Lue keskustelun säännöt.
Kysymys ateisteille, jotka pilkkaavat uskovaisia
27.05.2021 |
Meidän kristittyjen arvot tulevat kristinuskosta. Ateistit, mistä teidän arvonne tulevat? Rationaalisuudesta ja tieteestä? Pystyttekö todistamaan tieteellisesti että ihmiselämä on arvokas? Oletan, että pidätte ihmiselämää arvokkaana, en ole usein törmännyt niihin, joille se ei merkitse mitään.
Kommentit (1082)
861/1082
|
01.08.2021 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala loi Luciferin hyväksi enkeliksi. Hän lankesi syntiin, ei siis ollut robotin kaltainen.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä. Siksi Luciferkin karkotettiin. Ihmettelen tuota ihmis-logiikkaa. En ole Jumala, en tiedä kaikkia Hänen aivoituksiaan.
Jumalalla tai jumalassa ei ole logiikkaa, koska hän on ihmisjärjen epätoivoinen, ristiriitainen luomus. Mutta ihan hauska tuo väite, että jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Ei ainakaan Raamatun mukaan. Jahven hirmutekoja ei uusi testamenttikaan pyyhi tekemättömiksi. Lisäksi maailmassa on ja on ollut niin hirvittävä määrä viattomien kärsimystä, että saa siinä olla yläkerran isännällä pokkaa olla siihen millään lailla puuttumatta, vaikka pitäisi kaikki valta olla.
Juutalaisuus on ihan eri kuin kristinusko. Jumala vihasi Israelin naapurikansojen baalien ja astarten yms. epäjumalanpalvontaa. Nämä kansat viettelivät israelilaisia pois ainoasta elävästä Jumalasta. Synnin tähden Jumalan oli sallittava sodat. Hän ei halunnut israelilaisten tuhoutuvan.
Jumala antoi ihmisille tehtäväksi viljellä ja varjella maata. Ihmiset ovat niin pahoja, että tappavat ja raiskaavat toisiaan. Ei se ole Jumalan syy. Nooan aikana Jumala päätti hävittää koko ihmiskunnan Nooan perhettä ja muutamia eläimiä lukuunottamatta, koska se oli läpeensä paha. Myöhemmin Jumala lupasi, ettei hän vedenpaisumuksella enää hävitä maata. Nyt taas ihmiskunta on niin paha, että loppu on lähellä.
Onneksi on Jeesus, joka pelastaa. Kyllä Jumala puuttuu välillä asioihin. Sen huomaa, joka osaa tarkata. Pääosin vastuu on kuitenkin ihmisellä.
Siis uskotko ihan tosissasi, että vedenpaisumusmyytti on totta? Ensinnäkin siitä ei ole ainuttakaan geologista todistetta, ja muutenkin Nooan arkki tukehtuu sulaan mahdottomuuteensa jo suunnittelupöydällä. Parhaimmassakin tapauksessa koko myytti pohjautuu johonkin muinaiseen, paikalliseen tulvaan, joka sen ajan ihmiselle tuntui varmaan maailmanlopulta. Todella vaikea uskoa, että joku täysjärkinen aikuinen voisi pitää tarinaa kirjaimellisesti totena nykypäivänä.
No, kai se on mahdollista, kun litteään maahan uskojiakin yhä on. Ihan samaan kategoriaan menevät sinun kaltaisesi. En ota kantaa viestisi muihin kohtiin, koska tämä yksistään riittää vesittämään vähäisenkin uskottavuutesi.
Sepä ikävää sinun kannaltasi. Minua ei ole pakko uskoa, olen vajavainen ihminen eikä ymmärrykseni ole täydellinen. Toivottavasti mielenkiintosi Raamattuun nähden ei kuitenkaan sammunut.
Joo, ei ollut tarkoitus pahoittaa mieltäsi, anteeksi jos sen tein. Kyllä Raamattu yhä kiinnostaa, paljon olen sitä lukenut, mutta luen sitä siis kulttuurihistoriallisesta näkökulmasta ja sivistyksen kannalta. En saa siitä mitään uskonnollisia fiboja, koska minulle se on kaunokirjallinen teos muiden joukossa, ja sen teksti fiktiota höystettynä joillain historiallisilla henkilöillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan kuullut että Jumala käskee raiskaamaan, perustelu.
En minäkään muista, että raiskata. Eikö se ole Herralle kauhistus. Nyt ainakin on.[/quote
Ihmiset lisäilee omiaan ja sitten kauhistelee.
Jumala käski ottamaan viholliskansojen nuoret neitsyet orjiksi. Luuletko että lattioita luuttuamaan ja pöytiä pyyhkimään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä.
Pelkkää hyvyyttä ja valkeutta oleva jumala käskee ihmisten mennä, tappaa ja raiskata toisia ihmisiä? Vai onko tämä nykyinen jumala eri jumala kuin se, joka on kaiken luoja?
Eri
Kun ihmiset uskonnon nimissä sotivat, ei Luoja-Jumala ole se, joka on käskenyt. Ihmiset itse ovat pahoja. Kristinusko on rauhanomainen.
Kyllä, raamatun mukaan jumala on sanonut ihmiselle, että menkää, tappakaa ja raiskatkaa, ja vallatkaa maa. Kannattais lukea se raamattu. Vai onko tämä siis eri jumala kuin luoja-jumala, jos hän ei ole kerta käskenyt? Eli ensin oli luoja-jumala, joka oli hyvä, sitten tuli tämä barbaari-jumala, joka käytti ihmisiä julmuuksiensa välikappaleena, ja sitten taas hyvis-jumala uuden testamentin myötä? Hämmentävää, kun käsittääkseni kristinuskossa on vain yksi jumala.
Lue viesti 847 juutalaisuudesta ja kristinuskosta.Juutalaisuus on eri kuin kristinusko. Jumala on sama. Jeesuksen tulon jälkeen kaikki muuttui. Jumala ei enää vaadi ihmisiltä jokapäiväistä uhria syntien peittämiseksi ja pilkuntarkkaa lain noudattamista, kun tuli Jeesus, joka yhdellä ainoalla uhrilla sovitti kaikki ihmisten synnit ikuisiksi ajoiksi. Ainoastaan ne, jotka eivät anna Jeesuksen pestä pois syntejään, joutuvat itse vastaamaan kerran omista synneistään Jumalan edessä.
Eli myönnät, että jumala ei olekaan pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, vaan on tehnyt myös paljon pahaa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Hän on oikeudenmukainen, vanhurskas ja pyhä. Jumala ei tee pahaa. Jumalan pyhyys ei juutalaisuudessa sietänyt ihmisten niskoittelua ja pahuutta loputtomiin. En ole syvällisemmin tutkinut juuri tätä aihetta. Uskon, että se, että jos ihmiset kuolivat sodassa tai erämaassa niskoitteluun ja kapinaan, he ikään kuin itse valitsivat tiensä. Heillä olisi ollut mahdollisuus nöyrtyä, mutta he eivät tahtoneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tiede sulkee pois moraalin?
Itse ateistina en pilkkaa uskovaisia. Ainoa, mikä teissä suututtaa on se, että "jumala antaa anteeksi kaiken". Eli uskovaisen ei tarvitse pyytää anteeksi siltä, jota on loukannut, koska saa anteeksi satuolennolta automaattisesti.
Minusta tuosta on ihmisyys ja hyvyys kaukana. Puhumattakaan siitä, kuinka kastamattomat lapset joutuu sinne yhteen paikkaan. Miksi? Mitä pahaa pieni vauva on kenellekään tehnyt?
Ei tiede sulje pois moraalia, se vain ei ota sitä huomioon. Tieteen näkökulmasta mikä tahansa on sallittua. Jos nykyihminen länsimaissa pitää ihmiselämää arvokkaana, hän on saanut tuon ajatuksen Raamatusta.
ap
Voi hlvtti mitä shaissea AP näppikseltään päästää. Tieteen harjoittamiselle on olemassa tarkat moraaliset ja eettiset säännöt. Mitä tahansa ei todellakaan saa tehdä. Länsimaisessa kulttuurissa näitä sääntöjä myös enimmäkseen noudatetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala loi Luciferin hyväksi enkeliksi. Hän lankesi syntiin, ei siis ollut robotin kaltainen.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä. Siksi Luciferkin karkotettiin. Ihmettelen tuota ihmis-logiikkaa. En ole Jumala, en tiedä kaikkia Hänen aivoituksiaan.
Olen tätä yrittänyt aiemminkin havainnollistaa, tosin huonolla menestyksellä. Kokeillaan nyt vielä kuitenkin. Jumala on luoja ja Lucifer luotu, eikös? Mikäli Jumalassa ei ole lainkaan pimeyttä vaan hän on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta niin mistä pahuus tuli Luciferiin?
Ylpeistä ajatuksista. Ei ainakaan Jumalasta, koska Jumala on täysin eri kuin saatana. Kysy vaikka Jumalalta vaihteeksi, en tiedä kaikkea.
Huono menestykseni näköjään jatkuu. Mistä ne ylpeät ajatukset tulivat Luciferiin, luotuun mikäli niitä ei ilmene Jumalassa, luojassa? Tälle on vain kaksi vaihtoehtoa, Jumalassa on läsnä myös pahuusprinsiippi tai Lucifer on luomiseen kykevä itsessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos arvosi tulevat vain uskonnosta ja sen luomasta helvetin pelosta, niin murhaisitko sitten ihmisiä jos sitä pelkoa ei olisi? Kaikilla ihmisillä on moraalia ja se että se olisi joku kristittyjen yksinoikeus on todella omituinen. Itse asiassa jos katsotaan kristittyjen hirmutekoja, niin moraali on niistä hommista aika kaukana. Maailmassa on noin 3000 uskontoa ja jokaisella on moraalikäsitys. Sinä olet itse ateisti niistä 2999 kohtaan, minä vain yhden uskonnon enemmän.
Se että elämä on arvokas on ihmisten yhteinen keksintö, josta pidämme lajina kiinni silloin kuin se meille sopii. Tosin tapamme eläimiä ja toisiamme sodissa. Useimmat sodat käydään tai on käyty uskonnon takia.
Eiköhän ne sodat ole käyty perimmiltään vallan- ja rahanhimon vuoksi.
Perimmäisten motiivien verhoaminen teennäisesti uskonnollisiksi toki toimii paremmin oikeutuksena suuren yleisön silmissä. Kovin moni ei taida olla halukas lähtemään tapporetkelle vai siksi että jo ennestään upporikas eliitti saisi lisää mammonaa, mutta "Jumalan puolesta" sotiminen on rahvaan mielestä ylevämpää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan kuullut että Jumala käskee raiskaamaan, perustelu.
En minäkään muista, että raiskata. Eikö se ole Herralle kauhistus. Nyt ainakin on.[/quote
Ihmiset lisäilee omiaan ja sitten kauhistelee.
Jumala käski ottamaan viholliskansojen nuoret neitsyet orjiksi. Luuletko että lattioita luuttuamaan ja pöytiä pyyhkimään?
Missä tuollainen kohta? Käsittääkseni kaikki vihittiin aina tuhon omiksi, koko sotasaalis ihmiset mukaan lukien. Kun Saul säästi jotain itselleen, Jumala piti sen niin pahana, että Herran henki poistui Saulista eikä hän saanut olla enää kuninkaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä.
Pelkkää hyvyyttä ja valkeutta oleva jumala käskee ihmisten mennä, tappaa ja raiskata toisia ihmisiä? Vai onko tämä nykyinen jumala eri jumala kuin se, joka on kaiken luoja?
Eri
Kun ihmiset uskonnon nimissä sotivat, ei Luoja-Jumala ole se, joka on käskenyt. Ihmiset itse ovat pahoja. Kristinusko on rauhanomainen.
Kyllä, raamatun mukaan jumala on sanonut ihmiselle, että menkää, tappakaa ja raiskatkaa, ja vallatkaa maa. Kannattais lukea se raamattu. Vai onko tämä siis eri jumala kuin luoja-jumala, jos hän ei ole kerta käskenyt? Eli ensin oli luoja-jumala, joka oli hyvä, sitten tuli tämä barbaari-jumala, joka käytti ihmisiä julmuuksiensa välikappaleena, ja sitten taas hyvis-jumala uuden testamentin myötä? Hämmentävää, kun käsittääkseni kristinuskossa on vain yksi jumala.
Lue viesti 847 juutalaisuudesta ja kristinuskosta.Juutalaisuus on eri kuin kristinusko. Jumala on sama. Jeesuksen tulon jälkeen kaikki muuttui. Jumala ei enää vaadi ihmisiltä jokapäiväistä uhria syntien peittämiseksi ja pilkuntarkkaa lain noudattamista, kun tuli Jeesus, joka yhdellä ainoalla uhrilla sovitti kaikki ihmisten synnit ikuisiksi ajoiksi. Ainoastaan ne, jotka eivät anna Jeesuksen pestä pois syntejään, joutuvat itse vastaamaan kerran omista synneistään Jumalan edessä.
Eli myönnät, että jumala ei olekaan pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, vaan on tehnyt myös paljon pahaa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Hän on oikeudenmukainen, vanhurskas ja pyhä. Jumala ei tee pahaa. Jumalan pyhyys ei juutalaisuudessa sietänyt ihmisten niskoittelua ja pahuutta loputtomiin. En ole syvällisemmin tutkinut juuri tätä aihetta. Uskon, että se, että jos ihmiset kuolivat sodassa tai erämaassa niskoitteluun ja kapinaan, he ikään kuin itse valitsivat tiensä. Heillä olisi ollut mahdollisuus nöyrtyä, mutta he eivät tahtoneet.
On siis hyvyyttä käskeä ihmisiä valtaamaan toisten maa, tappamaan tuon maan asukkaat ja raiskaamaan nuoret naiset? Selvä homma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan kuullut että Jumala käskee raiskaamaan, perustelu.
En minäkään muista, että raiskata. Eikö se ole Herralle kauhistus. Nyt ainakin on.[/quote
Ihmiset lisäilee omiaan ja sitten kauhistelee.
Jumala käski ottamaan viholliskansojen nuoret neitsyet orjiksi. Luuletko että lattioita luuttuamaan ja pöytiä pyyhkimään?
Ainakaan Israelin kansa ei saanut sekoittua muiden kansojen kanssa, vaan lisääntyä Hebrealaisena sukuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala loi Luciferin hyväksi enkeliksi. Hän lankesi syntiin, ei siis ollut robotin kaltainen.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä. Siksi Luciferkin karkotettiin. Ihmettelen tuota ihmis-logiikkaa. En ole Jumala, en tiedä kaikkia Hänen aivoituksiaan.
Olen tätä yrittänyt aiemminkin havainnollistaa, tosin huonolla menestyksellä. Kokeillaan nyt vielä kuitenkin. Jumala on luoja ja Lucifer luotu, eikös? Mikäli Jumalassa ei ole lainkaan pimeyttä vaan hän on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta niin mistä pahuus tuli Luciferiin?
Ylpeistä ajatuksista. Ei ainakaan Jumalasta, koska Jumala on täysin eri kuin saatana. Kysy vaikka Jumalalta vaihteeksi, en tiedä kaikkea.
Huono menestykseni näköjään jatkuu. Mistä ne ylpeät ajatukset tulivat Luciferiin, luotuun mikäli niitä ei ilmene Jumalassa, luojassa? Tälle on vain kaksi vaihtoehtoa, Jumalassa on läsnä myös pahuusprinsiippi tai Lucifer on luomiseen kykevä itsessään.
Minun menestyksestäni ei ole kyse. Eikä jumala muutu, selittipä kuka mitä hyvänsä. Sen tiedän, että Jumala on pelkkää hyvyyttä, valkeutta, oikeudenmukaisuutta ja pyhyyttä. En halua käydä tätä keskustelua enää. Melkein oksennan, kun joku epäilee Jumalan läpikotaisin hyvyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daavidin ja Goljatin taistelua voidaan pitää vertauskuvallisena Jumalan ja saatanan taistelusta. Jumala on jo Kristuksessa voittanut paholaisen lopullisesti.
Mutta miksi sen jumalan pitäisi voittaa sitä pirua mitenkään? Eikös se ole kaikkivoipa? Miten se piru mitään voisi sellaiselle joka voi vaan muuttaa olevaisuutta niin että sitä pirua ei ole ikinä ollut olemassakaan? Siinä ei ole mitään järkeä ellei piru ole myös jumala, tai osa sitä jumalaa.[/quote
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan. Aikojen lopussa saatana tuomitaan ja hänet enkeleineen heitetään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi.
Tänään on pelastuksen päivä.
Ei mene läpi. Jumala olisi voinut sormia napsauttamalla poistaa Saatanan olevaisuudesta. Ei ollut mitään syytä mulkkuna viskoa sitä tänne.
Ihminen luotiin ensin paratiisiin, mutta koska ihminenkin lankesi syntiin, hänet karkotettiin paratiisista, ettei hän olisi syönyt elämänpuusta ja elänyt ikuisesti syntisenä.
Jumala olisi tietysti kaikkivaltiaana voinut poistaa tuon synnin sormia napsauttamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä.
Pelkkää hyvyyttä ja valkeutta oleva jumala käskee ihmisten mennä, tappaa ja raiskata toisia ihmisiä? Vai onko tämä nykyinen jumala eri jumala kuin se, joka on kaiken luoja?
Eri
Kun ihmiset uskonnon nimissä sotivat, ei Luoja-Jumala ole se, joka on käskenyt. Ihmiset itse ovat pahoja. Kristinusko on rauhanomainen.
Kyllä, raamatun mukaan jumala on sanonut ihmiselle, että menkää, tappakaa ja raiskatkaa, ja vallatkaa maa. Kannattais lukea se raamattu. Vai onko tämä siis eri jumala kuin luoja-jumala, jos hän ei ole kerta käskenyt? Eli ensin oli luoja-jumala, joka oli hyvä, sitten tuli tämä barbaari-jumala, joka käytti ihmisiä julmuuksiensa välikappaleena, ja sitten taas hyvis-jumala uuden testamentin myötä? Hämmentävää, kun käsittääkseni kristinuskossa on vain yksi jumala.
Lue viesti 847 juutalaisuudesta ja kristinuskosta.Juutalaisuus on eri kuin kristinusko. Jumala on sama. Jeesuksen tulon jälkeen kaikki muuttui. Jumala ei enää vaadi ihmisiltä jokapäiväistä uhria syntien peittämiseksi ja pilkuntarkkaa lain noudattamista, kun tuli Jeesus, joka yhdellä ainoalla uhrilla sovitti kaikki ihmisten synnit ikuisiksi ajoiksi. Ainoastaan ne, jotka eivät anna Jeesuksen pestä pois syntejään, joutuvat itse vastaamaan kerran omista synneistään Jumalan edessä.
Eli myönnät, että jumala ei olekaan pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, vaan on tehnyt myös paljon pahaa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Hän on oikeudenmukainen, vanhurskas ja pyhä. Jumala ei tee pahaa. Jumalan pyhyys ei juutalaisuudessa sietänyt ihmisten niskoittelua ja pahuutta loputtomiin. En ole syvällisemmin tutkinut juuri tätä aihetta. Uskon, että se, että jos ihmiset kuolivat sodassa tai erämaassa niskoitteluun ja kapinaan, he ikään kuin itse valitsivat tiensä. Heillä olisi ollut mahdollisuus nöyrtyä, mutta he eivät tahtoneet.
Ja kun ravintoloitsijan ravintola palaa, koska tämä ei nöyrtynyt ja maksanut Kummisedälle suojelurahaa, ravintoloitsija on ikään kuin valinnut tiensä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä pitäisi Googlea tai Wikipediaa ainoina lähteinä. Jos aihe kiinnostaa, tutkisin muualtakin. Evoluutioteoria ei ole aukoton.
Evoluutioteoria on ihan riittävän aukoton. Se, että esim. ihmislajin kehityksessä on olemassa joitakin puuttuvia linkkejä, ei tarkoita, etteikö teoria olisi pätevä. Evoluutioteoria selittää lajien kehityksen. Sen tarkoitus ei ole selittää elämän syntymistä maapallolla.
Miksi kaloista ei enää tuu ihmisiä? Tai apinat ala muuttumaan ihmisiksi.
Koska ei niin ole ennenkään tapahtunut. Nuo olisivat täysin evoluutioteorian vastaisia tapahtumia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daavidin ja Goljatin taistelua voidaan pitää vertauskuvallisena Jumalan ja saatanan taistelusta. Jumala on jo Kristuksessa voittanut paholaisen lopullisesti.
Mutta miksi sen jumalan pitäisi voittaa sitä pirua mitenkään? Eikös se ole kaikkivoipa? Miten se piru mitään voisi sellaiselle joka voi vaan muuttaa olevaisuutta niin että sitä pirua ei ole ikinä ollut olemassakaan? Siinä ei ole mitään järkeä ellei piru ole myös jumala, tai osa sitä jumalaa.[/quote
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan. Aikojen lopussa saatana tuomitaan ja hänet enkeleineen heitetään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi.
Tänään on pelastuksen päivä.
Ei mene läpi. Jumala olisi voinut sormia napsauttamalla poistaa Saatanan olevaisuudesta. Ei ollut mitään syytä mulkkuna viskoa sitä tänne.
Ihminen luotiin ensin paratiisiin, mutta koska ihminenkin lankesi syntiin, hänet karkotettiin paratiisista, ettei hän olisi syönyt elämänpuusta ja elänyt ikuisesti syntisenä.
Jumala olisi tietysti kaikkivaltiaana voinut poistaa tuon synnin sormia napsauttamalla.
Tai jättänyt ne samperin puut paratiisista, kun kaikkitietävänä tiesi mitä tulee tapahtumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä.
Pelkkää hyvyyttä ja valkeutta oleva jumala käskee ihmisten mennä, tappaa ja raiskata toisia ihmisiä? Vai onko tämä nykyinen jumala eri jumala kuin se, joka on kaiken luoja?
Eri
Kun ihmiset uskonnon nimissä sotivat, ei Luoja-Jumala ole se, joka on käskenyt. Ihmiset itse ovat pahoja. Kristinusko on rauhanomainen.
Kyllä, raamatun mukaan jumala on sanonut ihmiselle, että menkää, tappakaa ja raiskatkaa, ja vallatkaa maa. Kannattais lukea se raamattu. Vai onko tämä siis eri jumala kuin luoja-jumala, jos hän ei ole kerta käskenyt? Eli ensin oli luoja-jumala, joka oli hyvä, sitten tuli tämä barbaari-jumala, joka käytti ihmisiä julmuuksiensa välikappaleena, ja sitten taas hyvis-jumala uuden testamentin myötä? Hämmentävää, kun käsittääkseni kristinuskossa on vain yksi jumala.
Lue viesti 847 juutalaisuudesta ja kristinuskosta.Juutalaisuus on eri kuin kristinusko. Jumala on sama. Jeesuksen tulon jälkeen kaikki muuttui. Jumala ei enää vaadi ihmisiltä jokapäiväistä uhria syntien peittämiseksi ja pilkuntarkkaa lain noudattamista, kun tuli Jeesus, joka yhdellä ainoalla uhrilla sovitti kaikki ihmisten synnit ikuisiksi ajoiksi. Ainoastaan ne, jotka eivät anna Jeesuksen pestä pois syntejään, joutuvat itse vastaamaan kerran omista synneistään Jumalan edessä.
Eli myönnät, että jumala ei olekaan pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, vaan on tehnyt myös paljon pahaa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Hän on oikeudenmukainen, vanhurskas ja pyhä. Jumala ei tee pahaa. Jumalan pyhyys ei juutalaisuudessa sietänyt ihmisten niskoittelua ja pahuutta loputtomiin. En ole syvällisemmin tutkinut juuri tätä aihetta. Uskon, että se, että jos ihmiset kuolivat sodassa tai erämaassa niskoitteluun ja kapinaan, he ikään kuin itse valitsivat tiensä. Heillä olisi ollut mahdollisuus nöyrtyä, mutta he eivät tahtoneet.
On siis hyvyyttä käskeä ihmisiä valtaamaan toisten maa, tappamaan tuon maan asukkaat ja raiskaamaan nuoret naiset? Selvä homma.
Raiskata ei käsketty. Nykyaikaan tuota ei voi soveltaa.
Vierailija kirjoitti:
Ette voi todistaa miljoonia vuosia sitten ihmisen olemassaoloa.
Ei niin, koska ihmistä ei ollut miljoonia vuosia sitten.
Sinä et puolestasi pysty todistamaan Jumalan olemassa oloa minään aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä.
Pelkkää hyvyyttä ja valkeutta oleva jumala käskee ihmisten mennä, tappaa ja raiskata toisia ihmisiä? Vai onko tämä nykyinen jumala eri jumala kuin se, joka on kaiken luoja?
Eri
Kun ihmiset uskonnon nimissä sotivat, ei Luoja-Jumala ole se, joka on käskenyt. Ihmiset itse ovat pahoja. Kristinusko on rauhanomainen.
Kyllä, raamatun mukaan jumala on sanonut ihmiselle, että menkää, tappakaa ja raiskatkaa, ja vallatkaa maa. Kannattais lukea se raamattu. Vai onko tämä siis eri jumala kuin luoja-jumala, jos hän ei ole kerta käskenyt? Eli ensin oli luoja-jumala, joka oli hyvä, sitten tuli tämä barbaari-jumala, joka käytti ihmisiä julmuuksiensa välikappaleena, ja sitten taas hyvis-jumala uuden testamentin myötä? Hämmentävää, kun käsittääkseni kristinuskossa on vain yksi jumala.
Lue viesti 847 juutalaisuudesta ja kristinuskosta.Juutalaisuus on eri kuin kristinusko. Jumala on sama. Jeesuksen tulon jälkeen kaikki muuttui. Jumala ei enää vaadi ihmisiltä jokapäiväistä uhria syntien peittämiseksi ja pilkuntarkkaa lain noudattamista, kun tuli Jeesus, joka yhdellä ainoalla uhrilla sovitti kaikki ihmisten synnit ikuisiksi ajoiksi. Ainoastaan ne, jotka eivät anna Jeesuksen pestä pois syntejään, joutuvat itse vastaamaan kerran omista synneistään Jumalan edessä.
Eli myönnät, että jumala ei olekaan pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, vaan on tehnyt myös paljon pahaa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Hän on oikeudenmukainen, vanhurskas ja pyhä. Jumala ei tee pahaa. Jumalan pyhyys ei juutalaisuudessa sietänyt ihmisten niskoittelua ja pahuutta loputtomiin. En ole syvällisemmin tutkinut juuri tätä aihetta. Uskon, että se, että jos ihmiset kuolivat sodassa tai erämaassa niskoitteluun ja kapinaan, he ikään kuin itse valitsivat tiensä. Heillä olisi ollut mahdollisuus nöyrtyä, mutta he eivät tahtoneet.
On siis hyvyyttä käskeä ihmisiä valtaamaan toisten maa, tappamaan tuon maan asukkaat ja raiskaamaan nuoret naiset? Selvä homma.
Jos ei nyt puhuta siitä todistamattomasta raiskauksesta,niin mistä tiedät kuinka syntisiä se valloitettu kansa oli. 300v. Jos sai vaikka ansaitsemansa tuomion.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä.
Pelkkää hyvyyttä ja valkeutta oleva jumala käskee ihmisten mennä, tappaa ja raiskata toisia ihmisiä? Vai onko tämä nykyinen jumala eri jumala kuin se, joka on kaiken luoja?
Eri
Kun ihmiset uskonnon nimissä sotivat, ei Luoja-Jumala ole se, joka on käskenyt. Ihmiset itse ovat pahoja. Kristinusko on rauhanomainen.
Kyllä, raamatun mukaan jumala on sanonut ihmiselle, että menkää, tappakaa ja raiskatkaa, ja vallatkaa maa. Kannattais lukea se raamattu. Vai onko tämä siis eri jumala kuin luoja-jumala, jos hän ei ole kerta käskenyt? Eli ensin oli luoja-jumala, joka oli hyvä, sitten tuli tämä barbaari-jumala, joka käytti ihmisiä julmuuksiensa välikappaleena, ja sitten taas hyvis-jumala uuden testamentin myötä? Hämmentävää, kun käsittääkseni kristinuskossa on vain yksi jumala.
Lue viesti 847 juutalaisuudesta ja kristinuskosta.Juutalaisuus on eri kuin kristinusko. Jumala on sama. Jeesuksen tulon jälkeen kaikki muuttui. Jumala ei enää vaadi ihmisiltä jokapäiväistä uhria syntien peittämiseksi ja pilkuntarkkaa lain noudattamista, kun tuli Jeesus, joka yhdellä ainoalla uhrilla sovitti kaikki ihmisten synnit ikuisiksi ajoiksi. Ainoastaan ne, jotka eivät anna Jeesuksen pestä pois syntejään, joutuvat itse vastaamaan kerran omista synneistään Jumalan edessä.
Eli myönnät, että jumala ei olekaan pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, vaan on tehnyt myös paljon pahaa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Hän on oikeudenmukainen, vanhurskas ja pyhä. Jumala ei tee pahaa.
Kyllä koko maapallon elämän poispyyhkiminen omaa pikkumaisuuttaan on pahaa vaikka sinä sitä kuinka yrittäisit valkopestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä.
Pelkkää hyvyyttä ja valkeutta oleva jumala käskee ihmisten mennä, tappaa ja raiskata toisia ihmisiä? Vai onko tämä nykyinen jumala eri jumala kuin se, joka on kaiken luoja?
Eri
Kun ihmiset uskonnon nimissä sotivat, ei Luoja-Jumala ole se, joka on käskenyt. Ihmiset itse ovat pahoja. Kristinusko on rauhanomainen.
Kyllä, raamatun mukaan jumala on sanonut ihmiselle, että menkää, tappakaa ja raiskatkaa, ja vallatkaa maa. Kannattais lukea se raamattu. Vai onko tämä siis eri jumala kuin luoja-jumala, jos hän ei ole kerta käskenyt? Eli ensin oli luoja-jumala, joka oli hyvä, sitten tuli tämä barbaari-jumala, joka käytti ihmisiä julmuuksiensa välikappaleena, ja sitten taas hyvis-jumala uuden testamentin myötä? Hämmentävää, kun käsittääkseni kristinuskossa on vain yksi jumala.
Lue viesti 847 juutalaisuudesta ja kristinuskosta.Juutalaisuus on eri kuin kristinusko. Jumala on sama. Jeesuksen tulon jälkeen kaikki muuttui. Jumala ei enää vaadi ihmisiltä jokapäiväistä uhria syntien peittämiseksi ja pilkuntarkkaa lain noudattamista, kun tuli Jeesus, joka yhdellä ainoalla uhrilla sovitti kaikki ihmisten synnit ikuisiksi ajoiksi. Ainoastaan ne, jotka eivät anna Jeesuksen pestä pois syntejään, joutuvat itse vastaamaan kerran omista synneistään Jumalan edessä.
Eli myönnät, että jumala ei olekaan pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, vaan on tehnyt myös paljon pahaa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Hän on oikeudenmukainen, vanhurskas ja pyhä. Jumala ei tee pahaa. Jumalan pyhyys ei juutalaisuudessa sietänyt ihmisten niskoittelua ja pahuutta loputtomiin. En ole syvällisemmin tutkinut juuri tätä aihetta. Uskon, että se, että jos ihmiset kuolivat sodassa tai erämaassa niskoitteluun ja kapinaan, he ikään kuin itse valitsivat tiensä. Heillä olisi ollut mahdollisuus nöyrtyä, mutta he eivät tahtoneet.
Ja kun ravintoloitsijan ravintola palaa, koska tämä ei nöyrtynyt ja maksanut Kummisedälle suojelurahaa, ravintoloitsija on ikään kuin valinnut tiensä?
Eihän Kummisetä ole Jumala. Minä en sitten ole käskenyt ketään vahingoittamaan ketään. Nyt on Uuden testamentin aika. Jeesus sanoo: "Älä Tapa. Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion."