Lue keskustelun säännöt.
Duunari voi tienata selvästi yliopistosta valmistunutta enemmän
Kirvesjamies
09.06.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-11970362
Aivan kuin kummasteltaisiin miksi duunari voi vajavaisilla taidoilla tienata hyvin.
Itse olen kirvesmies. Pientalopuolella ansiot olleet jo vuosia +\- 80 000/v. Ja mikä parasta, työaika keskimäärin 30 tuntia viikko.
Rakentamisen paras puoli on silti työkaverit ja muut ammattilaiset. Ainoa iso miinus nämä yliopiston käyneet asiakkaat.
Kommentit (107)
Kyllä jotkut duunarit tienaa hyvinkin mutta mielestäni näillä uutisilla annetaan ihan harhainen kuva valmistuville nuorille palkoista. Kyllä ne tessiä tarjoavat valmistuneille . Ehkä jonkun vuoden kuluttua voi hyvällä tuurilla päästä hyville palkoille. Ja tuossakin Ylen jutussa puhuttiin hitsaustaitoisesta putkimiehestä joille on kysyntää eli palkkaakin voi sitten pyytää. Ja usein nuo maksimipalkat otetaan joltain ajanjaksolta jolloin on painettu urakkana hommaa. Mutta hullua maalailla kuvia että jokainen valmistuva putkimies tienaa 4000e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii-i, ja silti kaikkien tilastojen valossa se leipä on leveämpää, elämä antoisampaa ja pidempää ja työllisyys vakaampaa sillä akateemisella koulutuksella.
Isäni on (tai oli ennen kuin eläköityi) putkimies, josta tuli putkien myyjä. Hän on kaikilla suomalaisilla mittareilla rikas (kotitalouden varallisuus yli miljoona euroa), mutta silti jo tänä tai ensi vuonna olen häntä rikkaampi vaikka työuraa on jäljellä vielä lähes kolmekymmentä vuotta. Tällaisella anekdotaalisella tiedolla ei suuressa kuvassa kuitenkaan ole paljon merkitystä.
Samaan hengenvetoon on kuitenkin todettava, että kaikkien ammattilaisten arvostusta pitäisi parantaa, on kyse sitten leipurista, kirjastonhoitajasta, logistiikka-alan ammattilaisesta tai lastentarhanopettajasta — tai siitä ilmeisen kirosananomaiseksi muodostuneesta sukupuolentutkijasta. Ja toivottavasti peruskoulun aikana nykyään kerrotaan muutakin näistä töistä, kuin nuo iänikuiset palkat. Varmasti työssään viihtyvä ammattilainen on siinä myös hyvä ja sen seurauksena hänen panoksensa meille kaikille on tärkeä.
Käyn siis nauttimaan ammattitaitoisen leipurin tekemää leipää rakennusalan ammattilaisten hyvin rakentamassa kodissani samalla kun uppoudun kirjastonhoitajan suosittamaan oivaan kirjaan tietoisena siitä, että lapseni ovat hyvässä hoidossa päiväkodissa kiitos hoitajien ja opettajien. Taidanpa tänään myös perehtyä sukupuolikysymyksiin työssäni.
M40
Kohtalaiset tienestit. Olet saanut inssin palkastasi säästettyä reilusti yli 50 000€/vuosi. 🤔
En ole insinööri. Ja juu, palkkani on tällä hetkellä nettona vähän yli 10000€ kuukaudessa ja onhan minulla myös puoliso. Ei ole kovin vaikeaa säästää tästä. Ja lisäksi ensimmäisen asunnon myynnissä tuurilla saatiin isot voitot. Sellaista se.
Asunnoilla on moni tietämäni ihminen- ihan duunariksi luokiteltava- saanut kerättyä omaisuuden elämänsä varrella.
Luulisi sinunkin koulutettuna ymmärtävän että se ei kuulu duunarin ja akateemisen työn ja palkan väliseen eroon.
Tästäkin keskustelusta huomaa heti, että eniten on vaikutusta arvostuksella. Ihminen on sosiaalinen eläin ja toimintaa määrittelee asema yhteisössä. Duunari hakee arvostusta kehumalla korkeaa palkkaansa. Akateeminen kehuu älykkyyttään ja koulutuksen vaativuutta. Molemmat oikeassa, mutta liikkeelle paneva voima tarve saada arvostusta.
Lapsiani olen yrittänyt ohjeistaa, että kannattaa hakeutua sellaisiin tehtäviin jotka kokee itselleen sopivan ja mielekkääksi. Akateemista tutkintoa ei kannata hankkia, vaikka se joistakin on ”hienoa”. Jos heität torilla tomaatin ihmisjoukkoon, niin iso todennäköisyys on sille, että osuu työttömään akateemiseen. Jos elämässä pitää tavoitteena maksimoida oma hyvinvointi ja ylläpitää mielenterveyttään, niin kannattaa käyttää aikaa sen itselleen soveltuvan alan pohtimiseen. Vaikka menisi mönkään, niin vaihtaakin voi. Peace and love.
Miksi ap yliopiston käyneet asiakkaat miinus? Et esim.minusta näe päälle, mitä olen opiskellut.
Vierailija kirjoitti:
Oho. Kumma juttu että putkimies tienaa enemmän kuin korkeakoulun käynyt kirjastotyöntekijä.
Suuret ikäluokat kannustivat lapsiaan korkeakouluihin, koska heidän nuoruudessaan yliopiston käyminen takasi leveän leivän.
No, nyt kävikin niin että ammattimiehet ovat harvinaisia ja kalliita. Se on sellaista aaltoliikettä tämä elämä, ja sähkömiestä, kirvesmiestä ja putkimiestä oikeasti tarvitaan - sukupuolentutkijaa ei niinkään.
Enemmän tarvitsen sähkö- , putki - ja kirvesmiehen palveluja kuin kirjastoihmisen . Onko vaikeata tilata hyllyihin kirjoja eri alueista ja hyllyttää aakkosjärjestykseen . Muutenhan itse joutuu tekemään loput hommat omatoimikirjastossa .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä jotkut duunarit tienaa hyvinkin mutta mielestäni näillä uutisilla annetaan ihan harhainen kuva valmistuville nuorille palkoista. Kyllä ne tessiä tarjoavat valmistuneille . Ehkä jonkun vuoden kuluttua voi hyvällä tuurilla päästä hyville palkoille. Ja tuossakin Ylen jutussa puhuttiin hitsaustaitoisesta putkimiehestä joille on kysyntää eli palkkaakin voi sitten pyytää. Ja usein nuo maksimipalkat otetaan joltain ajanjaksolta jolloin on painettu urakkana hommaa. Mutta hullua maalailla kuvia että jokainen valmistuva putkimies tienaa 4000e.
Isoilla rakennuksilla voi tienata mutta normaali pienet putkityöt kotitalouksissa eivät tuo suuria palkkoja vaan jää alle 3000,00 reilusti .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii-i, ja silti kaikkien tilastojen valossa se leipä on leveämpää, elämä antoisampaa ja pidempää ja työllisyys vakaampaa sillä akateemisella koulutuksella.
Isäni on (tai oli ennen kuin eläköityi) putkimies, josta tuli putkien myyjä. Hän on kaikilla suomalaisilla mittareilla rikas (kotitalouden varallisuus yli miljoona euroa), mutta silti jo tänä tai ensi vuonna olen häntä rikkaampi vaikka työuraa on jäljellä vielä lähes kolmekymmentä vuotta. Tällaisella anekdotaalisella tiedolla ei suuressa kuvassa kuitenkaan ole paljon merkitystä.
Samaan hengenvetoon on kuitenkin todettava, että kaikkien ammattilaisten arvostusta pitäisi parantaa, on kyse sitten leipurista, kirjastonhoitajasta, logistiikka-alan ammattilaisesta tai lastentarhanopettajasta — tai siitä ilmeisen kirosananomaiseksi muodostuneesta sukupuolentutkijasta. Ja toivottavasti peruskoulun aikana nykyään kerrotaan muutakin näistä töistä, kuin nuo iänikuiset palkat. Varmasti työssään viihtyvä ammattilainen on siinä myös hyvä ja sen seurauksena hänen panoksensa meille kaikille on tärkeä.
Käyn siis nauttimaan ammattitaitoisen leipurin tekemää leipää rakennusalan ammattilaisten hyvin rakentamassa kodissani samalla kun uppoudun kirjastonhoitajan suosittamaan oivaan kirjaan tietoisena siitä, että lapseni ovat hyvässä hoidossa päiväkodissa kiitos hoitajien ja opettajien. Taidanpa tänään myös perehtyä sukupuolikysymyksiin työssäni.
M40
Kohtalaiset tienestit. Olet saanut inssin palkastasi säästettyä reilusti yli 50 000€/vuosi. 🤔
En ole insinööri. Ja juu, palkkani on tällä hetkellä nettona vähän yli 10000€ kuukaudessa ja onhan minulla myös puoliso. Ei ole kovin vaikeaa säästää tästä. Ja lisäksi ensimmäisen asunnon myynnissä tuurilla saatiin isot voitot. Sellaista se.
Asunnoilla on moni tietämäni ihminen- ihan duunariksi luokiteltava- saanut kerättyä omaisuuden elämänsä varrella.
Luulisi sinunkin koulutettuna ymmärtävän että se ei kuulu duunarin ja akateemisen työn ja palkan väliseen eroon.
Olenkos jossain väittänyt niin? Totesin vain että olen rikasta isääni rikkaampi, mutta samaan hengenvetoon kerroin, ettei tällä anekdotaalisella tiedolla ole mitään virkaa tässä keskustelussa. Ihan yhtä vähän kuin rakennusyrittäjän 80000€ vuositienisteillä on ammatti-instituutista valmistuneiden yleisiin tuloihin.
Tilastojen mukaan elämässä lähes kaikki on paremmin korkeakoulutetuilla ja se on iso ongelma. Yksittäisen putkimiehen palkka tai omaisuus ei sitä muuksi muuta. Yksilötasolla vaihtelut niin suuria, ettei vertailun tekeminen ole mielekästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä jotkut duunarit tienaa hyvinkin mutta mielestäni näillä uutisilla annetaan ihan harhainen kuva valmistuville nuorille palkoista. Kyllä ne tessiä tarjoavat valmistuneille . Ehkä jonkun vuoden kuluttua voi hyvällä tuurilla päästä hyville palkoille. Ja tuossakin Ylen jutussa puhuttiin hitsaustaitoisesta putkimiehestä joille on kysyntää eli palkkaakin voi sitten pyytää. Ja usein nuo maksimipalkat otetaan joltain ajanjaksolta jolloin on painettu urakkana hommaa. Mutta hullua maalailla kuvia että jokainen valmistuva putkimies tienaa 4000e.
Jos tuon jutun luki, niin kävi kyllä selväksi ettei ne paremmat palkat tule heti ja kaikille.
Ehkä tuon jutun on tarkoitus kertoa että duunariammatissakin voi päästä mukaville palkoille eikä kaikkien tarvitse/ ole mielekästä kouluttautua akateemisesti varsinkin kun sielläkään läheskään kaikki eivät saa kovia palkkoja.
Akateemisessa ammatissa voi olla parhaimmillaan hyvät ansiot ja hyvin mielenkiintoista ja kehittävää työtä jne tai sitten aika h******n stressaavaa ja ahdistavaa eivätkä kaikki pärjää vaikka koulutus olisi siihen saatu.
Tuttavani pääsi aikoinaan lukemaan kirjallisuutta, mutta keskeytti toisena opiskeluvuotena, kun tajusi, kuinka huono palkka hänellä tulisi olemaan. Luki sitten sairaanhoitajaksi sen aikaisessa sairaanhoito-oppilaitoksessa.
Pääsee eläkkeelle parin vuoden päästä. Joskus juteltu tästä, kaduttaako alan vaihto. Jossain vaiheessa kolmikymppisenä katui opiskelujen keskeyttämistä ja alan vaihtoa. Mutta nyt työelämän loppuvaiheessa on sanonut, että teki oikeastaan hyvän ratkaisun. Koska hänen työpaikkansa olisi ollut ensin pätkätöitä kirjastossa ja sitten jossain vaiheessa vakinaistettu ja siinäpä se hänen uransa olisi ollut. Sairaanhoitajana on saanut valita työpaikkansa ja työaikansa. Välillä toiminut esimiehenä, välillä rivisairaanhoitajana. Tuotasonsa sanoi olleensa parempi sairaanhoitajana, kuin olisi ollut kirjastossa.
En pysty analysoimaan tätä paremmin, mutta tuli mieleen tätä ketjua lukiessani tämä tuttavani ja keskustelut näistä asioista hänen kanssaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisien ansiostahan duunari helposti tienaa saman verran kuin korkeakoulutettu. Järjetöntä. Lisät Suomessa ihan järkyttävän korkeita. Ei ihme että tehtaat häviää täältä.
Tiedän hitsarin joka teinaa saman verran kuin DI kun tekee ehkä 5-6 viikonloppua vuodessa.
Ei palkkakustannukset ole ison tehtaan menoissa kuin muutaman prosentin luokkaa. Kyllä siihen on ihan muut syyt, miksi ne tehtaat katoavat. Globaaleiden firmojen rajaton voitontavoittelu ja ahneus nyt päällimmäisinä... ja lisäksi isot kustannukset, jotka johtuvat valtion vihreästä poliitikasta ja työvoiman sivukustannuksista. Globaalissa markkinataloudessa jossain on aina halvempaa tehdä raakaa perustyötä kuin korkean elintason maissa. Ainoa keino pitää tehtaat ja duunarityöpaikat Suomessa on elintason ja palkkatason roima lasku kauttaaltaan. Mutta kukapa sitä nyt haluaisi?
Kaveri tienaa yli 6000e kuussa. Sen homma on periaatteessa viedä auto tiettyyn paikkaan ja sitten seisoskella odottamassa että kone tekee työt. Että lue siinä 6 vuotta yliopistossa ja velkaannu. Ja tämä 6000e on siis hänen alkupalkka ei mikään lopullinen ansio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmasti voikin, mutta duunari tekee raskasta työtä ja harvoin rikastuu työllään. Moni rikkoo kropan eläkeikään mennessä.
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani pääsi aikoinaan lukemaan kirjallisuutta, mutta keskeytti toisena opiskeluvuotena, kun tajusi, kuinka huono palkka hänellä tulisi olemaan. Luki sitten sairaanhoitajaksi sen aikaisessa sairaanhoito-oppilaitoksessa.
Pääsee eläkkeelle parin vuoden päästä. Joskus juteltu tästä, kaduttaako alan vaihto. Jossain vaiheessa kolmikymppisenä katui opiskelujen keskeyttämistä ja alan vaihtoa. Mutta nyt työelämän loppuvaiheessa on sanonut, että teki oikeastaan hyvän ratkaisun. Koska hänen työpaikkansa olisi ollut ensin pätkätöitä kirjastossa ja sitten jossain vaiheessa vakinaistettu ja siinäpä se hänen uransa olisi ollut. Sairaanhoitajana on saanut valita työpaikkansa ja työaikansa. Välillä toiminut esimiehenä, välillä rivisairaanhoitajana. Tuotasonsa sanoi olleensa parempi sairaanhoitajana, kuin olisi ollut kirjastossa.
En pysty analysoimaan tätä paremmin, mutta tuli mieleen tätä ketjua lukiessani tämä tuttavani ja keskustelut näistä asioista hänen kanssaan.
Tuttusi ei voi tietää, millainen työura hänellä olisi ollut yliopistosta valmistuneena. Esimerkiksi äidinkielen ja kirjallisuuden opettajana hän olisi tienannut paremmin kuin sairaanhoitaja, välttänyt vuorotyön ja pitänyt pitkät lomat.
Kirjallisuus ei myöskään valmista tiettyyn ammattiin. Tuntemani kyseisestä pääaineesta valmistuneet ovat monipuolisissa asiantuntijatehtävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tätähän on tutkittu. Ammattikoulusta valmistuneiden yleisin ammattinimike on myyjä ja mediaanipalkka on selvästi alle 3000 euroa.
Korkea koulutus tuo huomattavasti useammin paremman palkan ja säännöllisemmät tulot kuin ammatillinen tutkinto.
Työllä ei Suomessa rikastu. En siis ole tienannut mitään hirmusummia. Mutta vuosien varrella tuloni ovat vaihdelleet 25 000-65 000 vuodessa. Alussa olin intopinkeänä suunnittelemassa vaikka mitä, kun sain paikan, missä olivat suurimmat tuloni. Mutta kylläpä veroprosenttinikin kohosi huimasta ja käteenjäävä summa ei siten ollutkaan niin iso siitä vastuusta, mitä isompipalkkainen homma toi tullessaan.
Joten päädyin monien mutkien kautta työhön, missä vuositulot 40 000 ja työ helppoa, missä ei vastuuta ja ei ahdista sunnuntaisin.
En mennyt yliopistoon rahan takia vaan sivistyksen. Oppisin ajattelemaan kriittisesti.
Tässä on se juttu, että kirvesmiehellä paikat hajoaa +50-vuotiaana. Itse opiskelin insinööriksi juuri tämän vuoksi. Nyt on seuraavia etuja, vaikka palkka on pienempi kuin tier kirvesmiehellä:
- vapaus valita työaika
- vapaus valita missä teen työni
- sivistyneet työkaverit
- paikkoja ei tarvitse rikkoa
Itse olen vielä alle 40-vuotias, mutta varmasti 50-vuotiaana kiitän uravalintaani ja sitä että on paikat ehjänä. Ehkä joku 20-30 vuotias ei vielä tiedosta paikkojen rajallista kestoa, kun tuntuu et kestää mitä vain ja jaksaa tehdä 20h päivässä. Harjoitteluaikana olin raksalla yms ja siellä tuli nähtyä vanhempien ukkojen krempat kyllä ja se herätti ajattelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani pääsi aikoinaan lukemaan kirjallisuutta, mutta keskeytti toisena opiskeluvuotena, kun tajusi, kuinka huono palkka hänellä tulisi olemaan. Luki sitten sairaanhoitajaksi sen aikaisessa sairaanhoito-oppilaitoksessa.
Pääsee eläkkeelle parin vuoden päästä. Joskus juteltu tästä, kaduttaako alan vaihto. Jossain vaiheessa kolmikymppisenä katui opiskelujen keskeyttämistä ja alan vaihtoa. Mutta nyt työelämän loppuvaiheessa on sanonut, että teki oikeastaan hyvän ratkaisun. Koska hänen työpaikkansa olisi ollut ensin pätkätöitä kirjastossa ja sitten jossain vaiheessa vakinaistettu ja siinäpä se hänen uransa olisi ollut. Sairaanhoitajana on saanut valita työpaikkansa ja työaikansa. Välillä toiminut esimiehenä, välillä rivisairaanhoitajana. Tuotasonsa sanoi olleensa parempi sairaanhoitajana, kuin olisi ollut kirjastossa.
En pysty analysoimaan tätä paremmin, mutta tuli mieleen tätä ketjua lukiessani tämä tuttavani ja keskustelut näistä asioista hänen kanssaan.
Tuttusi ei voi tietää, millainen työura hänellä olisi ollut yliopistosta valmistuneena. Esimerkiksi äidinkielen ja kirjallisuuden opettajana hän olisi tienannut paremmin kuin sairaanhoitaja, välttänyt vuorotyön ja pitänyt pitkät lomat.
Kirjallisuus ei myöskään valmista tiettyyn ammattiin. Tuntemani kyseisestä pääaineesta valmistuneet ovat monipuolisissa asiantuntijatehtävissä.
Toki näin. Mutta asioissa on aina monia mutkia. Sen tiedän, että äidinkielen opettajaksi hän ei missään nimessä olisi halunnut. Toinen seikka oli, että päätyi asumaan paikkakunnallemme perheen perustamisen seurauksena, missä työmahdollisuudet kirjallisuutta lukeneenä olivat vain se "kirjastontäti"
No, ihan sama. Kuten sanoin, en pysty asiaa analysoimaan sen tarkemmin. Itse tuntui olevan kuitenkin tyytyväinen ratkaisuunsa ja jopa siihen vuorotyöhön, mitä on tehnyt rivisairaanhoitajana. Mutta niinhän toisaalta elämä on elettävä, että on oltava tyytyväinen ratkaisuihinsa, eikä katua eläkkeelle jåädessä, että miksi tein näin ja miksi rakastuin tällä paikkakunnalla olevaan ihmiseen ja jäin asumaan tänne ja tein näitä töitä. Jossittelu on jälkeen päin turhaa.
Niin ei se raha, vaan mitä joutuu työkseen sitten tekemään. Mieluummin teen vapailla työajoilla vaikka kirjanpitäjän hommia etänä ja pienemmällä palkalla, kuin vaihdan jakohihnoja autoihin kädet rasvassa pajalla kahdeksasta neljään ja kuuntelen piparivitsejä öljypohjaakin rasvaisemmalta työnjohtajalta.
Olen tuhlannut rahaa enemmän kuin monet yhteensä. Elänyt ja käynyt mitä ihmeellisimmissä paikoissa. Pari lastakin on. Harrastanut eri lajeja ja kaikkea mitä mieleen tulee.
Mikä on rikkaampaa kuin se.