Lue keskustelun säännöt.
Kysymys ateisteille, jotka pilkkaavat uskovaisia
27.05.2021 |
Meidän kristittyjen arvot tulevat kristinuskosta. Ateistit, mistä teidän arvonne tulevat? Rationaalisuudesta ja tieteestä? Pystyttekö todistamaan tieteellisesti että ihmiselämä on arvokas? Oletan, että pidätte ihmiselämää arvokkaana, en ole usein törmännyt niihin, joille se ei merkitse mitään.
Kommentit (1082)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daavidin ja Goljatin taistelua voidaan pitää vertauskuvallisena Jumalan ja saatanan taistelusta. Jumala on jo Kristuksessa voittanut paholaisen lopullisesti.
Mutta miksi sen jumalan pitäisi voittaa sitä pirua mitenkään? Eikös se ole kaikkivoipa? Miten se piru mitään voisi sellaiselle joka voi vaan muuttaa olevaisuutta niin että sitä pirua ei ole ikinä ollut olemassakaan? Siinä ei ole mitään järkeä ellei piru ole myös jumala, tai osa sitä jumalaa.[/quote
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan. Aikojen lopussa saatana tuomitaan ja hänet enkeleineen heitetään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi.
Tänään on pelastuksen päivä.
Kuitenkin jos nyt verrataan vaikka Jumalaa katujyrään ja Saatanaa kuningatarmuurahaiseen. Miksi näiden välinen taistelu on mielekäs? Kun Jumala jo jyrää täydellisesti ja kaikissa tilanteissa.
Kolmasosa enkeleistä lankesi saatanan mukana. Saatana on hyvin älykäs, tuhansien juonien mestari ja hyvin paha. Jeesus on kuitenkin voittanut pahan vallan ja kun olemme Jeesuksen omia, olemme Hänen kanssaan Voittajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En kyllä pitäisi Googlea tai Wikipediaa ainoina lähteinä. Jos aihe kiinnostaa, tutkisin muualtakin. Evoluutioteoria ei ole aukoton.
Tiesitkö, että Google on pelkkä hakukone. Sen kautta voit löytää lähes lukemattomia linkkejä sekä viittauksia evoluution todisteisiin. Näillä todisteilla tarkoitan tieteellistä tutkimustietoa, en mitään hihuleiden pseudotieteellistä propagandaa. Wikipediassa myös viitataan lähteisiin. Suomenkielinen W-artikkeli evoluutiosta sisältää yli 300 lähdeviitettä. Tuokin on vain kevyt pintaraapaisu siitä, paljonko evoluutiosta on validia faktaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daavidin ja Goljatin taistelua voidaan pitää vertauskuvallisena Jumalan ja saatanan taistelusta. Jumala on jo Kristuksessa voittanut paholaisen lopullisesti.
Mutta miksi sen jumalan pitäisi voittaa sitä pirua mitenkään? Eikös se ole kaikkivoipa? Miten se piru mitään voisi sellaiselle joka voi vaan muuttaa olevaisuutta niin että sitä pirua ei ole ikinä ollut olemassakaan? Siinä ei ole mitään järkeä ellei piru ole myös jumala, tai osa sitä jumalaa.[/quote
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan. Aikojen lopussa saatana tuomitaan ja hänet enkeleineen heitetään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi.
Tänään on pelastuksen päivä.
Kuitenkin jos nyt verrataan vaikka Jumalaa katujyrään ja Saatanaa kuningatarmuurahaiseen. Miksi näiden välinen taistelu on mielekäs? Kun Jumala jo jyrää täydellisesti ja kaikissa tilanteissa.
Kolmasosa enkeleistä lankesi saatanan mukana. Saatana on hyvin älykäs, tuhansien juonien mestari ja hyvin paha. Jeesus on kuitenkin voittanut pahan vallan ja kun olemme Jeesuksen omia, olemme Hänen kanssaan Voittajia.
Onko se nyt voittamista, jos voittaja on etukäteen kirjoittanut säännöt, joissa on valmiiksi päätetty, kuka voittaa ja häviäjä pakotetaan mukaan, vain jotta tämä voi hävitä. Olisi Afrikan Tähti ainakin tylsä peli, jos sovitaan heti, että Minna löytää Afrikan Tähden ja voittaa pelin ja Jaska istutetaan väkisin tuolille katsomaan kun Minna voittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka Goljat olisi ollut kaksimetrinen, hän olisi ollut merkittävästi pidempi kuin sen ajan ihminen eli noin 160 cm. Daavid oli vielä nuorukainen, hän ei ollut niinkään pitkä. Goljat oli raskaasti varustettu, Daavidilla oli linko ja viisi kiveä. Koska kuvaus on päässyt Raamattuun, sillä on tarkoitus, joka mielestäni on se, että JUMALAN KUNNIAA SAA PUOLUSTAA, se ei ole syntiä.
Nyt olet vaarallisella tiellä. Jumala hoitakoon itse kunniansa puolustamisen kerta on niin kaikkivoipa. Mihin se siihen ihmistä tarttee?
Juurihan kertomuksessa todettiin, miten Goljat pilkkasi Israelin Jumalaa ja Daavd kysyi, että sallitko Jumala filistealaisen pilkata sinua. Jumala ei sallinut vaan antoi Daavidille voiton Goljatista. EI siis ole vaarallista eikä väärin puolustaa Jumalan kunniaa. Piste.
Miksei Herra itse tehnyt mitään, vaan käytti Daavidia välikappaleena? Eikö Hän kykene toimimaan suoraan ja tarvitsee sen vuoksi Daavideja ja Päivejä puolustamaan itseään?
Palkkapaimenet ovat hiljaa totuudesta. Päivi on rohkea uskon nainen. Jumalalla ei ole muita käsiä ja jalkoja maan päällä kuin ihmisten kädet ja jalat ja todistus.
Eli Jumala ei kykene vaikuttamaan asioihin suoraan itse, vaan tarvitsee näitä pikku-apulaisiaan. Eli Hän ei ole kaikkivoipa.
Kristinuskon ja Raamatun yksi keskeisimmistä ristiriidoista ja epäloogisuuksista liittyy jumalan kaikkivoipaisuuteen. Voiko jumala luoda niin ison kiven, ettei jaksa sitä nostaa? Vastasitpa kyllä tai ei, lopputulos on sama. Tuosta seuraa, että uskovaisen on mahdoton käyttää logiikkaa uskottavasti missään muussakaan uskontoon liittyvässä asiassa. Dawkins tuon aika tyhjentävästi kuvaili Jumalharhassaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä pitäisi Googlea tai Wikipediaa ainoina lähteinä. Jos aihe kiinnostaa, tutkisin muualtakin. Evoluutioteoria ei ole aukoton.
Evoluutioteoria on ihan riittävän aukoton. Se, että esim. ihmislajin kehityksessä on olemassa joitakin puuttuvia linkkejä, ei tarkoita, etteikö teoria olisi pätevä. Evoluutioteoria selittää lajien kehityksen. Sen tarkoitus ei ole selittää elämän syntymistä maapallolla.
Ihminen ei ole kehittynyt apinasta.
No apinan kaltaisesta kädellisestä kuitenkin. Esim. simpanssien ja ihmisten yhteinen esi-isä oli lähempänä apinaihmistä kuin simpanssia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala loi Luciferin hyväksi enkeliksi. Hän lankesi syntiin, ei siis ollut robotin kaltainen.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä. Siksi Luciferkin karkotettiin. Ihmettelen tuota ihmis-logiikkaa. En ole Jumala, en tiedä kaikkia Hänen aivoituksiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä pitäisi Googlea tai Wikipediaa ainoina lähteinä. Jos aihe kiinnostaa, tutkisin muualtakin. Evoluutioteoria ei ole aukoton.
Evoluutioteoria on ihan riittävän aukoton. Se, että esim. ihmislajin kehityksessä on olemassa joitakin puuttuvia linkkejä, ei tarkoita, etteikö teoria olisi pätevä. Evoluutioteoria selittää lajien kehityksen. Sen tarkoitus ei ole selittää elämän syntymistä maapallolla.
Ihminen ei ole kehittynyt apinasta.
Eipä kukaan ole niin väittänytkäään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala loi Luciferin hyväksi enkeliksi. Hän lankesi syntiin, ei siis ollut robotin kaltainen.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä. Siksi Luciferkin karkotettiin. Ihmettelen tuota ihmis-logiikkaa. En ole Jumala, en tiedä kaikkia Hänen aivoituksiaan.
Olen tätä yrittänyt aiemminkin havainnollistaa, tosin huonolla menestyksellä. Kokeillaan nyt vielä kuitenkin. Jumala on luoja ja Lucifer luotu, eikös? Mikäli Jumalassa ei ole lainkaan pimeyttä vaan hän on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta niin mistä pahuus tuli Luciferiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daavidin ja Goljatin taistelua voidaan pitää vertauskuvallisena Jumalan ja saatanan taistelusta. Jumala on jo Kristuksessa voittanut paholaisen lopullisesti.
Mutta miksi sen jumalan pitäisi voittaa sitä pirua mitenkään? Eikös se ole kaikkivoipa? Miten se piru mitään voisi sellaiselle joka voi vaan muuttaa olevaisuutta niin että sitä pirua ei ole ikinä ollut olemassakaan? Siinä ei ole mitään järkeä ellei piru ole myös jumala, tai osa sitä jumalaa.[/quote
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan. Aikojen lopussa saatana tuomitaan ja hänet enkeleineen heitetään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi.
Tänään on pelastuksen päivä.
Ei mene läpi. Jumala olisi voinut sormia napsauttamalla poistaa Saatanan olevaisuudesta. Ei ollut mitään syytä mulkkuna viskoa sitä tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka Goljat olisi ollut kaksimetrinen, hän olisi ollut merkittävästi pidempi kuin sen ajan ihminen eli noin 160 cm. Daavid oli vielä nuorukainen, hän ei ollut niinkään pitkä. Goljat oli raskaasti varustettu, Daavidilla oli linko ja viisi kiveä. Koska kuvaus on päässyt Raamattuun, sillä on tarkoitus, joka mielestäni on se, että JUMALAN KUNNIAA SAA PUOLUSTAA, se ei ole syntiä.
Nyt olet vaarallisella tiellä. Jumala hoitakoon itse kunniansa puolustamisen kerta on niin kaikkivoipa. Mihin se siihen ihmistä tarttee?
Juurihan kertomuksessa todettiin, miten Goljat pilkkasi Israelin Jumalaa ja Daavd kysyi, että sallitko Jumala filistealaisen pilkata sinua. Jumala ei sallinut vaan antoi Daavidille voiton Goljatista. EI siis ole vaarallista eikä väärin puolustaa Jumalan kunniaa. Piste.
Miksei Herra itse tehnyt mitään, vaan käytti Daavidia välikappaleena? Eikö Hän kykene toimimaan suoraan ja tarvitsee sen vuoksi Daavideja ja Päivejä puolustamaan itseään?
Palkkapaimenet ovat hiljaa totuudesta. Päivi on rohkea uskon nainen. Jumalalla ei ole muita käsiä ja jalkoja maan päällä kuin ihmisten kädet ja jalat ja todistus.
Eli Jumala ei siis olekaan kaikkivaltias. Kiitos kun täsmensit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala loi Luciferin hyväksi enkeliksi. Hän lankesi syntiin, ei siis ollut robotin kaltainen.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä. Siksi Luciferkin karkotettiin. Ihmettelen tuota ihmis-logiikkaa. En ole Jumala, en tiedä kaikkia Hänen aivoituksiaan.
Miten täydellinen luoja voi luoda jotain noin epätäydellistä? Ei mene kuule läpi tuokaan selitys…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä.
Pelkkää hyvyyttä ja valkeutta oleva jumala käskee ihmisten mennä, tappaa ja raiskata toisia ihmisiä? Vai onko tämä nykyinen jumala eri jumala kuin se, joka on kaiken luoja?
Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala loi Luciferin hyväksi enkeliksi. Hän lankesi syntiin, ei siis ollut robotin kaltainen.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä. Siksi Luciferkin karkotettiin. Ihmettelen tuota ihmis-logiikkaa. En ole Jumala, en tiedä kaikkia Hänen aivoituksiaan.
Olen tätä yrittänyt aiemminkin havainnollistaa, tosin huonolla menestyksellä. Kokeillaan nyt vielä kuitenkin. Jumala on luoja ja Lucifer luotu, eikös? Mikäli Jumalassa ei ole lainkaan pimeyttä vaan hän on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta niin mistä pahuus tuli Luciferiin?
Ylpeistä ajatuksista. Ei ainakaan Jumalasta, koska Jumala on täysin eri kuin saatana. Kysy vaikka Jumalalta vaihteeksi, en tiedä kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka Goljat olisi ollut kaksimetrinen, hän olisi ollut merkittävästi pidempi kuin sen ajan ihminen eli noin 160 cm. Daavid oli vielä nuorukainen, hän ei ollut niinkään pitkä. Goljat oli raskaasti varustettu, Daavidilla oli linko ja viisi kiveä. Koska kuvaus on päässyt Raamattuun, sillä on tarkoitus, joka mielestäni on se, että JUMALAN KUNNIAA SAA PUOLUSTAA, se ei ole syntiä.
Nyt olet vaarallisella tiellä. Jumala hoitakoon itse kunniansa puolustamisen kerta on niin kaikkivoipa. Mihin se siihen ihmistä tarttee?
Juurihan kertomuksessa todettiin, miten Goljat pilkkasi Israelin Jumalaa ja Daavd kysyi, että sallitko Jumala filistealaisen pilkata sinua. Jumala ei sallinut vaan antoi Daavidille voiton Goljatista. EI siis ole vaarallista eikä väärin puolustaa Jumalan kunniaa. Piste.
Miksei Herra itse tehnyt mitään, vaan käytti Daavidia välikappaleena? Eikö Hän kykene toimimaan suoraan ja tarvitsee sen vuoksi Daavideja ja Päivejä puolustamaan itseään?
Palkkapaimenet ovat hiljaa totuudesta. Päivi on rohkea uskon nainen. Jumalalla ei ole muita käsiä ja jalkoja maan päällä kuin ihmisten kädet ja jalat ja todistus.
Eli Jumala ei siis olekaan kaikkivaltias. Kiitos kun täsmensit.
Jumala on kaikkivaltias. En silti käsitä, miksei Jumala voisi halutessaan käyttää ihmisiä hyvyytensä välikappaleina. Ihminen ei tosin ole täydellinen, tekee virheitä ja syntiäkin, mutta silti. Jumala loi ihmisen rakastavaan yhteyteen kanssaan.
Aloittajalle kysymys, onkohan moraalia ollut ennen raamattua? Mielestäni on koska ihmislaji ja lajit ovat kuitenkin selvinneet miljoonia vuosia ilman raamattua. Ei voida millään sanoa että kaikki raamattua ennen eläneet ihmiset tai ihmislajin edustajat olisivat olleet moraalittomia raakalaisia. Esimerkiksi ihmisen lähisukulainen bonobo on hyvin rauhanomainen laji. Ja heillä on matriarkaalinen kulttuuri jossa ei testosteroni hullut miehet riehu ja pidä valtaa toisin kuin raamatussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daavidin ja Goljatin taistelua voidaan pitää vertauskuvallisena Jumalan ja saatanan taistelusta. Jumala on jo Kristuksessa voittanut paholaisen lopullisesti.
Mutta miksi sen jumalan pitäisi voittaa sitä pirua mitenkään? Eikös se ole kaikkivoipa? Miten se piru mitään voisi sellaiselle joka voi vaan muuttaa olevaisuutta niin että sitä pirua ei ole ikinä ollut olemassakaan? Siinä ei ole mitään järkeä ellei piru ole myös jumala, tai osa sitä jumalaa.[/quote
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan. Aikojen lopussa saatana tuomitaan ja hänet enkeleineen heitetään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi.
Tänään on pelastuksen päivä.
Ei mene läpi. Jumala olisi voinut sormia napsauttamalla poistaa Saatanan olevaisuudesta. Ei ollut mitään syytä mulkkuna viskoa sitä tänne.
Ihminen luotiin ensin paratiisiin, mutta koska ihminenkin lankesi syntiin, hänet karkotettiin paratiisista, ettei hän olisi syönyt elämänpuusta ja elänyt ikuisesti syntisenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana eli Lucifer oli taivaassa enkeleistä ylin, mutta lankesi syntiin tahtomalla olla Jumalan vertainen ja ylikin. Samalla lankesi osa enkeleistä. Jumala karkotti saatanan ja hänen enkelinsä taivaasta maan päälle. Saatana on todella läpikotaisin paha, mutta Jeesus voitti ristillä paholaisen vallan.
...eikös vain ihmisillä pitänyt olla vapaa tahto? Miten mikään enkeli siis voi toimia luojansa tahtoa vastaan? Ja miksi se jumala alunperin loi läpikotaisin pahan enkelin?
Edelleenkään ei mitään järkeä jos se piru ei ole osa sitä jumalaa, koska se jumala olisi vaan voinut heilauttaa kättään ja taikoa Valontuojan (kun puhutaan suomea kerran) olemattomiin. Ei sitä mihinkään olisi tarvinnut lähettää. Paitsi jos se jumala ei olekaan kaikkivoipa.
Jumala loi Luciferin hyväksi enkeliksi. Hän lankesi syntiin, ei siis ollut robotin kaltainen.
Jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta, Hänessä ei ole yhtään pimeyttä. Taivaassa ei ole yhtään syntiä tai pimeyttä. Siksi Luciferkin karkotettiin. Ihmettelen tuota ihmis-logiikkaa. En ole Jumala, en tiedä kaikkia Hänen aivoituksiaan.
Jumalalla tai jumalassa ei ole logiikkaa, koska hän on ihmisjärjen epätoivoinen, ristiriitainen luomus. Mutta ihan hauska tuo väite, että jumala on pelkkää hyvyyttä ja valkeutta. Ei ainakaan Raamatun mukaan. Jahven hirmutekoja ei uusi testamenttikaan pyyhi tekemättömiksi. Lisäksi maailmassa on ja on ollut niin hirvittävä määrä viattomien kärsimystä, että saa siinä olla yläkerran isännällä pokkaa olla siihen millään lailla puuttumatta, vaikka pitäisi kaikki valta olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä pitäisi Googlea tai Wikipediaa ainoina lähteinä. Jos aihe kiinnostaa, tutkisin muualtakin. Evoluutioteoria ei ole aukoton.
Evoluutioteoria on ihan riittävän aukoton. Se, että esim. ihmislajin kehityksessä on olemassa joitakin puuttuvia linkkejä, ei tarkoita, etteikö teoria olisi pätevä. Evoluutioteoria selittää lajien kehityksen. Sen tarkoitus ei ole selittää elämän syntymistä maapallolla.
Miksi kaloista ei enää tuu ihmisiä? Tai apinat ala muuttumaan ihmisiksi. Miksi kehitys on pysähtynyt?
Eli Jumala ei kykene vaikuttamaan asioihin suoraan itse, vaan tarvitsee näitä pikku-apulaisiaan. Eli Hän ei ole kaikkivoipa.