jompikumpi pitäää paikkansa, kummasta on kyse?

Kyse on siitä, että sä olet ymmärtänyt väärin. https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…

Koronarokotteet ovat käyneet täsmälleen samat vaiheet läpi kuin muutkin rokotteet ja markkinoille nopeutetusti tuominen ei muuta sitä tosiasiaa, että markkinoilla nyt olevat rokotteet eivät ole kehitysvaiheessa. Olemme nyt seurantavaiheessa, mikä tarkoittaa rokotetutkimuksia, seurantaa ja valvontaa. Ihan kuten aina jokaisen rokotteen kohdalla.

Heips,

En ole ymmärtänyt mitään väärin, kun luet vastaukseni tuohon edelliseen ymmärrät mikä on tilanne ja mihin vastaan, oletko se sitten sinä tai joku muu, asiassa jossa kirjoittaja ei tunne lainkaan nyt kampanjoitujen rokotteiden jakelutilannetta ja tutkimusfaaseja. Olemme yhä  rolling review vaiheessa ja nyt Suomessa toivotaan vanhempien osallistavan <12-vuotaat lapset Corminaty (Pfizer mRNA) rokotetutkimukselle.

Onko niin, että teidän perheen lapset ilmoitetaan tuohon tutkimukseen ja toivotte heidän pääsevän rokotettavaksi?

No kyllä se nyt vaan niin on, että sä olet ymmärtänyt väärin tai sit sä vaan haluat vääntää asian tarkoittavan muuta kuin se tarkoittaa. Tämä rokotetutkimus ei ole osa rokotekehitystä ja piste.

Meidän lapset eivät tutkimukseen osallistu, emme edes asu Suomessa. Ja tämähän on täysin epärelevanttia, kun oion vain väitteitäsi ja salaliittoteorioitasi.

MITÄÄÄH: 'Tämä rokotetutkimus ei ole osa rokotekehitystä ja piste.'

Ihanko olet tosissasi. Ohhoh - Tämä rokotetutkimus ei ole osa rokotekehitystä :D anteeksi, se on sitten mitä?

Rokotetutkimusta ja seurantaa. Kehitystyö tehdään ennen markkinoille tuloa.

😂 Ei terve...

No et selvästi olekaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti rokotetta pitää lapsillakin testata, että saadaan joskus heillekin käyttöön, mutta silloin testaukseen pitäisi liittyä oikeasti muhkeat korvaukset haittojen tapauksessa eikä vain roposia, jotka nekin joutuu kamalan byrokratian kautta kerjäämään. Hullu on se, joka näillä ehdoilla testaukseen suostuu.

Suurin eettinen ongelma on silti se, että rokotteen tehon testaamiseksi täytyy väestössä edelleen virusta olla – tarkoittaako tämä, ettei leviämistä lasten keskuudessa pyritä jatkossa ehkäisemään? Jos tarkoittaa, niin siinä on sitten alttiina yleisvaaralliselle tartuntataudille rokottamattomat ja lumerokotetut ja ehkä ne rokotetutkin lapset. Parempi olisi testata sellaisessa maassa, jossa virusta joka tapauksessa on (no tätähän on vaikea ennakoida), silloin myös ne rokotetut koehenkilöt saisivat jotain selvää hyötyä.

Ai Suomessa ei olekaan koronaa? Voi pyhä yksinkertaisuus 😅

Voi pyhä yksinkertaisuus itelles, taudin ilmaantuvuudella on väliä ja aikuisväestön rokotukset painavat sitä pysyvästi aiempaa alemmalle tasolle joka tapauksessa. Kyse on siitä, mitä toimia jatkossa aiotaan tehdä, ettei korona leviäisi kouluissa ja päiväkodeissa (tähän mennessä on ollut testaus, karanteenit, turvavälit ja maskit, paikallisia etäkouluja ja laajempia etäkouluja). Jos turvatoimet jatkuvat tartuntatapauksissa samankaltaisina kuin aiemmin, ja lisäksi aikuisväestö on kattavasti rokotettu, ei taudilla ole juuri jalansijaa levitä lapsissakaan eikä rokotteen tehoa saada kovin luotettavasti tutkittua, kun altistuksiakaan ei tule. Jos taas turvatoimia höllätään, jotta altistuksia tulisi ja saataisiin tutkittua rokotteen tehoa, aiheutetaan lasten sairastumisia. Se on väärin.

Rajoituksia puretaan ja asetetaan joka tapauksessa, oli rokotteita tai ei. Suomessa rokotekattavuus ei ole vielä pitkään aikaan sillä tasolla, että siihen nojaten ratkaisuja tehtäisiin. Ja vaikka kaikki aikuiset olisi rokotettu, lasten rokottamisesta pitää saada dataa niiltä lapsilta. Koulurajoitukset eivät ole irrallisia toimia, joilla lapsiin joko levitetään tai ei levitetä tautia.

Kesä on suvantoa joka tapauksessa kesälomien takia. Syksyyn mennessä rokotekattavuus on oikeasti jo sillä tolalla, että se todellakin vähentää leviämispotentiaalia. Nimenomaan, dataa pitää saada lapsilta, eli on rokotetutkimuksen tekijöiden intressi, että tauti leviää lapsissa. Muuten dataa rokotteen tehokkuudesta lapsilla ei voida saada. Kun muu väestö on suurelta osin rokotettu, koulujen ja päiväkotien koronatoimet korostuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättäen Pfizerin rokotetoimitukset Suomeen ovatkin heinäkuussa odotettua pienemmät. Eikö lasten rokotetutkimukseen olekaan löytynyt riittävästi vapaaehtoisia lapsia ja nyt lääkeyhtiö kiristää Suomea?

Ainoa oikea ratkaisu olisi julkaista Suomen keskeisten pandemian hoidon päättäjien ja asiantuntijoiden sähköpostit vuoden 2020 alusta. Hanna Nohynek, Mika Salminen, Taneli Puumalainen ja Kirsi Varhialan työsähköpostit pitää saada julkiseksi jolloin kansa voi varmistua onko asioista sovittu mm. lasten rokotekokeiluista suhteessa koko väestön mRNA rokotekokeiluun.

Tästä on ilmeisesti kansalaisaloite nyt tulossa.

Ehdottomasti sähköpostit pitää saada julkisiksi. Mitään järkevää syytä ei ollut avata koulut toukokuussa 2020 kahdeksi viimeiseksi viikoksi. Kuten silloin Asko Järvinen kommentoi, että pitää saada sairastamaan ”ne, joille korona ei ole todennäköisesti vaarallinen” eli lapset ja nuoret. Epidemian haluttiin leviävän heidän keskuudessaan, jotta rokotetutkimusta voitaisiin tehdä.

Tiedän, että THL on tehnyt koulussa vasta-ainetutkimusta jo maaliskuussa 2020.

Ihan jokainen rajoituksen purku on tehty siksi, että perusteita niiden jatkolle ei ole ollut. Suomi on mokannut monessa kohtaa, se on selvää, mutta se on eri keskustelu se. Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään.

Meinasin sanoa, että hyvä komentti ja olen samaa mieltä. Kuitenkin; 'Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään' - tämäpä ei ole totta. TAI sanotaan, että se on totta ja epidemianhallinta ei liity rokotetutkimukseen, niin miksi on tämä rokote, mikäli se ei liity tämän epidemianhallintaan. Mihin se mielestäsi tuolloin liittyy?

 

Rokote on osa hallintaa toki, rajoitukset samoin. Rokotetutkimus ei ole yhteydessä hallintakeinoihin niin, että se ohjaisi rajoituksia esim.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättäen Pfizerin rokotetoimitukset Suomeen ovatkin heinäkuussa odotettua pienemmät. Eikö lasten rokotetutkimukseen olekaan löytynyt riittävästi vapaaehtoisia lapsia ja nyt lääkeyhtiö kiristää Suomea?

Ainoa oikea ratkaisu olisi julkaista Suomen keskeisten pandemian hoidon päättäjien ja asiantuntijoiden sähköpostit vuoden 2020 alusta. Hanna Nohynek, Mika Salminen, Taneli Puumalainen ja Kirsi Varhialan työsähköpostit pitää saada julkiseksi jolloin kansa voi varmistua onko asioista sovittu mm. lasten rokotekokeiluista suhteessa koko väestön mRNA rokotekokeiluun.

Tästä on ilmeisesti kansalaisaloite nyt tulossa.

Ehdottomasti sähköpostit pitää saada julkisiksi. Mitään järkevää syytä ei ollut avata koulut toukokuussa 2020 kahdeksi viimeiseksi viikoksi. Kuten silloin Asko Järvinen kommentoi, että pitää saada sairastamaan ”ne, joille korona ei ole todennäköisesti vaarallinen” eli lapset ja nuoret. Epidemian haluttiin leviävän heidän keskuudessaan, jotta rokotetutkimusta voitaisiin tehdä.

Tiedän, että THL on tehnyt koulussa vasta-ainetutkimusta jo maaliskuussa 2020.

Ihan jokainen rajoituksen purku on tehty siksi, että perusteita niiden jatkolle ei ole ollut. Suomi on mokannut monessa kohtaa, se on selvää, mutta se on eri keskustelu se. Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään.

Totta kai epidemian hallinta liittyy rokotetutkimukseen. Jos epidemia tukahtuu, kuten tapahtui käytännössä viime kesänä, ei rokotetutkimusta voida tehdä, koska virusta ei ole väestössä eikä altistumisia tule. On eettisesti väärin, jos epidemian annetaan levitä lasten keskuudessa siksi, että halutaan tehdä rokotetutkimusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättäen Pfizerin rokotetoimitukset Suomeen ovatkin heinäkuussa odotettua pienemmät. Eikö lasten rokotetutkimukseen olekaan löytynyt riittävästi vapaaehtoisia lapsia ja nyt lääkeyhtiö kiristää Suomea?

Ainoa oikea ratkaisu olisi julkaista Suomen keskeisten pandemian hoidon päättäjien ja asiantuntijoiden sähköpostit vuoden 2020 alusta. Hanna Nohynek, Mika Salminen, Taneli Puumalainen ja Kirsi Varhialan työsähköpostit pitää saada julkiseksi jolloin kansa voi varmistua onko asioista sovittu mm. lasten rokotekokeiluista suhteessa koko väestön mRNA rokotekokeiluun.

Tästä on ilmeisesti kansalaisaloite nyt tulossa.

Ehdottomasti sähköpostit pitää saada julkisiksi. Mitään järkevää syytä ei ollut avata koulut toukokuussa 2020 kahdeksi viimeiseksi viikoksi. Kuten silloin Asko Järvinen kommentoi, että pitää saada sairastamaan ”ne, joille korona ei ole todennäköisesti vaarallinen” eli lapset ja nuoret. Epidemian haluttiin leviävän heidän keskuudessaan, jotta rokotetutkimusta voitaisiin tehdä.

Tiedän, että THL on tehnyt koulussa vasta-ainetutkimusta jo maaliskuussa 2020.

Ihan jokainen rajoituksen purku on tehty siksi, että perusteita niiden jatkolle ei ole ollut. Suomi on mokannut monessa kohtaa, se on selvää, mutta se on eri keskustelu se. Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään.

Meinasin sanoa, että hyvä komentti ja olen samaa mieltä. Kuitenkin; 'Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään' - tämäpä ei ole totta. TAI sanotaan, että se on totta ja epidemianhallinta ei liity rokotetutkimukseen, niin miksi on tämä rokote, mikäli se ei liity tämän epidemianhallintaan. Mihin se mielestäsi tuolloin liittyy?

 

Rokote on osa hallintaa toki, rajoitukset samoin. Rokotetutkimus ei ole yhteydessä hallintakeinoihin niin, että se ohjaisi rajoituksia esim.

No nyt kyllä meni askelmerkit aivan sekaisin.

Nimenomaanhan rokotetutkimus liittyy pandemianhallintaan. Sillähän tässä tavoitellaan tutkimusta siihen miten SARSia voidaan estää lapsissa ja lopulta luoda tuvallinen rokote siitä aiheutuvaan, nykyään nimettyä Covid19 monielin- ja hengitystiesairautta vastaan,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti rokotetta pitää lapsillakin testata, että saadaan joskus heillekin käyttöön, mutta silloin testaukseen pitäisi liittyä oikeasti muhkeat korvaukset haittojen tapauksessa eikä vain roposia, jotka nekin joutuu kamalan byrokratian kautta kerjäämään. Hullu on se, joka näillä ehdoilla testaukseen suostuu.

Suurin eettinen ongelma on silti se, että rokotteen tehon testaamiseksi täytyy väestössä edelleen virusta olla – tarkoittaako tämä, ettei leviämistä lasten keskuudessa pyritä jatkossa ehkäisemään? Jos tarkoittaa, niin siinä on sitten alttiina yleisvaaralliselle tartuntataudille rokottamattomat ja lumerokotetut ja ehkä ne rokotetutkin lapset. Parempi olisi testata sellaisessa maassa, jossa virusta joka tapauksessa on (no tätähän on vaikea ennakoida), silloin myös ne rokotetut koehenkilöt saisivat jotain selvää hyötyä.

Ai Suomessa ei olekaan koronaa? Voi pyhä yksinkertaisuus 😅

Voi pyhä yksinkertaisuus itelles, taudin ilmaantuvuudella on väliä ja aikuisväestön rokotukset painavat sitä pysyvästi aiempaa alemmalle tasolle joka tapauksessa. Kyse on siitä, mitä toimia jatkossa aiotaan tehdä, ettei korona leviäisi kouluissa ja päiväkodeissa (tähän mennessä on ollut testaus, karanteenit, turvavälit ja maskit, paikallisia etäkouluja ja laajempia etäkouluja). Jos turvatoimet jatkuvat tartuntatapauksissa samankaltaisina kuin aiemmin, ja lisäksi aikuisväestö on kattavasti rokotettu, ei taudilla ole juuri jalansijaa levitä lapsissakaan eikä rokotteen tehoa saada kovin luotettavasti tutkittua, kun altistuksiakaan ei tule. Jos taas turvatoimia höllätään, jotta altistuksia tulisi ja saataisiin tutkittua rokotteen tehoa, aiheutetaan lasten sairastumisia. Se on väärin.

Rajoituksia puretaan ja asetetaan joka tapauksessa, oli rokotteita tai ei. Suomessa rokotekattavuus ei ole vielä pitkään aikaan sillä tasolla, että siihen nojaten ratkaisuja tehtäisiin. Ja vaikka kaikki aikuiset olisi rokotettu, lasten rokottamisesta pitää saada dataa niiltä lapsilta. Koulurajoitukset eivät ole irrallisia toimia, joilla lapsiin joko levitetään tai ei levitetä tautia.

Kesä on suvantoa joka tapauksessa kesälomien takia. Syksyyn mennessä rokotekattavuus on oikeasti jo sillä tolalla, että se todellakin vähentää leviämispotentiaalia. Nimenomaan, dataa pitää saada lapsilta, eli on rokotetutkimuksen tekijöiden intressi, että tauti leviää lapsissa. Muuten dataa rokotteen tehokkuudesta lapsilla ei voida saada. Kun muu väestö on suurelta osin rokotettu, koulujen ja päiväkotien koronatoimet korostuvat.

Mikä on sun arvio rokotettujen määrästä alkusyksystä? Ja siis rokotettujen, ei ekan annoksen saaneiden. Nythän se on 11,6%

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti rokotetta pitää lapsillakin testata, että saadaan joskus heillekin käyttöön, mutta silloin testaukseen pitäisi liittyä oikeasti muhkeat korvaukset haittojen tapauksessa eikä vain roposia, jotka nekin joutuu kamalan byrokratian kautta kerjäämään. Hullu on se, joka näillä ehdoilla testaukseen suostuu.

Suurin eettinen ongelma on silti se, että rokotteen tehon testaamiseksi täytyy väestössä edelleen virusta olla – tarkoittaako tämä, ettei leviämistä lasten keskuudessa pyritä jatkossa ehkäisemään? Jos tarkoittaa, niin siinä on sitten alttiina yleisvaaralliselle tartuntataudille rokottamattomat ja lumerokotetut ja ehkä ne rokotetutkin lapset. Parempi olisi testata sellaisessa maassa, jossa virusta joka tapauksessa on (no tätähän on vaikea ennakoida), silloin myös ne rokotetut koehenkilöt saisivat jotain selvää hyötyä.

Ai Suomessa ei olekaan koronaa? Voi pyhä yksinkertaisuus 😅

Voi pyhä yksinkertaisuus itelles, taudin ilmaantuvuudella on väliä ja aikuisväestön rokotukset painavat sitä pysyvästi aiempaa alemmalle tasolle joka tapauksessa. Kyse on siitä, mitä toimia jatkossa aiotaan tehdä, ettei korona leviäisi kouluissa ja päiväkodeissa (tähän mennessä on ollut testaus, karanteenit, turvavälit ja maskit, paikallisia etäkouluja ja laajempia etäkouluja). Jos turvatoimet jatkuvat tartuntatapauksissa samankaltaisina kuin aiemmin, ja lisäksi aikuisväestö on kattavasti rokotettu, ei taudilla ole juuri jalansijaa levitä lapsissakaan eikä rokotteen tehoa saada kovin luotettavasti tutkittua, kun altistuksiakaan ei tule. Jos taas turvatoimia höllätään, jotta altistuksia tulisi ja saataisiin tutkittua rokotteen tehoa, aiheutetaan lasten sairastumisia. Se on väärin.

Rajoituksia puretaan ja asetetaan joka tapauksessa, oli rokotteita tai ei. Suomessa rokotekattavuus ei ole vielä pitkään aikaan sillä tasolla, että siihen nojaten ratkaisuja tehtäisiin. Ja vaikka kaikki aikuiset olisi rokotettu, lasten rokottamisesta pitää saada dataa niiltä lapsilta. Koulurajoitukset eivät ole irrallisia toimia, joilla lapsiin joko levitetään tai ei levitetä tautia.

Kesä on suvantoa joka tapauksessa kesälomien takia. Syksyyn mennessä rokotekattavuus on oikeasti jo sillä tolalla, että se todellakin vähentää leviämispotentiaalia. Nimenomaan, dataa pitää saada lapsilta, eli on rokotetutkimuksen tekijöiden intressi, että tauti leviää lapsissa. Muuten dataa rokotteen tehokkuudesta lapsilla ei voida saada. Kun muu väestö on suurelta osin rokotettu, koulujen ja päiväkotien koronatoimet korostuvat.

Mikä on sun arvio rokotettujen määrästä alkusyksystä? Ja siis rokotettujen, ei ekan annoksen saaneiden. Nythän se on 11,6%

Johan sen ekan annoksen tiedetään antavan hyvän suojan. Tärkeämpää on saada nopeasti annettua ekat annokset kuin että pienempi osaa saa tehosteen pian. Toki yhden annoksen teho ei ole variantteihin yhtä hyvä kuin alkuperäiseen virukseen, mutta melko hyvä se silti on ja vähentää tartuntoja ja leviämistä merkittävästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti rokotetta pitää lapsillakin testata, että saadaan joskus heillekin käyttöön, mutta silloin testaukseen pitäisi liittyä oikeasti muhkeat korvaukset haittojen tapauksessa eikä vain roposia, jotka nekin joutuu kamalan byrokratian kautta kerjäämään. Hullu on se, joka näillä ehdoilla testaukseen suostuu.

Suurin eettinen ongelma on silti se, että rokotteen tehon testaamiseksi täytyy väestössä edelleen virusta olla – tarkoittaako tämä, ettei leviämistä lasten keskuudessa pyritä jatkossa ehkäisemään? Jos tarkoittaa, niin siinä on sitten alttiina yleisvaaralliselle tartuntataudille rokottamattomat ja lumerokotetut ja ehkä ne rokotetutkin lapset. Parempi olisi testata sellaisessa maassa, jossa virusta joka tapauksessa on (no tätähän on vaikea ennakoida), silloin myös ne rokotetut koehenkilöt saisivat jotain selvää hyötyä.

Ai Suomessa ei olekaan koronaa? Voi pyhä yksinkertaisuus 😅

Voi pyhä yksinkertaisuus itelles, taudin ilmaantuvuudella on väliä ja aikuisväestön rokotukset painavat sitä pysyvästi aiempaa alemmalle tasolle joka tapauksessa. Kyse on siitä, mitä toimia jatkossa aiotaan tehdä, ettei korona leviäisi kouluissa ja päiväkodeissa (tähän mennessä on ollut testaus, karanteenit, turvavälit ja maskit, paikallisia etäkouluja ja laajempia etäkouluja). Jos turvatoimet jatkuvat tartuntatapauksissa samankaltaisina kuin aiemmin, ja lisäksi aikuisväestö on kattavasti rokotettu, ei taudilla ole juuri jalansijaa levitä lapsissakaan eikä rokotteen tehoa saada kovin luotettavasti tutkittua, kun altistuksiakaan ei tule. Jos taas turvatoimia höllätään, jotta altistuksia tulisi ja saataisiin tutkittua rokotteen tehoa, aiheutetaan lasten sairastumisia. Se on väärin.

Rajoituksia puretaan ja asetetaan joka tapauksessa, oli rokotteita tai ei. Suomessa rokotekattavuus ei ole vielä pitkään aikaan sillä tasolla, että siihen nojaten ratkaisuja tehtäisiin. Ja vaikka kaikki aikuiset olisi rokotettu, lasten rokottamisesta pitää saada dataa niiltä lapsilta. Koulurajoitukset eivät ole irrallisia toimia, joilla lapsiin joko levitetään tai ei levitetä tautia.

Kesä on suvantoa joka tapauksessa kesälomien takia. Syksyyn mennessä rokotekattavuus on oikeasti jo sillä tolalla, että se todellakin vähentää leviämispotentiaalia. Nimenomaan, dataa pitää saada lapsilta, eli on rokotetutkimuksen tekijöiden intressi, että tauti leviää lapsissa. Muuten dataa rokotteen tehokkuudesta lapsilla ei voida saada. Kun muu väestö on suurelta osin rokotettu, koulujen ja päiväkotien koronatoimet korostuvat.

Mikä on sun arvio rokotettujen määrästä alkusyksystä? Ja siis rokotettujen, ei ekan annoksen saaneiden. Nythän se on 11,6%

Mä arvioisin, että se ei tuplaannu. Arvelisin sen olevan 18-19%. Kaikki sen ylittävät ovat toki iloisia yllätyksiä, niille joita rokotuttaminen ja sen tuomat potentiaaliset edut, kuten matkustus ja stadion konsertit kiinnostaa.

Itse en ota rokotetta vielä tämän vuoden puolella terveysturvallisuussyistä.

Mutta 70% yhden piikin kattavuus savutettaneen heinäkuun lopussa ja ja noin viidennekksen toisen rokoteannoksen kattavuus syyskuun aikana.

Covid-19 on niin politisoitu tabu, että ei ole kuunaan nähty moista sairauksien yhteydessä. Siihen liittyen rokotuksesta, kuin myös mielipiteistä, on tehty jopa ihmisarvon mittarikin, mikä on todella häpeällistä poliittisilta johtajilta ja aktivisteilta. Taudin vakavuutta korostaen johtajat antavat hyväksyntänsä toimille, jossa on riskinä paljon menetettyjä ihmishenkiä, mutta joka kuitenkin halutaan kiistää ja leimata puheet sellaisesta hörhöilyksi.

Normaalisti ihmiskokeisiin on suhtauduttu kriittisesti ja myös jyrkän eettisesti. Nyt yhtäkkiä ihmiskokeet onkin hyväksyttävä, eikä niitä saa kritisoida, tai muuten sinut leimataan milloin milläkin.

Tämä on todella ongelmaksi äitynyt, kun yksi sanoo, että mRNA ja vektorirokotteet on turvallisia ja taas toinen sanoo, että ne ovat jopa hengenvaarallisia, niin keihin pitää uskoa? Poliittisesti virittyneeseen "näin tulee ajatella" -valtarintaman sanomisiin, tai muuten....!, vai varottelijoihin, jotka järjestäen leimataan hörhöiksi tai salaliittoteoreetikoiksi? Esim. Pfizerin ent. varapääjohtaja on antanut vakavan varoituksen ihmisille, etteivät antaisi piikittää itseensä näitä hengenvaarallisia aineita, ja että rokotettuja ei voi enää auttaa yms. Hörhöilyä vai faktaa? Ratkaistaanko tämä huutoäänestyksellä, jossa aina se "hyvä" enemmistö voittaa?

Olen itse yksinäinen ihminen, joten olosuhteiden vuoksi minulla on mahdollisuus toimia harkitusti ja ainakin nyt alkuun kieltäytyä rokotteista ja seurata tilannetta. Vastustan myös jyrkästi lasten rokottamista.

Ei pieni lapsi voi antaa suostumusta tuollaiseen kun ei yhtään ymmärrä mistä edes on kyse.

Turvallisten ja testattujen rokotteiden kohdalla tilanne on eri, koska ne rokotteet ovat lapselle oikeasti tarpeellisia. Mutta koronarokotteen testaamiseen osallistuminen on yksilön kannalta täysin turhaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti rokotetta pitää lapsillakin testata, että saadaan joskus heillekin käyttöön, mutta silloin testaukseen pitäisi liittyä oikeasti muhkeat korvaukset haittojen tapauksessa eikä vain roposia, jotka nekin joutuu kamalan byrokratian kautta kerjäämään. Hullu on se, joka näillä ehdoilla testaukseen suostuu.

Suurin eettinen ongelma on silti se, että rokotteen tehon testaamiseksi täytyy väestössä edelleen virusta olla – tarkoittaako tämä, ettei leviämistä lasten keskuudessa pyritä jatkossa ehkäisemään? Jos tarkoittaa, niin siinä on sitten alttiina yleisvaaralliselle tartuntataudille rokottamattomat ja lumerokotetut ja ehkä ne rokotetutkin lapset. Parempi olisi testata sellaisessa maassa, jossa virusta joka tapauksessa on (no tätähän on vaikea ennakoida), silloin myös ne rokotetut koehenkilöt saisivat jotain selvää hyötyä.

Ai Suomessa ei olekaan koronaa? Voi pyhä yksinkertaisuus 😅

Voi pyhä yksinkertaisuus itelles, taudin ilmaantuvuudella on väliä ja aikuisväestön rokotukset painavat sitä pysyvästi aiempaa alemmalle tasolle joka tapauksessa. Kyse on siitä, mitä toimia jatkossa aiotaan tehdä, ettei korona leviäisi kouluissa ja päiväkodeissa (tähän mennessä on ollut testaus, karanteenit, turvavälit ja maskit, paikallisia etäkouluja ja laajempia etäkouluja). Jos turvatoimet jatkuvat tartuntatapauksissa samankaltaisina kuin aiemmin, ja lisäksi aikuisväestö on kattavasti rokotettu, ei taudilla ole juuri jalansijaa levitä lapsissakaan eikä rokotteen tehoa saada kovin luotettavasti tutkittua, kun altistuksiakaan ei tule. Jos taas turvatoimia höllätään, jotta altistuksia tulisi ja saataisiin tutkittua rokotteen tehoa, aiheutetaan lasten sairastumisia. Se on väärin.

Rajoituksia puretaan ja asetetaan joka tapauksessa, oli rokotteita tai ei. Suomessa rokotekattavuus ei ole vielä pitkään aikaan sillä tasolla, että siihen nojaten ratkaisuja tehtäisiin. Ja vaikka kaikki aikuiset olisi rokotettu, lasten rokottamisesta pitää saada dataa niiltä lapsilta. Koulurajoitukset eivät ole irrallisia toimia, joilla lapsiin joko levitetään tai ei levitetä tautia.

Kesä on suvantoa joka tapauksessa kesälomien takia. Syksyyn mennessä rokotekattavuus on oikeasti jo sillä tolalla, että se todellakin vähentää leviämispotentiaalia. Nimenomaan, dataa pitää saada lapsilta, eli on rokotetutkimuksen tekijöiden intressi, että tauti leviää lapsissa. Muuten dataa rokotteen tehokkuudesta lapsilla ei voida saada. Kun muu väestö on suurelta osin rokotettu, koulujen ja päiväkotien koronatoimet korostuvat.

Mikä on sun arvio rokotettujen määrästä alkusyksystä? Ja siis rokotettujen, ei ekan annoksen saaneiden. Nythän se on 11,6%

Johan sen ekan annoksen tiedetään antavan hyvän suojan. Tärkeämpää on saada nopeasti annettua ekat annokset kuin että pienempi osaa saa tehosteen pian. Toki yhden annoksen teho ei ole variantteihin yhtä hyvä kuin alkuperäiseen virukseen, mutta melko hyvä se silti on ja vähentää tartuntoja ja leviämistä merkittävästi.

Jatketaan tässä ketjussa keskustelua kuitenkin ainostaan lasten koronarokotevirustutkimuksesta ja aiotusta 6kk-12-vuotiaiden Suomalaislasten mRNA-rokotekokeilusta.

Kaikki yleiset kattavuus ja muu korona-aiheet sinne isoon pääketjuun.

Iso kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Ei pieni lapsi voi antaa suostumusta tuollaiseen kun ei yhtään ymmärrä mistä edes on kyse.

Turvallisten ja testattujen rokotteiden kohdalla tilanne on eri, koska ne rokotteet ovat lapselle oikeasti tarpeellisia. Mutta koronarokotteen testaamiseen osallistuminen on yksilön kannalta täysin turhaa.

Juuri näin. Olen ihan samaa mieltä.

Tietosuojalaki kieltää vanhemman julkaisevan laspesta tunnistettavaa kuvaa sosiaaliseen mediaan ilman lapsen suostumusta, kuitenkin tämä sama insta-äiti/isä pystyy viemään jopa sylivauvansa rokotetutkimukseen ja päättää lapsen puolesta, että lapsi haluaa sinne ja ottaa kokeellisen rokotteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättäen Pfizerin rokotetoimitukset Suomeen ovatkin heinäkuussa odotettua pienemmät. Eikö lasten rokotetutkimukseen olekaan löytynyt riittävästi vapaaehtoisia lapsia ja nyt lääkeyhtiö kiristää Suomea?

Ainoa oikea ratkaisu olisi julkaista Suomen keskeisten pandemian hoidon päättäjien ja asiantuntijoiden sähköpostit vuoden 2020 alusta. Hanna Nohynek, Mika Salminen, Taneli Puumalainen ja Kirsi Varhialan työsähköpostit pitää saada julkiseksi jolloin kansa voi varmistua onko asioista sovittu mm. lasten rokotekokeiluista suhteessa koko väestön mRNA rokotekokeiluun.

Tästä on ilmeisesti kansalaisaloite nyt tulossa.

Ehdottomasti sähköpostit pitää saada julkisiksi. Mitään järkevää syytä ei ollut avata koulut toukokuussa 2020 kahdeksi viimeiseksi viikoksi. Kuten silloin Asko Järvinen kommentoi, että pitää saada sairastamaan ”ne, joille korona ei ole todennäköisesti vaarallinen” eli lapset ja nuoret. Epidemian haluttiin leviävän heidän keskuudessaan, jotta rokotetutkimusta voitaisiin tehdä.

Tiedän, että THL on tehnyt koulussa vasta-ainetutkimusta jo maaliskuussa 2020.

Ihan jokainen rajoituksen purku on tehty siksi, että perusteita niiden jatkolle ei ole ollut. Suomi on mokannut monessa kohtaa, se on selvää, mutta se on eri keskustelu se. Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään.

Meinasin sanoa, että hyvä komentti ja olen samaa mieltä. Kuitenkin; 'Epidemian hallinta ei liity rokotetutkimukseen sitten mitenkään' - tämäpä ei ole totta. TAI sanotaan, että se on totta ja epidemianhallinta ei liity rokotetutkimukseen, niin miksi on tämä rokote, mikäli se ei liity tämän epidemianhallintaan. Mihin se mielestäsi tuolloin liittyy?

 

Rokote on osa hallintaa toki, rajoitukset samoin. Rokotetutkimus ei ole yhteydessä hallintakeinoihin niin, että se ohjaisi rajoituksia esim.

No nyt kyllä meni askelmerkit aivan sekaisin.

Nimenomaanhan rokotetutkimus liittyy pandemianhallintaan. Sillähän tässä tavoitellaan tutkimusta siihen miten SARSia voidaan estää lapsissa ja lopulta luoda tuvallinen rokote siitä aiheutuvaan, nykyään nimettyä Covid19 monielin- ja hengitystiesairautta vastaan,

Toki, se on rokotteen tarkoitus. Mutta ennen kuin rokote on lapsille jaossa, sen perusteella ei tehdä päätöksiä esim. etäkoulusta. Rokotetutkimukset ovat eri asia kuin rokotteen vaikuttavuuden arvio tai vaikkapa rajoitusten nojaaminen siihen. Rokotetutkimukseen osallistuminen ei siis vielä ole osa hallintaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti rokotetta pitää lapsillakin testata, että saadaan joskus heillekin käyttöön, mutta silloin testaukseen pitäisi liittyä oikeasti muhkeat korvaukset haittojen tapauksessa eikä vain roposia, jotka nekin joutuu kamalan byrokratian kautta kerjäämään. Hullu on se, joka näillä ehdoilla testaukseen suostuu.

Suurin eettinen ongelma on silti se, että rokotteen tehon testaamiseksi täytyy väestössä edelleen virusta olla – tarkoittaako tämä, ettei leviämistä lasten keskuudessa pyritä jatkossa ehkäisemään? Jos tarkoittaa, niin siinä on sitten alttiina yleisvaaralliselle tartuntataudille rokottamattomat ja lumerokotetut ja ehkä ne rokotetutkin lapset. Parempi olisi testata sellaisessa maassa, jossa virusta joka tapauksessa on (no tätähän on vaikea ennakoida), silloin myös ne rokotetut koehenkilöt saisivat jotain selvää hyötyä.

Ai Suomessa ei olekaan koronaa? Voi pyhä yksinkertaisuus 😅

Voi pyhä yksinkertaisuus itelles, taudin ilmaantuvuudella on väliä ja aikuisväestön rokotukset painavat sitä pysyvästi aiempaa alemmalle tasolle joka tapauksessa. Kyse on siitä, mitä toimia jatkossa aiotaan tehdä, ettei korona leviäisi kouluissa ja päiväkodeissa (tähän mennessä on ollut testaus, karanteenit, turvavälit ja maskit, paikallisia etäkouluja ja laajempia etäkouluja). Jos turvatoimet jatkuvat tartuntatapauksissa samankaltaisina kuin aiemmin, ja lisäksi aikuisväestö on kattavasti rokotettu, ei taudilla ole juuri jalansijaa levitä lapsissakaan eikä rokotteen tehoa saada kovin luotettavasti tutkittua, kun altistuksiakaan ei tule. Jos taas turvatoimia höllätään, jotta altistuksia tulisi ja saataisiin tutkittua rokotteen tehoa, aiheutetaan lasten sairastumisia. Se on väärin.

Rajoituksia puretaan ja asetetaan joka tapauksessa, oli rokotteita tai ei. Suomessa rokotekattavuus ei ole vielä pitkään aikaan sillä tasolla, että siihen nojaten ratkaisuja tehtäisiin. Ja vaikka kaikki aikuiset olisi rokotettu, lasten rokottamisesta pitää saada dataa niiltä lapsilta. Koulurajoitukset eivät ole irrallisia toimia, joilla lapsiin joko levitetään tai ei levitetä tautia.

Kesä on suvantoa joka tapauksessa kesälomien takia. Syksyyn mennessä rokotekattavuus on oikeasti jo sillä tolalla, että se todellakin vähentää leviämispotentiaalia. Nimenomaan, dataa pitää saada lapsilta, eli on rokotetutkimuksen tekijöiden intressi, että tauti leviää lapsissa. Muuten dataa rokotteen tehokkuudesta lapsilla ei voida saada. Kun muu väestö on suurelta osin rokotettu, koulujen ja päiväkotien koronatoimet korostuvat.

Mikä on sun arvio rokotettujen määrästä alkusyksystä? Ja siis rokotettujen, ei ekan annoksen saaneiden. Nythän se on 11,6%

Johan sen ekan annoksen tiedetään antavan hyvän suojan. Tärkeämpää on saada nopeasti annettua ekat annokset kuin että pienempi osaa saa tehosteen pian. Toki yhden annoksen teho ei ole variantteihin yhtä hyvä kuin alkuperäiseen virukseen, mutta melko hyvä se silti on ja vähentää tartuntoja ja leviämistä merkittävästi.

Tällaista tutkimustulostahan ei ole.

Moni on kysellyt tutkimukseen osallistuvien lasten vanhempien taustoja. Itse olen työssä yliopistolla (FT, biokemia).

Oma intressini viedä lapsi tutkimukseen ei ole tieteen (pääosin) tukeminen. Katson aidosti, että lapselle voi olla parempi saada rokote kuin sairastaa korona. Aikuisväestön rokotukset toki hillitsevät epidemiaa kokonaisuutena, mutta epäilen, että ns. rokottamattomissa taskuissa (esim. koulut) tauti leviää myös ensi lukuvuonna.

Olen twitterissä mielestäni aistinut, että ihmisten mielestä rokotteita kyllä pitää tutkia lapsilla ennen käyttöä. Mutta ei suomalaisilla lapsilla.

Siitä olen ehdottoman samaa mieltä, että tällainen tutkimus ei saa johtaa siihen, että estotoimista luovuttaisiin. Ko. tutkimus ei sitä kuitenkaan vaadi, vaan tehoa tutkitaan pääosin vasta-aineiden syntymisen avulla verikokein. Tutkimus ei siis vaadi valloillaan riehuvaa epidemiaa.

Ymmärrän, että tällainen tutkimus pelottaa ihmisiä. Näyttäisi kuitenkin siltä, että moni haluaa lapselleen mahdollisuuden rokotteeseen jo ennen muita. Suomessa tutkimusjoukko onkin vain muutamia satoja. Lastensuojeluilmoitusta tyttärestäni tuskin tarvitsee tehdä :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pieni lapsi voi antaa suostumusta tuollaiseen kun ei yhtään ymmärrä mistä edes on kyse.

Turvallisten ja testattujen rokotteiden kohdalla tilanne on eri, koska ne rokotteet ovat lapselle oikeasti tarpeellisia. Mutta koronarokotteen testaamiseen osallistuminen on yksilön kannalta täysin turhaa.

Juuri näin. Olen ihan samaa mieltä.

Tietosuojalaki kieltää vanhemman julkaisevan laspesta tunnistettavaa kuvaa sosiaaliseen mediaan ilman lapsen suostumusta, kuitenkin tämä sama insta-äiti/isä pystyy viemään jopa sylivauvansa rokotetutkimukseen ja päättää lapsen puolesta, että lapsi haluaa sinne ja ottaa kokeellisen rokotteen.

 

Eli lapsi pitäisi jättää kokonaan rokottamatta kunnes osaa itse päättää? Tai hampaat hoitamatta, kun hammaslääkäri ei ole lapselle mieluisaa?

On merkillistä, että Hanna Nohynek on yleensä minkään viranhaltija Pandemrix rokotteen jälkeen. Toki soittaa viran suojaavan aseman, tilanteessa, jossa oli valtion suurin äänenkannattaja Pandemrix -rokotteen tarpellisuudesta lapsiväestölle tunnetuin seurauksin 40 vammautuneen lapsen seurauksena. Näitä kymmeniä perheitä lämmittää varmasti nähdä Hanna puhumassa rokotteista ja nidien merkityksestä.

Nyt Mika Rämetiä ajetaan mRNA rokotteissa tutkijalääkärinä hankkeen keulakuvana Suomessa. Vastuutahan hänelläkään ei tule olemaan seurauksista. On kuitenkin hyvä, että asiasta keskustellaan, sikäli kun nämä keskustelut säilyvät ihmisten ja median käytössä tuleville polville ja asian mahdolliselle selvittelylle.,

Ei tarvitse erikseen jälkikäteen korostaa, että asiastahan varoiteltiin ja keskusteltiin laajasti.

Vierailija kirjoitti:

En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.

Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?

Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En todellakaan laittaisi lastamme tuohon kokeiluun. Hurjan kuuloinen kun tietää mitä nämä uudet rokotteet ovat ja kuinka paljon haittavaikutuksia aikuisväestölläkin on ollut.

Kuka korvaa vaikka myöhemmät hedelmöitysongelmat, verenkiertohäiriöt, verenvuodot, rytmihäiriöt ym. joita ei tiedä rokotevalmistajakaan, tämän takia rokotteita halutaan testa. Kuinka kauan kokeilun vastuu kestää, seurataanko rokotettuja pitkälle aikuisuuteen?

Ja kuten tähänkin asti, vakavat jälkiseuraamukset voivat tulla parinkin vuoden viivellä niin kyllähän terveydenhuolto pesee siinä kohtaa kätensä eikä ilmaantuneet vaivat tietenkään johdu kokeellisista rokotteista. Ei tulisi mieleenikään laittaa lapseni terveyttä alttiiksi rokotekokeiluun.

Jos haitta on johdettavissa rokotteeseen, kyllä ne korvataan. Älä osallistu, ihan saat jättää väliin kuule.