Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helsingin keskusta kuolee, samoin kuin kävi Tampereelle
04.05.2021 |
Vaateliike Halonen lopettaa liikkeensä, koska keskustassa ei ole enää järkevää tehdä kauppaa. Ihmiset eivät Esimerkiksi pääse autoillaan keskustaan, ainakaan niin että se olisi taloudellisesti järkevää.
Kommentit (976)
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä on jännää värinää: https://www.hs.fi/kaupunki/kerava/art-2000007961397.html
Tämä nimenomainen keissi tapahtui Keravalla, mutta ihan vastaavaa ja pahempaa (tappoja) on ollut aivan liikaa viimeaikoina Helsingissä.
Yhteisenä tekijänä näissä on yleensä ulko maalais taustaiset nuoret, mukana voi olla myös joitakin suomalaisia, mutta pääosa "löyhiä liittoumia" muodostavat ma mut.
Taustalla se, että omassa kul ttuurissa väki valta ja rai skaukset on ihan ok. Ja miehet saa kohdella naisia alempina olentoina ja palvelijoina. Se kultt uuri tuodaan tänne, ja kun siihen päälle otetaan haluttomuus inte groitua yhteiskuntaan, oppimisvaikeudet ja sitä mukaa syrjäytyminen, niin lopputuloksista saamme nauttia tällaisten tapausten lisääntymisenä. Ja tätä materiaalia haluaa vihervassarit haalia Helsinkiin lisää. Heistä se rikastaa kul ttuuria ja lisää työvoimaa (vaikka 99% näistä ei työllisty moneen sukupolveen).
Ja tämä on ihan faktaa, jonka myöntävät jopa jotkut poliisit ja ma muopettajat ihan itse. Julkisesti vaan ei saisi sanoa näitä totuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pilalla, aivan pilalla.
Ei syytä käydä shoppailemassa.
Joskus raflassa tai tapahtumissa.
Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!
Jos aloittaisit vaikka siitä että todistat omien hihasta ravistettujen lukujesi olevan oleellisia asian suhteen. Pelkkä lukujen heittely ei ole mikään argumentti tai muutenhan voin kumota kaiken mitä aiemmin sanoit tai tulet ikinä tulevaisuudessa sanomaan toteamalla että 351!
Oisko tuossa mitään?
https://www.helsinginseudunsuunnat.fi/fi/vaesto/muuttoliike/nettomuutto
Unohdit sen tärkeämmän osan eli kertoa mitä väliä? Puhe oli keskustan näivettymisestä etkä onnistunut todistamaan edes sitä moniko noista muuttaa sinne keskustaan tai pois sieltä, saati mitään muuta asiaan liittyvää.
Voi ei! Paha juttu. Kyllä nyt pitää juosta kertomaan äidille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pilalla, aivan pilalla.
Ei syytä käydä shoppailemassa.
Joskus raflassa tai tapahtumissa.
Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!
Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.
Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?
No jos katsoo asuntojen hintoja, niin ei voi kyllä väittää että pelkkiä köyhiä olisi koko kaupunki täynnä. Mikäs oli asuntojen keskihinta siellä päin missä itse asuskelet?
Niitä asuntoja ostavat mm. suuret eläkeyhtiöt ja kansainväliset sijoitajat. Turvallinen 5% tuottomarginaali, kuten Suomen pankit ja kuntapäätäjät hehkuttavat. Nyt puhutaan asunnon myyntiarvosta eikä vuokrasta. Olet oikeassa, että rahaa on. Se on sitten eri asia, kuka siellä asuu. Se voi saada asumistukea, ja tilastojen mukaan yli neljännes Helsingin kotitalouksista saakin asumistukea.
Tilastojen mukaan Tampereella ja Turussa maksetaan eniten asumistukia suhteutettuna per asukas Suomessa: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006154343.html
Helsinki on tilastossa viides, eikä todellakaan yli neljännes saa asumistukia. Tampereella ja Turussa sen sijaan saa.
Nice try. Ero ei ole kuin muutama kymppi. Turussa 622/nuppi ja Helsingissä 588/nuppi. Pieni heitto sinne tai tänne, ja Helsingin sijoitus muuttuu nopsaan ykköseksi. Takavuosina se nimenomaan oli juuri tuo sijoitus Helsingiltä.
Korona voi olla muuttanut tilannetta siten, että pienituloiset matalapalkka-alojen työntekijät ja opiskelijat (monesti sama asia) eivät juuri nyt Helsingissä viihdy, kun hommat hoituvat myös etänä. Palataanpa asiaan parin vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pilalla, aivan pilalla.
Ei syytä käydä shoppailemassa.
Joskus raflassa tai tapahtumissa.
Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!
Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.
Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?
No jos katsoo asuntojen hintoja, niin ei voi kyllä väittää että pelkkiä köyhiä olisi koko kaupunki täynnä. Mikäs oli asuntojen keskihinta siellä päin missä itse asuskelet?
Niitä asuntoja ostavat mm. suuret eläkeyhtiöt ja kansainväliset sijoitajat. Turvallinen 5% tuottomarginaali, kuten Suomen pankit ja kuntapäätäjät hehkuttavat. Nyt puhutaan asunnon myyntiarvosta eikä vuokrasta. Olet oikeassa, että rahaa on. Se on sitten eri asia, kuka siellä asuu. Se voi saada asumistukea, ja tilastojen mukaan yli neljännes Helsingin kotitalouksista saakin asumistukea.
Jotain linkkiä siihen, että suurin osa olisi kansainvälisiä sijoittajia? Tai linkkiä siihen, että asumistukea saa yli neljännes?
Kyllä Helsinki on edelleen ja on aina ollut rikkaiden asuinkaupunki.
Ihan mikä tahansa asuntosijoittamista koskeva artikkeli, jossa käsitellään pääkaupunkiseutua. Vaikea uskoa, että pääkaupunkiseudulla ja varsinkin varakkaammissa piireissä ei tätä tiedostettaisi. Mutta hei, ehkäpä sinä et ole sitä varakasta joukkoa :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pilalla, aivan pilalla.
Ei syytä käydä shoppailemassa.
Joskus raflassa tai tapahtumissa.
Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!
Jos aloittaisit vaikka siitä että todistat omien hihasta ravistettujen lukujesi olevan oleellisia asian suhteen. Pelkkä lukujen heittely ei ole mikään argumentti tai muutenhan voin kumota kaiken mitä aiemmin sanoit tai tulet ikinä tulevaisuudessa sanomaan toteamalla että 351!
Oisko tuossa mitään?
https://www.helsinginseudunsuunnat.fi/fi/vaesto/muuttoliike/nettomuutto
Unohdit sen tärkeämmän osan eli kertoa mitä väliä? Puhe oli keskustan näivettymisestä etkä onnistunut todistamaan edes sitä moniko noista muuttaa sinne keskustaan tai pois sieltä, saati mitään muuta asiaan liittyvää.
Voi ei! Paha juttu. Kyllä nyt pitää juosta kertomaan äidille!
Jos äitisi osaa väitellä niin pyydä se palstalle. Sinulta näyttää loppuneen eväät heti kärkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä nyt vähän liukuu siihen tämä keskustelu että onko hesas nyt miljonäärit vai köyhät asumassa, vaikka alunperin oli puhe siitä millainen on tulevaisuuden kehitys (tyhjeneekö keskusta vai onko siinä varakasta porukkaa vetävää vetovoimaa).
Täällä on ihan järkeviä pohdintoja siitä miksi on mahdollista että varakkaampi porukka alkaa siirtymään muualle. Jos niin käy, niin kehityksen suunta on tietysti köyhtyvä keskusta ja yrittäjäkato. Tietty hipsterimarginaalille jää pari itukauppaa ja vegaanikahvilaa.
En ole lukenut vielä yhtään perusteltua kommenttia mikä keksustassa houkuttelisi varakkaita ihmisiä sinne asumaan. Varakkaat ihmiset kyllä ostavat sieltä sijoitusasuntoja, koska Helsinki on yksi suurista opiskelijakaupungeista ja se tilanne tuskin muuttuu.
On siellä tietysti jonkin verran arvoasuntoja, mutta nekin ovat aika marginaalissa kun miettii koko keskustaa.
Ja vielä, se mitä täällä haukutaan persuöyhötykseksi, vaikuttaa kuitenkin olevan enemmän huolta ja toivetta siitä, että Helsingin keksustaa ja Helsinkiä ylipäätään (ja tätä maata) kehitettäisi kaikkien tarpeet huomioiden, ei vaan yhden fanaattisen ideologian mukaisesti.
Isoisäni (70v) halusi kolme vuotta sitten muuttaa Helsingin keskustaan asumaan, koska kaikki on kävelyetäisyyden päässä.
Nyt hän asuu Fredalla ja on ollut tyytyväinen, kun muutti niin lähelle ytimeen kuin varallisuus antoi myöten. Hän ei tietääkseni ole kova shoppailija tai latten nautiskelija kahviloissa, mutta rakastaa yli kaiken kaupungin vilinää ja sitä, että ulkona ollessaan ei koskaan tunne olevansa yksin.
Hän liikkuu luontevasti spåralla/metrolla, eikä haikaile enää oman auton perään.
Ehkä tällaisia isoisäni kaltaisia ihmisiä voi olla keskustat täynnä tulevaisuudessa. Eivät ole shoppailijoita, mutta käyttävät kyllä lähialueen palveluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja parkkimaksut on kovat - parempi mennä autolla vaikka ideaparkkiin!
Pullasorsat autoilee, vois kävelläkkin
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että kantismiehet häviää kaupunkien keskustoista, muuttaisivat kaikki lappiin
Juuri näin. Suurimmalla osalla teinitytöistä on nykyään tumma mies, ja hyvä niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tämä nyt sitten jotenkin erityinen kehitys? Onko muut keskustat samassa jamassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
– Koronapandemia on karkottanut turistit täysin Helsingin keskustasta. Näistä syistä Halonen on päättänyt sulkea vuodesta 1969 saakka Pohjoisesplanadilla toimivan myymälänsä..
Halosen toimitusjohtaja Pekka Halonen ei usko, että ydinkeskusta toipuisi koronan jälkeenkään.
– Helsingin keskusta on ajettu niin alas, että toipuminen tulee kestämään vuosia. Liikkeet naapuristakin ovat tyhjentyneet. Eihän siellä juuri muita enää ole kuin me ja Stockmann, Halonen muotoilee.
Suomessa automarketit ja isot ostoskeskukset imee asiakkaat, valitettava tosiasia. Euroopan metropoleissa uskotaan vielä keskustojen vetovoimaan ja siellä on toisaalta tarpeeksi ostovoimaa ylläpitämään myös high end- ja luksusliikkeitä. Suomalainen on tyytyväinen kun saa Prismasta muumimukeja tarjoushintaan 15,90/kpl.
Mitähän hittoa siellä keskustassa nyt niinkuin oikeasti voi tehdä sellaista mitä ei paljon kätevämmin hoida automarketissa tai verkkokaupasta? Käydä kahvilla tai kaljalla ja katsella ohikulkevia ihmisiäkö. Koskee yleisestikin keskustoja. Euroopan vanhojen kaupunkien vetovoimaan on ehkä vähän hankala verrata.
Eri ihmiset pitävät erilaisista asioista.
Sieltä automaattista saa ehkä kätevästi ostettua tavaraa, mutta muuten ne ovat lähinnä helevetin esikartanoita. Niiden ankeus on vaan niin läpitunkeva.
Itse kaipaan sitä, että saa kulkea rauhassa, myös ulkona, ja poiketa viihtyisään kahvilaan ostosten lomassa. Ennen koronaakin piti lähteä jollekin Euroopan kaupunkilomalle, päästäkseen siihen tunnelmaan. Ennen peltomarkettien voittokulkua siihen tunnelmaan pääsi pienessä kotikaupungissakin.
Tiedän olevani vähemmistöä toiveideni ja tarpeideni kanssa tässä tehokkuutta arvostavassa maassa. Sieltä peltomarketista kun saa kaiken niin kätevästi ja tehokkaasti.
Mutta eihän kumpikaan tapa ole väärin? Tuo ongelma voisi ratketa ihan sillä, että suomalaiset olisivat vain vauraampia. Tällöin on enemmän porukkaa jotka pystyvät maksamaan liikepaikkalisää, että ostelu kalliilla on harrastus.
Kahvilla voi toki käydä ilman ostospakkoakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
– Koronapandemia on karkottanut turistit täysin Helsingin keskustasta. Näistä syistä Halonen on päättänyt sulkea vuodesta 1969 saakka Pohjoisesplanadilla toimivan myymälänsä..
Halosen toimitusjohtaja Pekka Halonen ei usko, että ydinkeskusta toipuisi koronan jälkeenkään.
– Helsingin keskusta on ajettu niin alas, että toipuminen tulee kestämään vuosia. Liikkeet naapuristakin ovat tyhjentyneet. Eihän siellä juuri muita enää ole kuin me ja Stockmann, Halonen muotoilee.
Suomessa automarketit ja isot ostoskeskukset imee asiakkaat, valitettava tosiasia. Euroopan metropoleissa uskotaan vielä keskustojen vetovoimaan ja siellä on toisaalta tarpeeksi ostovoimaa ylläpitämään myös high end- ja luksusliikkeitä. Suomalainen on tyytyväinen kun saa Prismasta muumimukeja tarjoushintaan 15,90/kpl.
Oletko tullut ajatelleeksi, että helsinkiläisillä ei ehkä oikein ole varaa luksustuotteisiin? Joillain on, mutta ei riittävän monella. Että se tarjoushinnalla myyty muumimuki on suurinta luksusta, mihin on varaa? Mitä tulee Euroopan metropoleihin, on niissäkin iät ajat paikalliset tienneet, mistä kannattaa ostaa tai missä ravintolassa on paras hinta-laatu-suhde. Ja se järkevin paikka ei aina ole kaupungin keskusta, jossa kaikkiin hintoihin laitetaan "turistilisä". Turistit ostavat keskustasta, koska eivät käy missään muualla.
Yrittäjä tässä
määritellään lUXUS
a tilaat merkkipaidan netistä osarilla !0 eur /kk koko on mitä on joten vaihdat koon pari kertaa
maksat kuluja ja korkoja noin 20 eur
b tilaat luxuspaidan jenkeistä suoraan valmistajalta säästät 10 eur kaikkien alv7vero ym jälkeen
paitya on vähän iso 7käytät sitä silti
c näytät minulle kuvaa paidasta /vastaan että ei valitettavasti ole valikoimissa =paskaa palvelua
d. katsot läpi laadukkaan valikoimani , sovitat paitoja , löydät istvia, teen vielä hyvän hintatarjouksen
maksan verot suomeen, sinä pidät suomalaisen töissä ja kaupungin elävänä
Ostat netistä kokotaulukoihin ja hyvään kuvaukseen perustuen paidan halvalla, en osta osarilla ja palautus on näin kalliissa tuotteessa ilmainen
Käyt liikkeessä katsomassa että eipä ole oikeaa kokoa nyt täällä
Löydät oikean kokoisen paidan kivijalasta, hinta on 30% kalliimpi kuin verkkokaupassa ja siitä ei voi neuvotella ollenkaan myyjän kanssa
Keskustoissa on vikana sää. Suomessa on noin neljä kuukautta jolloin kaupungilla tekee mieli kierrellä. Muun ajan väkeä on vähemmän spontaanisti liikkeellä. Tämä tekee kauppakeskuksista aika hyviä vaihtoehtoja.
Ei kai se nyt ole huonokaan asia, jos keskustat muuttuu ostospaikoista oleskelupaikoiksi? Enää ei käydä joka päivä ruokakaupassa (kuten vielä 60-luvulla), koska asunnoissa on isot jääkaapit ja pakastimet. Kerralla ostetaan siis isompia määriä ja silloin on - varsinkin perheellisen - järkevää mennä autolla ja sellaiseen paikkaan, missä saa ostoskärryillä vietyä kaikki ostoksensa auton takakonttiin. Ihmiset siis asioivat päivittäistavaraostoksissaan isoissa marketeissa ja jos kauppakeskuksessa on muitakin myymälöitä (esim vaatekauppoja), tekevät muutkin ostoksensa samalla reissulla niistä.
Keskustoissa pitää siis olla jotain sellaista, mitä marketeissa ja kauppakeskuksissa ei ole. Jotain, minkä vuoksi varta vasten halutaan lähteä keskustaan. Mieluiten vielä julkisilla, jotta voi piipahtaa vaikka viinilasillisella. Kulttuuria ja muita erilaisia tapahtumia. Kahviloita ja ravintoloita. Keskustojen ei ole ainakaan mun mielestäni edes tarkoitus kilpailla kauppakeskusten tai peltomarkettien kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kai se nyt ole huonokaan asia, jos keskustat muuttuu ostospaikoista oleskelupaikoiksi? Enää ei käydä joka päivä ruokakaupassa (kuten vielä 60-luvulla), koska asunnoissa on isot jääkaapit ja pakastimet. Kerralla ostetaan siis isompia määriä ja silloin on - varsinkin perheellisen - järkevää mennä autolla ja sellaiseen paikkaan, missä saa ostoskärryillä vietyä kaikki ostoksensa auton takakonttiin. Ihmiset siis asioivat päivittäistavaraostoksissaan isoissa marketeissa ja jos kauppakeskuksessa on muitakin myymälöitä (esim vaatekauppoja), tekevät muutkin ostoksensa samalla reissulla niistä.
Keskustoissa pitää siis olla jotain sellaista, mitä marketeissa ja kauppakeskuksissa ei ole. Jotain, minkä vuoksi varta vasten halutaan lähteä keskustaan. Mieluiten vielä julkisilla, jotta voi piipahtaa vaikka viinilasillisella. Kulttuuria ja muita erilaisia tapahtumia. Kahviloita ja ravintoloita. Keskustojen ei ole ainakaan mun mielestäni edes tarkoitus kilpailla kauppakeskusten tai peltomarkettien kanssa.
Tämä on relevantti pointti. Ostaminen siirtyy pois keskustoista. Kysymys kuuluu mitä tilalle?
Roomassa, Pariisissa, Barcelonassa ja monissa muissa vanhoissa eurooppalaisissa kaupungeissa on säilynyt ja säilytetty rakennuskantaa jostain 1500-luvulta, kauempaakin. Niitä ja ympäristöä on kunnostettu ja tehty niistä viihtyisiä. Ihmiset tulevat sinne nauttimaan ympäristöstä ja kauniista rakennuksista, käyvät välillä kahviloissa ja nauttivat ravintoloista ja auringosta. Hyvää säätä riittää noin 10kk vuodessa.
Mitä vastaavaa Helsingillä on tarjota? Ei mitään. Turulla on jokiranta ja linna, Tampereella koski ja Finlayson, keskustojen yhteydessä molemmat, näitä voisi jotenkin laajentaa ja kehittää vielä, mutta Helsinki? Siellä ei ole mitään sellaista yhtenäistä aluetta (vrt Tallinnan vanha kaupunki) jossa olisi nähtävää ja koettavaa, ja jonka ympärille olisi luontevaa kehittää kävelykatuja. Yksittäisiä juttuja eri puolilla kaupunkia, kuten Suomenlinna, Hakaniemen halli, Kauppatori, tällaisia kyllä on, mutta ei oikein sellaisella järkevällä kävelymatkalla. Eikä näistä muodostu sellaista selkeää viihtyisää ympäristöä.
Ja lisäksi vielä sään puolesta ehkä maks 2kk vuodessa viitsii lonnia ulkona ja istuskella terassilla.
Minusta tämä on ihan todellinen haaste; mitä Helsingillä on tarjota, että ihmiset viitsisivät tulla sinne julkisilla 1-2h jostain viettämään aikaa ja kuluttamaan rahaa? Joidenkin yksittäisten tapahtumien lisäksi siis, pysyväksi vetonaulaksi?
Nykytyylillä säästyy kyllä rahaa. Ei ole enää sitä keskustassa kiertelyn mukavuutta, eihän siellä ole mitään. Ei tule shoppailtua ja ravintolatkin jäävät väliin. Rahat voi laittaa koronan laannuttua lentämiseen ja ulkomailla shoppailuun.
Mahtaa tehdä hyvää Suomen taloudelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai se nyt ole huonokaan asia, jos keskustat muuttuu ostospaikoista oleskelupaikoiksi? Enää ei käydä joka päivä ruokakaupassa (kuten vielä 60-luvulla), koska asunnoissa on isot jääkaapit ja pakastimet. Kerralla ostetaan siis isompia määriä ja silloin on - varsinkin perheellisen - järkevää mennä autolla ja sellaiseen paikkaan, missä saa ostoskärryillä vietyä kaikki ostoksensa auton takakonttiin. Ihmiset siis asioivat päivittäistavaraostoksissaan isoissa marketeissa ja jos kauppakeskuksessa on muitakin myymälöitä (esim vaatekauppoja), tekevät muutkin ostoksensa samalla reissulla niistä.
Keskustoissa pitää siis olla jotain sellaista, mitä marketeissa ja kauppakeskuksissa ei ole. Jotain, minkä vuoksi varta vasten halutaan lähteä keskustaan. Mieluiten vielä julkisilla, jotta voi piipahtaa vaikka viinilasillisella. Kulttuuria ja muita erilaisia tapahtumia. Kahviloita ja ravintoloita. Keskustojen ei ole ainakaan mun mielestäni edes tarkoitus kilpailla kauppakeskusten tai peltomarkettien kanssa.
Tämä on relevantti pointti. Ostaminen siirtyy pois keskustoista. Kysymys kuuluu mitä tilalle?
Roomassa, Pariisissa, Barcelonassa ja monissa muissa vanhoissa eurooppalaisissa kaupungeissa on säilynyt ja säilytetty rakennuskantaa jostain 1500-luvulta, kauempaakin. Niitä ja ympäristöä on kunnostettu ja tehty niistä viihtyisiä. Ihmiset tulevat sinne nauttimaan ympäristöstä ja kauniista rakennuksista, käyvät välillä kahviloissa ja nauttivat ravintoloista ja auringosta. Hyvää säätä riittää noin 10kk vuodessa.
Mitä vastaavaa Helsingillä on tarjota? Ei mitään. Turulla on jokiranta ja linna, Tampereella koski ja Finlayson, keskustojen yhteydessä molemmat, näitä voisi jotenkin laajentaa ja kehittää vielä, mutta Helsinki? Siellä ei ole mitään sellaista yhtenäistä aluetta (vrt Tallinnan vanha kaupunki) jossa olisi nähtävää ja koettavaa, ja jonka ympärille olisi luontevaa kehittää kävelykatuja. Yksittäisiä juttuja eri puolilla kaupunkia, kuten Suomenlinna, Hakaniemen halli, Kauppatori, tällaisia kyllä on, mutta ei oikein sellaisella järkevällä kävelymatkalla. Eikä näistä muodostu sellaista selkeää viihtyisää ympäristöä.
Ja lisäksi vielä sään puolesta ehkä maks 2kk vuodessa viitsii lonnia ulkona ja istuskella terassilla.
Minusta tämä on ihan todellinen haaste; mitä Helsingillä on tarjota, että ihmiset viitsisivät tulla sinne julkisilla 1-2h jostain viettämään aikaa ja kuluttamaan rahaa? Joidenkin yksittäisten tapahtumien lisäksi siis, pysyväksi vetonaulaksi?
Nimenomaan se on haaste. Suunnitelmat on tehtävä pitkälti pandemian jälkeistä aikaa silmällä pitäen. Ensimmäinen kohderyhmä on ulkomaalaiset turistit. Heitä varten toki voi olla erilaisia kivijalkakauppojakin, kalliitakin sellaisia. Toinen kohderyhmä on suomalaiset turistit eli miten saadaan muualta Suomesta ihmisiä tulemaan Helsinkiin. Ennenvanhaan oli Linnanmäki ja Korkeasaari monen kesäloman kohteena, mutta huvipuistoja ja eläintarhoja on nyt muuallakin. Kolmas kohderyhmä on paikalliset ja tällä tarkoitan muissakin pääkaupunkiseudun kaupungeissa asuvia kuin vain helsinkiläisiä. Kesäaikaan onnistuu ulkoilmatapahtumat, muina vuodenaikoina pitäisi olla tapahtumia sisätiloissa. Messukeskuksesta ja Hartwall Areenalta on lyhyt matka keskustaan, mutta mitä keskustassa pitäisi olla sellaista, joka houkuttelisi ihmisiä joko ennen tai jälkeen Pasilassa olevan tapahtuman menemään myös Helsingin keskustaan. Olin joskus vuosia sitten Sanomatalon alakerran aulassa viettämättä Earth Hour -iltaa. Sinne oli järjestetty pöytiä, oli musiikkiesintyjät jne. Osalla oli omat eväät mukana, osa osti pupellettavansa matkalta ja osa Sanomatalon kahvilasta. Mitään pääsymaksua ei ollut. Keskustasta löytyy nyt Oodi, Kiasma ja musiikkitalo, joissa on varmasti tilaa järjestää erilaisia tapahtumia. Sellaisia tapahtumia, joissa ei tarvitse maksaa itseään kipeäksi pääsymaksuilla. Kivoja tapahtumia, jotka ovat saaneet ihmisiä liikkeelle Helsingin keskustaan oli ne ravintolapäivät. Eli popup-ravintoloita siellä täällä. Yhtenä keväänä koko Espan puisto oli täynnä. Harmi, että ne lopetettiin. Voisiko sen tyyppisiä järjestää sisätiloissakin? Ehkä kannattaisi myös hyödyntää matkailu- ja ravitsemusalan opiskelijoita, jotka tekevät opintoihinsa liittyvää lopputyötä. Eli lopputyönään he tekisivät tutkimuksia, millaisia asioita Helsingin keskustaan kaivattaisiin. Jotkut voisivat ottaa lopputyönsä kohderyhmäksi lapset, toiset nuoret, kolmannet keski-ikäiset jne. Lisäksi voisi samalla tavalla selvittää pääkaupunkiseudun muiden kaupunkilaisten toiveita eli tutkia, mitkä asiat saisivat heidät tulemaan Helsingin keskustaan.
Tuosta Keravan tapauksesta vielä, kirjoitan paikallisena:
Itse kyseistä tapausta tuntemattomana, mutta täällä jo pitkään asuneena, haluan sanoa että viime kuukausina tänne meidän kuntaan on alkanut matkustamaan junalla nuoria mm. Vantaalta, jotka eivät siis edes käy koulua täällä. Joitakin inhottavia tilanteita on ollut, etenkin teinien kesken. Osa tulee ihan vaan soittamaan suutaan paikallisille, ja sitten mennään.
En nyt sano että Kerava olisi mikään lintukoto, mutta aika rauhassa täällä keskustan ulkopuolella on saanut olla, lapsetkin. Sitten taas keskusta, jossa se juna-asema on...juu. Sinne en päästä omia lapsiani, ja tiedän muitakin jotka eivät päästä. Sääli, koska siellä olisi mm. nuorisotilat parhaalla paikalla ja muutakin kuten kirjasto, mutta ei vaan uskalla. Viime kesänä iltapäivästä tapahtui ikävä välikohtaus, jossa NUORUKAISET alkoivat haastamaan riitaa lapsiperheiden ym. outojen kohteiden kanssa. Se onkin leimannut viime kuukausien meininkiä, tuo NUORUKAISTEN kukkoilu keskustassa. Tänään viimeksi kävelivät ohitseni ja kolme sälliä niin leveästi ettei meinannut ohi mahtua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai se nyt ole huonokaan asia, jos keskustat muuttuu ostospaikoista oleskelupaikoiksi? Enää ei käydä joka päivä ruokakaupassa (kuten vielä 60-luvulla), koska asunnoissa on isot jääkaapit ja pakastimet. Kerralla ostetaan siis isompia määriä ja silloin on - varsinkin perheellisen - järkevää mennä autolla ja sellaiseen paikkaan, missä saa ostoskärryillä vietyä kaikki ostoksensa auton takakonttiin. Ihmiset siis asioivat päivittäistavaraostoksissaan isoissa marketeissa ja jos kauppakeskuksessa on muitakin myymälöitä (esim vaatekauppoja), tekevät muutkin ostoksensa samalla reissulla niistä.
Keskustoissa pitää siis olla jotain sellaista, mitä marketeissa ja kauppakeskuksissa ei ole. Jotain, minkä vuoksi varta vasten halutaan lähteä keskustaan. Mieluiten vielä julkisilla, jotta voi piipahtaa vaikka viinilasillisella. Kulttuuria ja muita erilaisia tapahtumia. Kahviloita ja ravintoloita. Keskustojen ei ole ainakaan mun mielestäni edes tarkoitus kilpailla kauppakeskusten tai peltomarkettien kanssa.
Tämä on relevantti pointti. Ostaminen siirtyy pois keskustoista. Kysymys kuuluu mitä tilalle?
Roomassa, Pariisissa, Barcelonassa ja monissa muissa vanhoissa eurooppalaisissa kaupungeissa on säilynyt ja säilytetty rakennuskantaa jostain 1500-luvulta, kauempaakin. Niitä ja ympäristöä on kunnostettu ja tehty niistä viihtyisiä. Ihmiset tulevat sinne nauttimaan ympäristöstä ja kauniista rakennuksista, käyvät välillä kahviloissa ja nauttivat ravintoloista ja auringosta. Hyvää säätä riittää noin 10kk vuodessa.
Mitä vastaavaa Helsingillä on tarjota? Ei mitään. Turulla on jokiranta ja linna, Tampereella koski ja Finlayson, keskustojen yhteydessä molemmat, näitä voisi jotenkin laajentaa ja kehittää vielä, mutta Helsinki? Siellä ei ole mitään sellaista yhtenäistä aluetta (vrt Tallinnan vanha kaupunki) jossa olisi nähtävää ja koettavaa, ja jonka ympärille olisi luontevaa kehittää kävelykatuja. Yksittäisiä juttuja eri puolilla kaupunkia, kuten Suomenlinna, Hakaniemen halli, Kauppatori, tällaisia kyllä on, mutta ei oikein sellaisella järkevällä kävelymatkalla. Eikä näistä muodostu sellaista selkeää viihtyisää ympäristöä.
Ja lisäksi vielä sään puolesta ehkä maks 2kk vuodessa viitsii lonnia ulkona ja istuskella terassilla.
Minusta tämä on ihan todellinen haaste; mitä Helsingillä on tarjota, että ihmiset viitsisivät tulla sinne julkisilla 1-2h jostain viettämään aikaa ja kuluttamaan rahaa? Joidenkin yksittäisten tapahtumien lisäksi siis, pysyväksi vetonaulaksi?
Nimenomaan se on haaste. Suunnitelmat on tehtävä pitkälti pandemian jälkeistä aikaa silmällä pitäen. Ensimmäinen kohderyhmä on ulkomaalaiset turistit. Heitä varten toki voi olla erilaisia kivijalkakauppojakin, kalliitakin sellaisia. Toinen kohderyhmä on suomalaiset turistit eli miten saadaan muualta Suomesta ihmisiä tulemaan Helsinkiin. Ennenvanhaan oli Linnanmäki ja Korkeasaari monen kesäloman kohteena, mutta huvipuistoja ja eläintarhoja on nyt muuallakin. Kolmas kohderyhmä on paikalliset ja tällä tarkoitan muissakin pääkaupunkiseudun kaupungeissa asuvia kuin vain helsinkiläisiä. Kesäaikaan onnistuu ulkoilmatapahtumat, muina vuodenaikoina pitäisi olla tapahtumia sisätiloissa. Messukeskuksesta ja Hartwall Areenalta on lyhyt matka keskustaan, mutta mitä keskustassa pitäisi olla sellaista, joka houkuttelisi ihmisiä joko ennen tai jälkeen Pasilassa olevan tapahtuman menemään myös Helsingin keskustaan. Olin joskus vuosia sitten Sanomatalon alakerran aulassa viettämättä Earth Hour -iltaa. Sinne oli järjestetty pöytiä, oli musiikkiesintyjät jne. Osalla oli omat eväät mukana, osa osti pupellettavansa matkalta ja osa Sanomatalon kahvilasta. Mitään pääsymaksua ei ollut. Keskustasta löytyy nyt Oodi, Kiasma ja musiikkitalo, joissa on varmasti tilaa järjestää erilaisia tapahtumia. Sellaisia tapahtumia, joissa ei tarvitse maksaa itseään kipeäksi pääsymaksuilla. Kivoja tapahtumia, jotka ovat saaneet ihmisiä liikkeelle Helsingin keskustaan oli ne ravintolapäivät. Eli popup-ravintoloita siellä täällä. Yhtenä keväänä koko Espan puisto oli täynnä. Harmi, että ne lopetettiin. Voisiko sen tyyppisiä järjestää sisätiloissakin? Ehkä kannattaisi myös hyödyntää matkailu- ja ravitsemusalan opiskelijoita, jotka tekevät opintoihinsa liittyvää lopputyötä. Eli lopputyönään he tekisivät tutkimuksia, millaisia asioita Helsingin keskustaan kaivattaisiin. Jotkut voisivat ottaa lopputyönsä kohderyhmäksi lapset, toiset nuoret, kolmannet keski-ikäiset jne. Lisäksi voisi samalla tavalla selvittää pääkaupunkiseudun muiden kaupunkilaisten toiveita eli tutkia, mitkä asiat saisivat heidät tulemaan Helsingin keskustaan.
Hyviä ajatuksia sinulla. Helsinki ja sen päättäjät jotenkin luulevat kai että rakentamalla joka tontti täyteen se toisi sopivaa urbaania elämää Stadiin. Luulenpa että viimeisetkin viihtyvyyden tekilät katoavat täällä pussinperällä kun rannat ja metsät uhrataan betonilähiöiksi.
Olen asunut sekä Espanjassa että Tukholmassa. Ulkomailla vaan jotenkin osataan ja katuelämä elävää, paljon musiikkia ja tapahtumia jne. Ja hyvää ruokaa! Helsinki on nyt vähän jäämässä taakse jos ei tee jotain. Muutakin kuin ylikaavoita ja rakenna ja pilaa kauniita paikkoja!!!(kuten Elielinaukio)
Vierailija kirjoitti:
Olisiko niin, että keskustat (ainakin Helsinki ja Tampere) pikkuhiljaa muuttuvat ravintolakeskuksiksi. Kaupat on kauppakeskuksissa jo nyt ja jäljellä on enimmäkseen kippoloita ja kuppiloita. Siihen ei tarvi autoakaan, kun lähtee näihin palveluihin.
Keskustat voisi laittaa jo nyt K-18 alueiksi klo 18:00 eteenpäin, sen verran paljon on huumeita ja epämääräistä porukkaa.
Tämä on hyvä ehdotus!
Alue: Aihe vapaa
Syntymäsi jälkeen sitä et ole sitä värkkiä nähnyt!
m48