Helsingin keskusta kuolee, samoin kuin kävi Tampereelle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Berliini sitä ja Berliini tätä, totta kai se on laajalle levinnyt kaupunki ja sieltä on helppo löytää asuntoja halvemmalla kuin Helsingistä. Mitä sitten? Saksan veturi ei ole pääkaupunki Berliini vaan Baijerin pääkaupunki München.

Pointti oli siinä, että on tuulesta temmattua väittää, että keskustaan olisi vaikea päästä ilman autoa, sillä Helsingissä on Euroopan toiseksi paras julkinen liikenne. Todella monesti saa maalta tulleilla kuulla sitä, miten Helsingissä on ajallisesti niin "kauhian vaivallooset" etäisyydet, vaikka tosiasiassa aikaa kuluu suhteessa ihan yhtä paljon kuin muissakin kaupungeissa. Berliini on jättimäinen verrattuna Helsinkiin, ja siellä siihen missä kuluu täällä 45min, menee siellä 2tuntia. Helsinki on sopivan kompakti ja pieni, minkä takia myös etäisyydet ovat ajallisesti maltillisia. Marketteihin on vielä maltillisemmat etäisyydet ajallisesti, minkä takia moni suuntaakin sinne. Se on keskustelu erikseen, mutta tämä näkökulmana tähän asiaan.

No, tässä erilainen näkemys tähän asiaan. Asumme ja työskentelemme Helsingissä. Ei kuitenkaan aivan ytimessä kumpaakaan. Matkaa noin 10km.

Työmatkaan omalla autolla menee 10-15 min. Bussilla (ei kulje junat eikä spoorat) yhdellä pakollisella vaihdolla kävelyineen ja odotteluineen reilu tunti/suunta.

Kun kaupassakin pitää välillä käydä, ja lapsia hakea ja kuljettaa, niin mietitääs: haluanko istua yli kaksi tuntia julkisissa päivässä ja kävellä sateessa vajaan kilsan, vai haluankohan istua omaan lämpöseen autoon ja ajaa ovelta ovelle, yht 20-30min/päivä?

Minulle on se ja sama onko Berliinissä 2 tuntia matkat jonnekin, tai onko Los Angelesissa tuntien ruuhkat. Tarvitsemme ja käytämme omaa autoa, ja äänestämme ehdottomasti vain sellaisia puolueita ja edustajia jotka ovat autoilijan puolella.

Ja jos se ydinkeskusta tosiaan ajetaan alas ja suljetaan ja rakennetaan vain siellä asuville ituhipeille, niin sekin on ihan sama minulle, autoilun hankaluudesta ja pysäköinnin vaikeudesta ja kalleudesta johtuen en ole enää vuosiin asioinut keskustassa.

Emme tarvitse sieltä mitään, ja voimme hyvin sijoittaa itsemme Helsingin rajojen ulkopuolelle jos (ja kun) tämä touhu täällä menee entistä vaikeammaksi.

Kysymys sinullekin:

-miten ihan käytännössä lisäät tilaa autoilijoille keskustassa ja varmistat samalla etteivät ruuhkat lisäänny? Mistä leikkaat lisää tilaa autoille, haluatko leveämmät kadut, vähemmän julkista liikennettä vai mitä?

-miten käytännössä lisäät halpoja parkkipaikkoja ja samalla varmistaa ettei niihin ole niin paljon tunkua että loppuvat kesken?

Noin 25vuotta sitten asia oli kunnossa. Oli jopa maksuttomia parkkeja, vähän kauempana ihan ytimestä, mutta pääsi ainakin lyhyellä sporamatkalla. Kaikki kadut oli täynnä paikkoja ja hinnat kohtuulliset, ei kauheasti aikarajoituksia. Kaikenmaailman pyöräbaanat pois ja parkkitilaa tilalle.

Poikittaisliinennettä varten pitäisi saada se länsiväylä-itäväylä tunneli ja keskustan lähialueilta myös sinne liittymät. Poistaisi turhan läpiajoliikenteen liikekortteleistaja toisi tilaa asioiville autoilijoille.

Mutta suurempi ongelma lienee se, että ydinkeskustassa ei ole mitään edullisia tai edes kohtuuhintaisia palveluita. Saattaisin silti joskus piipahtaa syömässä tai inspiroitumassa jossain erikoisliikkeessä, jos voisin tulla edes kohtuulähelle ovea autolla. Mutta sehän ei käy, niin olkoon sitten, hankin ne palvelut verkosta.

Miksi ihmeessä sun pitää pitäisi keskustassa päästä autolla jonkin myymälän viereen parkkiin?

Aivan kohtuuton vaatimus. Ethän kauppakeskuksessakaan pääse parkkiin Prisman viereen vaan joudut viemään auton parkkihalliin ja kävelemään sieltä.

Väittelet kuin pikkulapsi koska tiedät itsekin ettei sinulla ole argumenttia. Kauppakeskuksissa parkkihallit ei ole juuri koskaan 3-5 kilometrin päässä keskuksesta. 

Välttelet itse vastaamasta kysymykseen: miksi sinun pitäisi päästä autollasi jonkun myymälän läheisyyteen?

Odotan edelleen.

Olen kyllä ihan eri, mutta tottakai haluan kohtuullisen kävrlymatkan päähän kaupasta (tai mikä palvelu nyt onkaan, vaikka kahvila). Muutama sata metriä autolta maksimi. Miksi ihmeessä haluaisin kävellä kilometrin, kaksi tai viisi jonkun palvelun takia? Jos se on niin vaikeaa keskustassa, hoidan asian jossain muualla. Ei tähän tarvita mitään tieteellistä perustelua, se on makuasia. Jos sinä kävelet mielellään kantamusten kanssa ja vaikka pientä lasta samalla vaunuissa työnnellen lumituiskusssa kaksi kilsaa kahville, niin kuulut hyvin pieneen vähemmistöön. Kukaan, jolla on auto, ei tee sellaista minkään palvelun vuoksi.

Selvästi näkee että monilla on tuollainen maalaismentaliteetti että "pitää päästä peppuaan autonpenkistä nostamatta joka paikkaan".

Kaupungissa kasvaneelle sellainen on vierasta varsinkin kun puhutaan Helsingin keskustasta. Kaupungin keskustan ideahan on juuri liikkuminen, kulkeminen, ihmisten, kauppojen,yms. katselu. Lapset kulkevat rattaissa mukana ilman ongelmaa, kassien kantaminen sujuu normaalilta ihmiseltä, eihän kukaan kaupungissa mene kävelylle viikon ruokaostosten kanssa. Lumituiskussa tuskin kukaan fiksu kaupunkilainen rahaa pientä lasta. Eikä keskustassa todellakaan koskaan tarvitse kulkea kilometrikaupalla kahville.

Kyllä tässä näyttää todella olevan rankka elämäntapaero junttien ja stadilaisten välillä.

Ei hyvänen aika miten tyhmää porukkaa tämä autoilunvastustajajengi! Mutta korreloi sen kanssa että kuuluvat pienempituloiseen väestönosaan.

Ei tämän keskustelun pointti ole se, kannattaako vaikka Kaisanimessä asuvan autoilla Punavuoreen. Tottakai kantakaupungin alueella asuvien on järkevää käyttää sporaa.

Ne helsinkiläiset jotka asuvat kantakaupungin ulkopuolella sekä muualla pk-seudulla on se porukka joka miettii tullakko keskustaan vai ei ja millä. Kun se julkinen kuljetusjärjestelmä ei toimi muualla kun kantakaupungissa (spora). Jos siis he eivät voi käyttää autoa tai sen on vaikeaa ja kallista, niin he ovat se varakas asukasosa joka siirtyy muualle. Ja siis ovat jo paljon siirtyneet. Jonka seurauksena (osittain) keskustan liiketoiminta hiljenee ja yrithksiä poistuu sinne missä on niitä kuluttavia varakkaampia ihmisiä.

Ei ne m a mut ja muutamat kymmenet lattemammat, ja naistutkijat ja laatikkoviljelijävegaanit yksinään pysty pitämään kaupunkia pystyssä.

Kyllä mä olen päässyt helposti keskustaan myös bussilla, junalla ja metrolla. Joo, on paikkoja joista ei pääse mutta edelleen monesta paikasta ne julkiset kulkevat etenkin keskustan suuntaan usein ja nopeasti.

Toki myös tottumus vaikuttaa, esim meidän perhe on kulkenut julkisilla matkalaukkujen kanssa silloin kun yhteydet on hyvät eikä se ole tuntunut mitenkään ylivoimaiselta, etenkään nykyisin kun laukkuja vaan vedetään. Jos huonot yhteydet, on otettu taksi.

Mun tutuista keskustassa on lakanneet käymästä ne joiden viereen on avattu kauppakeskus, esim Tripla. Varakkaammille ne parkkimaksut eivät ole olleet esteenä silloin kun omaa autoa käyttävät, mutta usein matka taittuu heilläkin julkisilla. Tai vaikka taksilla.

Enkä siis väitä että tämä olisi kaikkien kokemus. Mutta ei ole sekään että keskustassa käyvät vain köyhät lattemammat.

Mulla taas asuu kavereita Pitäjänmäellä, Munkkivuoressa ja Munkkiniemessä. Pääsisivät varsin hyvin julkisilla keskustaan, mutta jostain syystä käyvät autolla Sellossa. 

Näin on näppylät suurimman osan ihmisistä kanssa. Kun autolla vaan on niin paljon helpompaa liikkua ja hoitaa asioita kun millään muulla tavalla. Niin tehdään sitä siellä missä autoilu on helppoa ja edullista.

Ja edelleen, jos joku pääsee yhdellä sporalla ovelta ovelle, niin hienoa, sitä on ihan jees käyttää. Moni ei pääse. Ja ne ihmiset, jotka lähtevät punnertamaan usealla eri julkisella kahville päästäkseen, tekevät sitä periaatesyistä, ja ovat sitä selkeää vähemmistöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.

Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreiden käsienheiluttelupartio saapui paikalle. Huvittavaa miten nuo koittaa selittää että kaupungin keskustan kuihtuminen on silkkaa sattumaa eikä voi mitenkään johtua monessakin uutisessa kerrotuista vihreiden toimenpiteistä joilla on tarkoitus varmistaa ettei keskustassa ole parkkipaikkoja eikä siellä voi autoilla.

Mikähän sen autottoman keskustan tarkoitus mahtaa sitten olla jos ei tehdä keskustasta autotonta?

Käyppä huviksesi Helsingin keskustassa. Eipä ole autotonta nähnytkään. Ongelmahan on siinä, että se on niin täynnä autoja, ettei sinne mahdu enää pysäköimään edes niihin kalliisiin parkkeihin.

Ja tuo parkkipaikkojen vähäisyys tosiaan johtuu tuossa edellisessä kommentissa mainitusta virheiden haaveiluista tehdä keskustasta autoton. 

Sitkeästi väitetään, että parkkipaikkoja olisi vähän. Kyllä Helsingin keskustassa on tuhansittain parkkiruutuja, joten ainakin tähän asti on joka ikinen kerta löytynyt vapaa ruutu omallekin autolle. 

Noista paikoista vain joutuu maksamaan.

No ei todellakaan kuole. Ihmismäärä vaan lisäntyy ja turisteja tulvii ikkunoista ja ovista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreiden käsienheiluttelupartio saapui paikalle. Huvittavaa miten nuo koittaa selittää että kaupungin keskustan kuihtuminen on silkkaa sattumaa eikä voi mitenkään johtua monessakin uutisessa kerrotuista vihreiden toimenpiteistä joilla on tarkoitus varmistaa ettei keskustassa ole parkkipaikkoja eikä siellä voi autoilla.

Mikähän sen autottoman keskustan tarkoitus mahtaa sitten olla jos ei tehdä keskustasta autotonta?

Käyppä huviksesi Helsingin keskustassa. Eipä ole autotonta nähnytkään. Ongelmahan on siinä, että se on niin täynnä autoja, ettei sinne mahdu enää pysäköimään edes niihin kalliisiin parkkeihin.

Ja tuo parkkipaikkojen vähäisyys tosiaan johtuu tuossa edellisessä kommentissa mainitusta virheiden haaveiluista tehdä keskustasta autoton. 

Sitkeästi väitetään, että parkkipaikkoja olisi vähän. Kyllä Helsingin keskustassa on tuhansittain parkkiruutuja, joten ainakin tähän asti on joka ikinen kerta löytynyt vapaa ruutu omallekin autolle. 

Noista paikoista vain joutuu maksamaan.

Juuri näin. Täällä köyhät ulisee, kun täytyy maksaa parkkimaksuja Helsingissä ja Tampereella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.

Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?

Tämä on ihan Helsingin oma valinta. Kun rakennetaan pelkkiä koppeja, ei niissä kukaan asu pitempään kun on pakko. Jos rakennettaisiin perheasuntoja, taatusti Helsinkiin muuttaisi perheitäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Jos aloittaisit vaikka siitä että todistat omien hihasta ravistettujen lukujesi olevan oleellisia asian suhteen. Pelkkä lukujen heittely ei ole mikään argumentti tai muutenhan voin kumota kaiken mitä aiemmin sanoit tai tulet ikinä tulevaisuudessa sanomaan toteamalla että 351!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Helsingin keskusta kuole, muuttaa vain muotoaan. Kivijalkakauppiaiden pitää katsoa peiliin ja alkaa myydä sitä, mitä keskustassa liikkuvat haluavat ostaa. Tai sitten voivat laittaa lapun luukulle, jos eivät halua uudistua. 

Eli huumeita ja kebabbia

Nyt ymmärrän kontulan ostarin kehityksen 20v ajalta. Samaa tulee olemaan luvassa keskustaankin mutta paljon isommalla alueella. Tervetuloa metrolla kontulaan katselemaan meininkiä koska tahansa päiväsaikaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Jos aloittaisit vaikka siitä että todistat omien hihasta ravistettujen lukujesi olevan oleellisia asian suhteen. Pelkkä lukujen heittely ei ole mikään argumentti tai muutenhan voin kumota kaiken mitä aiemmin sanoit tai tulet ikinä tulevaisuudessa sanomaan toteamalla että 351!

Oisko tuossa mitään?

https://www.helsinginseudunsuunnat.fi/fi/vaesto/muuttoliike/nettomuutto

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.

Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?

No jos katsoo asuntojen hintoja, niin ei voi kyllä väittää että pelkkiä köyhiä olisi koko kaupunki täynnä. Mikäs oli asuntojen keskihinta siellä päin missä itse asuskelet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.

Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?

No jos katsoo asuntojen hintoja, niin ei voi kyllä väittää että pelkkiä köyhiä olisi koko kaupunki täynnä. Mikäs oli asuntojen keskihinta siellä päin missä itse asuskelet?

Niitä asuntoja ostavat mm. suuret eläkeyhtiöt ja kansainväliset sijoitajat. Turvallinen 5% tuottomarginaali, kuten Suomen pankit ja kuntapäätäjät hehkuttavat. Nyt puhutaan asunnon myyntiarvosta eikä vuokrasta. Olet oikeassa, että rahaa on. Se on sitten eri asia, kuka siellä asuu. Se voi saada asumistukea, ja tilastojen mukaan yli neljännes Helsingin kotitalouksista saakin asumistukea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.

Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?

No jos katsoo asuntojen hintoja, niin ei voi kyllä väittää että pelkkiä köyhiä olisi koko kaupunki täynnä. Mikäs oli asuntojen keskihinta siellä päin missä itse asuskelet?

Niitä asuntoja ostavat mm. suuret eläkeyhtiöt ja kansainväliset sijoitajat. Turvallinen 5% tuottomarginaali, kuten Suomen pankit ja kuntapäätäjät hehkuttavat. Nyt puhutaan asunnon myyntiarvosta eikä vuokrasta. Olet oikeassa, että rahaa on. Se on sitten eri asia, kuka siellä asuu. Se voi saada asumistukea, ja tilastojen mukaan yli neljännes Helsingin kotitalouksista saakin asumistukea.

Tilastojen mukaan Tampereella ja Turussa maksetaan eniten asumistukia suhteutettuna per asukas Suomessa: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006154343.html

Helsinki on tilastossa viides, eikä todellakaan yli neljännes saa asumistukia. Tampereella ja Turussa sen sijaan saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.

Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?

Tosiasia on, että Helsingissä on Suomen kalleimmat asunnot. Jos sinne muuttaisi vain köyhiä, niin ei hinnat olisi niin korkealla. Mutta jos ihonväri ratkaisee, kuka lasketaan ihmiseksi, niin sitten tilastot kai pitää laittaa uusiksi? Sitäpaitsi suurimpia ulkomaalaisvähemmistöjä ovat venäläiset ja virolaiset. He kai ovat persujenkin mielestä rotupuhtaita?

Ja vielä lisäyksenä edelliselle. Pidät siis ihmisiä materiaalina?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Jos aloittaisit vaikka siitä että todistat omien hihasta ravistettujen lukujesi olevan oleellisia asian suhteen. Pelkkä lukujen heittely ei ole mikään argumentti tai muutenhan voin kumota kaiken mitä aiemmin sanoit tai tulet ikinä tulevaisuudessa sanomaan toteamalla että 351!

Oisko tuossa mitään?

https://www.helsinginseudunsuunnat.fi/fi/vaesto/muuttoliike/nettomuutto

Unohdit sen tärkeämmän osan eli kertoa mitä väliä? Puhe oli keskustan näivettymisestä etkä onnistunut todistamaan edes sitä moniko noista muuttaa sinne keskustaan tai pois sieltä, saati mitään muuta asiaan liittyvää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreiden käsienheiluttelupartio saapui paikalle. Huvittavaa miten nuo koittaa selittää että kaupungin keskustan kuihtuminen on silkkaa sattumaa eikä voi mitenkään johtua monessakin uutisessa kerrotuista vihreiden toimenpiteistä joilla on tarkoitus varmistaa ettei keskustassa ole parkkipaikkoja eikä siellä voi autoilla.

Mikähän sen autottoman keskustan tarkoitus mahtaa sitten olla jos ei tehdä keskustasta autotonta?

Käyppä huviksesi Helsingin keskustassa. Eipä ole autotonta nähnytkään. Ongelmahan on siinä, että se on niin täynnä autoja, ettei sinne mahdu enää pysäköimään edes niihin kalliisiin parkkeihin.

Ja tuo parkkipaikkojen vähäisyys tosiaan johtuu tuossa edellisessä kommentissa mainitusta virheiden haaveiluista tehdä keskustasta autoton. 

Sitkeästi väitetään, että parkkipaikkoja olisi vähän. Kyllä Helsingin keskustassa on tuhansittain parkkiruutuja, joten ainakin tähän asti on joka ikinen kerta löytynyt vapaa ruutu omallekin autolle. 

Noista paikoista vain joutuu maksamaan.

Jos nyt puhutaan ihan keskusta-alueesta, niin paikkoja on todella vähän, ja katuparkeissa yleensä maks 2h rajoitus. Siinä joutuu sitten välillä hyppäämään siirtämään autoa edes 10 cm. Aivan pöljää. Toinen vaihtoehto on parkkihalli, jossa joku 10-15€/h. Ei se ole kauhean kutsuvaa.

Itse voisin maksaa vielä ihan hyvillä mielin 3e tunti katuparkista, ja maks aika voisi olla vaikka 5h. Kustantaisi 15e ja saisi kaiken hoidettua kerralla. Sivummalla keskustasta ei aikarajoituksia tarttisi lainkaan.

Vierailija kirjoitti:

No, autot nyt vaan tuhoavat ilmaston, eli niitä ei tarvita. Jokainen suomalainen pääsee kyllä liikkumaan junalla, bussilla tai ratikalla, tai polkupyörällä. Jos väittää muuta niin on vaan laiska. Se on oma valinta, käyttääkö sitten päivässä muutaman tunnin enemmän siihen liikkumiseen ja näkee vähän vaivaa, vai tappaako meidät kaikki. Minä haluan ainakin säilyttää Suomessa ilmaston.

Taidat olla tyhmä.

Helsingissä on jännää värinää: https://www.hs.fi/kaupunki/kerava/art-2000007961397.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Helsingin keskustassa on tapahtunut 10 vuoden aikana ettei sinne pääse autolla?

Käytännössä siellä käymisen hankaloittaminen ja hinta.

Et vastannut kysymykseen.

Vedä sinä vıttu päähäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pilalla, aivan pilalla.

Ei syytä käydä shoppailemassa.

Joskus raflassa tai tapahtumissa.

Joskus ihmettelemässä synnyinkaupungin rappiota. Onneksi pois pääsee ja nopeasti.

Kumma juttu, kun niin pilalla oleva kaupunki on Suomen muuttovoittoisin paikka? Helsingin seudun muuttovoitto oli viime vuonna noin 5800 henkeä. Lähes kuusituhatta oli sitä mieltä, että sinne kannattaa muuttaa!

Kumma juttu, kun ette ota selvää millaista materiaalia ne muuttajat ovat.

Veikataan: muodostaako Helsinkiin muuttavista merkittävän osan varakkaat ihmiset/perheet, vai ma ahan tu lijat ja opiskelijat ja nuoret joiden työura on vasta alussa, eli tukea tarvitsevat ja vähätuloiset?

No jos katsoo asuntojen hintoja, niin ei voi kyllä väittää että pelkkiä köyhiä olisi koko kaupunki täynnä. Mikäs oli asuntojen keskihinta siellä päin missä itse asuskelet?

Niitä asuntoja ostavat mm. suuret eläkeyhtiöt ja kansainväliset sijoitajat. Turvallinen 5% tuottomarginaali, kuten Suomen pankit ja kuntapäätäjät hehkuttavat. Nyt puhutaan asunnon myyntiarvosta eikä vuokrasta. Olet oikeassa, että rahaa on. Se on sitten eri asia, kuka siellä asuu. Se voi saada asumistukea, ja tilastojen mukaan yli neljännes Helsingin kotitalouksista saakin asumistukea.

Jotain linkkiä siihen, että suurin osa olisi kansainvälisiä sijoittajia? Tai linkkiä siihen, että asumistukea saa yli neljännes?

Kyllä Helsinki on edelleen ja on aina ollut rikkaiden asuinkaupunki.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3592624

Vierailija kirjoitti:

No, autot nyt vaan tuhoavat ilmaston, eli niitä ei tarvita. Jokainen suomalainen pääsee kyllä liikkumaan junalla, bussilla tai ratikalla, tai polkupyörällä. Jos väittää muuta niin on vaan laiska. Se on oma valinta, käyttääkö sitten päivässä muutaman tunnin enemmän siihen liikkumiseen ja näkee vähän vaivaa, vai tappaako meidät kaikki. Minä haluan ainakin säilyttää Suomessa ilmaston.

Viittuu me kuollaan kaikki