Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helsingin keskusta kuolee, samoin kuin kävi Tampereelle
04.05.2021 |
Vaateliike Halonen lopettaa liikkeensä, koska keskustassa ei ole enää järkevää tehdä kauppaa. Ihmiset eivät Esimerkiksi pääse autoillaan keskustaan, ainakaan niin että se olisi taloudellisesti järkevää.
Kommentit (976)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on nyt ihmetelty, että miksi keskustaan pitäisi päästä autolla kun tekin helposti elätte autottomina. No nämä syyt:
- Kahden aikuisen ja kahden lapsen linja-autoliput Helsinkiin maksavat edestakaisin perheeltämme 120 e. Tällä päästään Kamppiin. Jos halutaan vaikka Eiraan kävelemään, niin siihen ratikkaliput päälle. Jotain 10 e lisää? Ja pitää ladata varmaan joku äppi ja kirjata sinne maksutiedot, meillä ei ole "tsettiä".
- Matka kestää yli tuplat siihen verrattuna, että tultaisiin omalla autolla.
- Kotiin lähtö on sitten 15.00. Jos myöhästytään, paluulippua ei ole, sitten on mentävä taksilla tai jäätävä hotelliin.
- Jos ostetaan jotain, kaikki on kannettava käsissä koko päivän. Myös mukaan ravintolaan jne.
- Pienemmän lapsen rattaita on myös raahattava koko päivä.
- Illalla, kun tullaan bussilla pysäkille, joudutaan kävelemään väsyneiden lasten kanssa vielä 2,5 km kotiin. Tai no, ehkä se auton voi sinne maantielle jättää jonnekin parkkiin sentään. Mutta jos nyt liikutaan ihan kokonaan ilman autoa, niin sen kaupungilla kävelyn päälle pitää vielä kävellä yhteensä 5 km.
Lisäksi meistä se "uusi keskusta" ei ole yhtään viehättävä. Museot siellä kiinnostaa, mutta muuten halutaan sieltä lähinnä pois tungoksesta ja hajusta mahdollisimman nopeasti. Ei käydä ostoskeskuksissakaan.
Miten te oikein pärjäätte vaikka Roomassa? Vuokraatte auton ja manaatte kun ette saa sitä Trasteveren kapeille kaduille parkkiin? Manaatte kun pitää jostain automaatista ostaa valmiiksi lippuja bussiin, metroon ja ratikkaa? Entä Pariisissa? Miten te oikein pärjäätte maailman metropoleissa, jos Helsinkiin tulo ja siellä liikkuminen on näin vaikeaa?
Eipä noi landelaiset uuvatit edes käy Roomassa tai Pariisissa, ne menee sinne "etelään" Kanarialle, jossa viihtyvät hotellin uima-altaalla, ettei tarvitse kävellä yhtään askelta minnekään eikä ole vaaraa että tuhatvuotinen kulttuuri mitenkään hyppisi uuvattien silmille häiritsemään kulutusjuhlaa.
Puhu vaan itsestäsi. Pariisissa olen käynyt noin 40 kertaa. Kanarialla kerran.
Ja vuokraat auton ja huristelet menemään Pariisissa?
Siellä on toimiva metro. Linjoja on enemmän kuin yksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen asunut Jyväskylässä, Oulussa ja Helsingissä, ja kaikissa niissä on näivettynyt keskusta. Turusta olen kuullut samaa, mutta ei ole omakohtaista kokemusta asiasta.
Tällä hetkellä teen ostokseni mieluiten Sellossa, siinä on kivasti Citymarket ja Prisma saman katon alla ja kattavasti hyviä perusliikkeitä. Sello on kävelymatkan päässä kotoa, joten suosin sitä myös siksi. Voisin käydä myös Iso Omenassa ja Sellossa, jos autottamana olisi helpompi kulkea niihin.
Silloin tällöin tulee käytyä Helsingin keskustassa, mutta sinne on ylipäätään tosi harvoin asiaa tai kiinnostusta mennä, kun tarvitsemansa tuotteet saa lähempääkin ja helpommalla. Kuljen julkisilla ja keskustassa tympii kerjäläiset, päihdeongelmaiset, ruuhka, feissarit ja liikennevalot. Keskustan alueella voisin kuvitella vierailevani lähinnä tunnelman takia esimerkiksi joulutorilla, mutta koronan vuoksi sitäkään ei järjestetty viimevuonna.
Tarkoitin siis Iso Omenaa ja Jumboa! 😄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tehdään nyt poliittinen kysymys asiasta, joka heijastaa ihmisten muuttuneita kulutustottumuksia. Mikä on muuttunut pk-seudulla viimeisten 20 vuoden aikana?
Keskustassa on yhä sama määrä parkkitaloja ja enemmänkin kuin ennen, metrolinjakin on laajentanut ja uusia ratikkakiskojakin vedetty, MUTTA...
- verkkokauppa on tullut vahvasti vähittäiskaupan rinnalle ja menee vielä ohi
- pakettiautomaateja on ympäriinsä, voit noutaa verkko-ostoksesi helpommin kuin ennen muinoin Postista
- suoratoistopalvelut kilpailevat muun kulttuurin kuten leffateattereiden rinnalla
- ennen keskustassa oli kaupungin parhaat leffateatterit, nyt niitä avataan ostoskeskuksiin vetonauloiksi, esim. Itis
- ihmiset ovat laiskistuneet, eikä koe ketjuista ostamista ongelmalliseksi, vaan helpoksi, vaikka joka ostarilla olisi samat liikkeet ja ravintolat
- baarikännääminen on vähentynyt, porukka juo pohjat kotona ja sitten mennään rentoon baariin viihtymään
- Sedun räkälöistä ajoi aika ohi, onneksi
- korona
Huomaa, että on trollien masinoima ketju, kun asialliset kommentit ohitetaan. Tottahan toki ihmiset suuntaavat ostoksille automarketteihin ja ostoskeskuksiin ja autoilla, koska ne on rakennettu sitä varten. Niiden houkuttelevuus perustuu juurikin parkkitiloihin. Mutta yrittäkääpä mennä vaikka Flamingoon julkisilla stadin keskustasta. Tai vaikka ruuhka-aikaan. Kaikki se parkkitila ja siltikään ei meinaa löytyä ruutua. Tämä on ihan joku utopistinen ajatus, että Helsingin keskusta on sen vaikeampi tai helpompi, mutta ei sitä myöskään ole alkujaan rakennettu autoille. Ei yli satavuotiaita kaupunkeja koskaan. Yhtälailla kuten Flamingoakaan ei ole rakennettu stadilaisten julkisen liikenteen varaan.
Ja lisään vielä, että epäreilua vertailla kaupungin keskustaa ja ostoskeskuksia keskenään, sillä ostoskeskuksissahan kaupat on sijoitettu pienelle pinta-alalle päällekkäin eri kerroksiin. Kantakaupungissa kaupat sen sijaan ovat hajautettu paljon suuremmalle pinta-alalle ja harvoin ne ovat päällekkäin paitsi jossain harvoissa ostoskeskuksissa kuten Forum, Kamppi, Kluuvi... Joten se on väistämätöntä, että keskustassa ostoksilla liikkuessa täytyy liikkua paljon suuremmalla alalla, mutta samalla tuntuu käsittämättömältä vaatia, että se oma auto pitäisi myös saada sinne jotenkin heti kaupan viereen parkkiin, kun parkkitilaa ei riitä aina edes asukkaillekaan. Tässä nyt vain tehdään kärpäsestä härkänen. Kaupungin keskustoissa ostoksilla käynti on ollut ja aina tulee olemaan erilaista kuin isoissa ostoskeskuksissa tai automarketeissa, joiden luonne tulee jo nimestäkin ilmi. Minkä keskusta menettää logistisesti tai liikkumisen helppouden suhteen, se voitta kauppojen tarjonnassa. Siellä on myös enemmän pienyrittäjiä, joten raha pysyy paremmin Suomessa kuin sijoitettuina ostarien ketjuihin.
Se on valintakysymys ja arvovalinta loppujen lopuksi.
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa Ylen Elävästä arkistosta Helsinki-dokkareita, niin voitte verrata katukuvaa ennen ja nyt. Katsoin just ennen vappua vappupätkiä sieltä. Sodan jälkeen 1946 ihmiset olivat yllättävän tyylikkäitä ja varakkaan näköisiä kauniissa päällystakeissaan ja ylioppilaslakeissaan vappua viettämässä, vuonna 1989 (dokkari ilmapallokauppiaasta) taas köyhän ja likaisen näköisiä. Yllättävä ero! Vilinää oli kuitenkin kummassakin dokumentissä enemmän kuin nyky-Helsingissä. Elävästä arkistosta löytyy myös Helsingin kaupungin ja kauppakamarin yhteistuotantona mainoselokuva Helsingistä, jossa on upeat värit ja ennalta arvattavat kohteet toki. Se taitaa olla jostain 50-luvulta, elokuvassa näkyy kesäpäivän viettoa stadikalla ynnä muuta. Iloisia, kauniita ihmisiä ja palveluita kaikkialla.
Nyt on kyllä ollut vaaleanpunaiset silmäklasit silmillä :D
Itse muistan kuinka ankeaa täällä oli mun lapsuudessa ja nuoruudessa. Kaupat olivat aina kiinni, ei niitä paljon ollutkaan. Sunnuntait Helsingissä marraskuussa olivat todella ankeita, kun ei olleet kaupat auki ja suurin osa ravintoloistakin kiinni. Bussiakin joutui aina odottamaan jonottaen assalla räntäsateessa, kun aseman tilat meni aikaisin kiinni, eikä pysäkeillä edes ollut katosta. Busseja kulki harvoin. Niissä joutui usein seisomaan. Nuorena et päässyt yhtään minnekään, kahvilatkin meni kiinni aikaisin. Talvet olivat tylsää tylsempiä. Nykynuori ei voisi sellaista edes kuvitella. Eikä monet vanhemmat antaneet rahaa ostoksiin, harvalla oli varaa käydä ostamassa Mic-Macista mitään. Mullakin oli vain sieltä saatu tarra.
Kivijalkaliikkeiden kato ei johdu autopaikkojen vähyydestä, eikä ratikasta, eikä hallituksesta, eikä bensaverosta, eikä vihreistä, eikä ma... muuttajista, ei parkkimaksuista, ei taksilaista, eikä jostain uskonnosta.
Oletko ikinä kuullut sellaisesta asiasta, kuin INTTERNETTI?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa Ylen Elävästä arkistosta Helsinki-dokkareita, niin voitte verrata katukuvaa ennen ja nyt. Katsoin just ennen vappua vappupätkiä sieltä. Sodan jälkeen 1946 ihmiset olivat yllättävän tyylikkäitä ja varakkaan näköisiä kauniissa päällystakeissaan ja ylioppilaslakeissaan vappua viettämässä, vuonna 1989 (dokkari ilmapallokauppiaasta) taas köyhän ja likaisen näköisiä. Yllättävä ero! Vilinää oli kuitenkin kummassakin dokumentissä enemmän kuin nyky-Helsingissä. Elävästä arkistosta löytyy myös Helsingin kaupungin ja kauppakamarin yhteistuotantona mainoselokuva Helsingistä, jossa on upeat värit ja ennalta arvattavat kohteet toki. Se taitaa olla jostain 50-luvulta, elokuvassa näkyy kesäpäivän viettoa stadikalla ynnä muuta. Iloisia, kauniita ihmisiä ja palveluita kaikkialla.
Nyt on kyllä ollut vaaleanpunaiset silmäklasit silmillä :D
Itse muistan kuinka ankeaa täällä oli mun lapsuudessa ja nuoruudessa. Kaupat olivat aina kiinni, ei niitä paljon ollutkaan. Sunnuntait Helsingissä marraskuussa olivat todella ankeita, kun ei olleet kaupat auki ja suurin osa ravintoloistakin kiinni. Bussiakin joutui aina odottamaan jonottaen assalla räntäsateessa, kun aseman tilat meni aikaisin kiinni, eikä pysäkeillä edes ollut katosta. Busseja kulki harvoin. Niissä joutui usein seisomaan. Nuorena et päässyt yhtään minnekään, kahvilatkin meni kiinni aikaisin. Talvet olivat tylsää tylsempiä. Nykynuori ei voisi sellaista edes kuvitella. Eikä monet vanhemmat antaneet rahaa ostoksiin, harvalla oli varaa käydä ostamassa Mic-Macista mitään. Mullakin oli vain sieltä saatu tarra.
Ja nainen ei saanut mennä yksin ravintolaan ja ravintolassakin piti tilata aina ruokaa, ei saanut vain alkoholia. Autoista nyt on turha puhuakaan. Niitä ei ollut kuin varakkaimmilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäkää vaan lisää verkkokauppoja... niin saatte kivijalkaliikkeet kuolemaan tai vähintäänkin keskittymään kauppakeskuksiin. Autoille löytyy kyllä parkkihalleja, mutta niihin ei ilmeisesti uskalleta ajaa/ei osata kävellä muutamia lisämetrejä liikkeisiin.
Jep, minäkin ihmettelen miten on varaa pitää autoa mutta ei maksaa parkkimaksua. Ja turha näiden nettishoppaajien valittaa, suurin syy keskustojen kuolemaan on juuri nettishoppailu ja vasta toisena tulee peltomarketit.
Jos kävisit Helsingissä joka päivä 8 tunnin ajan parkissa, se maksaisi uuden halvan henkilöauton verran vuodessa. Laske jos et usko.
365 x 8 x 6, 45 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on nyt ihmetelty, että miksi keskustaan pitäisi päästä autolla kun tekin helposti elätte autottomina. No nämä syyt:
- Kahden aikuisen ja kahden lapsen linja-autoliput Helsinkiin maksavat edestakaisin perheeltämme 120 e. Tällä päästään Kamppiin. Jos halutaan vaikka Eiraan kävelemään, niin siihen ratikkaliput päälle. Jotain 10 e lisää? Ja pitää ladata varmaan joku äppi ja kirjata sinne maksutiedot, meillä ei ole "tsettiä".
- Matka kestää yli tuplat siihen verrattuna, että tultaisiin omalla autolla.
- Kotiin lähtö on sitten 15.00. Jos myöhästytään, paluulippua ei ole, sitten on mentävä taksilla tai jäätävä hotelliin.
- Jos ostetaan jotain, kaikki on kannettava käsissä koko päivän. Myös mukaan ravintolaan jne.
- Pienemmän lapsen rattaita on myös raahattava koko päivä.
- Illalla, kun tullaan bussilla pysäkille, joudutaan kävelemään väsyneiden lasten kanssa vielä 2,5 km kotiin. Tai no, ehkä se auton voi sinne maantielle jättää jonnekin parkkiin sentään. Mutta jos nyt liikutaan ihan kokonaan ilman autoa, niin sen kaupungilla kävelyn päälle pitää vielä kävellä yhteensä 5 km.
Lisäksi meistä se "uusi keskusta" ei ole yhtään viehättävä. Museot siellä kiinnostaa, mutta muuten halutaan sieltä lähinnä pois tungoksesta ja hajusta mahdollisimman nopeasti. Ei käydä ostoskeskuksissakaan.
Miten te oikein pärjäätte vaikka Roomassa? Vuokraatte auton ja manaatte kun ette saa sitä Trasteveren kapeille kaduille parkkiin? Manaatte kun pitää jostain automaatista ostaa valmiiksi lippuja bussiin, metroon ja ratikkaa? Entä Pariisissa? Miten te oikein pärjäätte maailman metropoleissa, jos Helsinkiin tulo ja siellä liikkuminen on näin vaikeaa?
Eipä noi landelaiset uuvatit edes käy Roomassa tai Pariisissa, ne menee sinne "etelään" Kanarialle, jossa viihtyvät hotellin uima-altaalla, ettei tarvitse kävellä yhtään askelta minnekään eikä ole vaaraa että tuhatvuotinen kulttuuri mitenkään hyppisi uuvattien silmille häiritsemään kulutusjuhlaa.
Puhu vaan itsestäsi. Pariisissa olen käynyt noin 40 kertaa. Kanarialla kerran.
Minä olen asunut Pariisissa enkä ole käynyt Kanarialla kertakaan, revi siitä!
Mitenkäs Pariisissa selvisit ilman autoa ja kävelemättä metrossa tai nousematta kukkuloita? Et kai käynyt Montmartrella sitten :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäkää vaan lisää verkkokauppoja... niin saatte kivijalkaliikkeet kuolemaan tai vähintäänkin keskittymään kauppakeskuksiin. Autoille löytyy kyllä parkkihalleja, mutta niihin ei ilmeisesti uskalleta ajaa/ei osata kävellä muutamia lisämetrejä liikkeisiin.
Jep, minäkin ihmettelen miten on varaa pitää autoa mutta ei maksaa parkkimaksua. Ja turha näiden nettishoppaajien valittaa, suurin syy keskustojen kuolemaan on juuri nettishoppailu ja vasta toisena tulee peltomarketit.
Jos kävisit Helsingissä joka päivä 8 tunnin ajan parkissa, se maksaisi uuden halvan henkilöauton verran vuodessa. Laske jos et usko.
365 x 8 x 6, 45 euroa.
Miksi sun pitää päästä sinne joka päivä? Ajatko sä automarkettiinkin joka päivä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on nyt ihmetelty, että miksi keskustaan pitäisi päästä autolla kun tekin helposti elätte autottomina. No nämä syyt:
- Kahden aikuisen ja kahden lapsen linja-autoliput Helsinkiin maksavat edestakaisin perheeltämme 120 e. Tällä päästään Kamppiin. Jos halutaan vaikka Eiraan kävelemään, niin siihen ratikkaliput päälle. Jotain 10 e lisää? Ja pitää ladata varmaan joku äppi ja kirjata sinne maksutiedot, meillä ei ole "tsettiä".
- Matka kestää yli tuplat siihen verrattuna, että tultaisiin omalla autolla.
- Kotiin lähtö on sitten 15.00. Jos myöhästytään, paluulippua ei ole, sitten on mentävä taksilla tai jäätävä hotelliin.
- Jos ostetaan jotain, kaikki on kannettava käsissä koko päivän. Myös mukaan ravintolaan jne.
- Pienemmän lapsen rattaita on myös raahattava koko päivä.
- Illalla, kun tullaan bussilla pysäkille, joudutaan kävelemään väsyneiden lasten kanssa vielä 2,5 km kotiin. Tai no, ehkä se auton voi sinne maantielle jättää jonnekin parkkiin sentään. Mutta jos nyt liikutaan ihan kokonaan ilman autoa, niin sen kaupungilla kävelyn päälle pitää vielä kävellä yhteensä 5 km.
Lisäksi meistä se "uusi keskusta" ei ole yhtään viehättävä. Museot siellä kiinnostaa, mutta muuten halutaan sieltä lähinnä pois tungoksesta ja hajusta mahdollisimman nopeasti. Ei käydä ostoskeskuksissakaan.
Miten te oikein pärjäätte vaikka Roomassa? Vuokraatte auton ja manaatte kun ette saa sitä Trasteveren kapeille kaduille parkkiin? Manaatte kun pitää jostain automaatista ostaa valmiiksi lippuja bussiin, metroon ja ratikkaa? Entä Pariisissa? Miten te oikein pärjäätte maailman metropoleissa, jos Helsinkiin tulo ja siellä liikkuminen on näin vaikeaa?
Eipä noi landelaiset uuvatit edes käy Roomassa tai Pariisissa, ne menee sinne "etelään" Kanarialle, jossa viihtyvät hotellin uima-altaalla, ettei tarvitse kävellä yhtään askelta minnekään eikä ole vaaraa että tuhatvuotinen kulttuuri mitenkään hyppisi uuvattien silmille häiritsemään kulutusjuhlaa.
Puhu vaan itsestäsi. Pariisissa olen käynyt noin 40 kertaa. Kanarialla kerran.
Ajelitko siellä paljonkin omalla autolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa Ylen Elävästä arkistosta Helsinki-dokkareita, niin voitte verrata katukuvaa ennen ja nyt. Katsoin just ennen vappua vappupätkiä sieltä. Sodan jälkeen 1946 ihmiset olivat yllättävän tyylikkäitä ja varakkaan näköisiä kauniissa päällystakeissaan ja ylioppilaslakeissaan vappua viettämässä, vuonna 1989 (dokkari ilmapallokauppiaasta) taas köyhän ja likaisen näköisiä. Yllättävä ero! Vilinää oli kuitenkin kummassakin dokumentissä enemmän kuin nyky-Helsingissä. Elävästä arkistosta löytyy myös Helsingin kaupungin ja kauppakamarin yhteistuotantona mainoselokuva Helsingistä, jossa on upeat värit ja ennalta arvattavat kohteet toki. Se taitaa olla jostain 50-luvulta, elokuvassa näkyy kesäpäivän viettoa stadikalla ynnä muuta. Iloisia, kauniita ihmisiä ja palveluita kaikkialla.
Nyt on kyllä ollut vaaleanpunaiset silmäklasit silmillä :D
Itse muistan kuinka ankeaa täällä oli mun lapsuudessa ja nuoruudessa. Kaupat olivat aina kiinni, ei niitä paljon ollutkaan. Sunnuntait Helsingissä marraskuussa olivat todella ankeita, kun ei olleet kaupat auki ja suurin osa ravintoloistakin kiinni. Bussiakin joutui aina odottamaan jonottaen assalla räntäsateessa, kun aseman tilat meni aikaisin kiinni, eikä pysäkeillä edes ollut katosta. Busseja kulki harvoin. Niissä joutui usein seisomaan. Nuorena et päässyt yhtään minnekään, kahvilatkin meni kiinni aikaisin. Talvet olivat tylsää tylsempiä. Nykynuori ei voisi sellaista edes kuvitella. Eikä monet vanhemmat antaneet rahaa ostoksiin, harvalla oli varaa käydä ostamassa Mic-Macista mitään. Mullakin oli vain sieltä saatu tarra.
Ja nainen ei saanut mennä yksin ravintolaan ja ravintolassakin piti tilata aina ruokaa, ei saanut vain alkoholia. Autoista nyt on turha puhuakaan. Niitä ei ollut kuin varakkaimmilla.
Niin ja leffateatteritkaan eivät olleet juhlapyhinä kuten pääsiäisenä ja jouluna auki, ja myöhemminkin kun olivat, niin sitä varten piti hakea erityinen hupilupa poliisilta. Näin oli jopa vielä 2000-luvun alussakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on nyt ihmetelty, että miksi keskustaan pitäisi päästä autolla kun tekin helposti elätte autottomina. No nämä syyt:
- Kahden aikuisen ja kahden lapsen linja-autoliput Helsinkiin maksavat edestakaisin perheeltämme 120 e. Tällä päästään Kamppiin. Jos halutaan vaikka Eiraan kävelemään, niin siihen ratikkaliput päälle. Jotain 10 e lisää? Ja pitää ladata varmaan joku äppi ja kirjata sinne maksutiedot, meillä ei ole "tsettiä".
- Matka kestää yli tuplat siihen verrattuna, että tultaisiin omalla autolla.
- Kotiin lähtö on sitten 15.00. Jos myöhästytään, paluulippua ei ole, sitten on mentävä taksilla tai jäätävä hotelliin.
- Jos ostetaan jotain, kaikki on kannettava käsissä koko päivän. Myös mukaan ravintolaan jne.
- Pienemmän lapsen rattaita on myös raahattava koko päivä.
- Illalla, kun tullaan bussilla pysäkille, joudutaan kävelemään väsyneiden lasten kanssa vielä 2,5 km kotiin. Tai no, ehkä se auton voi sinne maantielle jättää jonnekin parkkiin sentään. Mutta jos nyt liikutaan ihan kokonaan ilman autoa, niin sen kaupungilla kävelyn päälle pitää vielä kävellä yhteensä 5 km.
Lisäksi meistä se "uusi keskusta" ei ole yhtään viehättävä. Museot siellä kiinnostaa, mutta muuten halutaan sieltä lähinnä pois tungoksesta ja hajusta mahdollisimman nopeasti. Ei käydä ostoskeskuksissakaan.
Miten te oikein pärjäätte vaikka Roomassa? Vuokraatte auton ja manaatte kun ette saa sitä Trasteveren kapeille kaduille parkkiin? Manaatte kun pitää jostain automaatista ostaa valmiiksi lippuja bussiin, metroon ja ratikkaa? Entä Pariisissa? Miten te oikein pärjäätte maailman metropoleissa, jos Helsinkiin tulo ja siellä liikkuminen on näin vaikeaa?
Otan hotellihuoneen ostoskatujen vierestä. Helppoa.
Helsingistä en viitsi, kun asun reilun tunnin ajomatkan päässä.
Näin mä arvelinkin. Että vain ostokset kiinnostaa Roomassa.
Nähtävyydetkin kiinnostaisi. Mutta en voi mennä Italiaan, kun italialaiset miehet jahtaa mua täälläkin. En vaan jaksais sellaista matkaa.
Voi kuule, siinä roomalaisella ostoskadulla kulkee sellaisia maailmanluokan kuuluisuuksia ja upeita donnia, ettei sua persjalkaista hiirenharmaata mammaa huomaa kukaan! Ihan rauhassa saat kävellä siellä tuulipuvussasi 🤣
Vierailija kirjoitti:
Myös Ouluhan on autioitunut kun muutettiin kävelykaduksi yksi katu kokonaan. Ei parkkipaikkoja. Joku veen parkkihalli siellä kaukana.
Liikkeet lopettaneet, tyhjiä näyteikkunoita ja "vuokrataa kylttejä joka paikassa".
Sama tulossa Hesassa.
Stockahan lopetti jo Oulussa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tehdään nyt poliittinen kysymys asiasta, joka heijastaa ihmisten muuttuneita kulutustottumuksia. Mikä on muuttunut pk-seudulla viimeisten 20 vuoden aikana?
Keskustassa on yhä sama määrä parkkitaloja ja enemmänkin kuin ennen, metrolinjakin on laajentanut ja uusia ratikkakiskojakin vedetty, MUTTA...
- verkkokauppa on tullut vahvasti vähittäiskaupan rinnalle ja menee vielä ohi
- pakettiautomaateja on ympäriinsä, voit noutaa verkko-ostoksesi helpommin kuin ennen muinoin Postista
- suoratoistopalvelut kilpailevat muun kulttuurin kuten leffateattereiden rinnalla
- ennen keskustassa oli kaupungin parhaat leffateatterit, nyt niitä avataan ostoskeskuksiin vetonauloiksi, esim. Itis
- ihmiset ovat laiskistuneet, eikä koe ketjuista ostamista ongelmalliseksi, vaan helpoksi, vaikka joka ostarilla olisi samat liikkeet ja ravintolat
- baarikännääminen on vähentynyt, porukka juo pohjat kotona ja sitten mennään rentoon baariin viihtymään
- Sedun räkälöistä ajoi aika ohi, onneksi
- korona
Huomaa, että on trollien masinoima ketju, kun asialliset kommentit ohitetaan. Tottahan toki ihmiset suuntaavat ostoksille automarketteihin ja ostoskeskuksiin ja autoilla, koska ne on rakennettu sitä varten. Niiden houkuttelevuus perustuu juurikin parkkitiloihin. Mutta yrittäkääpä mennä vaikka Flamingoon julkisilla stadin keskustasta. Tai vaikka ruuhka-aikaan. Kaikki se parkkitila ja siltikään ei meinaa löytyä ruutua. Tämä on ihan joku utopistinen ajatus, että Helsingin keskusta on sen vaikeampi tai helpompi, mutta ei sitä myöskään ole alkujaan rakennettu autoille. Ei yli satavuotiaita kaupunkeja koskaan. Yhtälailla kuten Flamingoakaan ei ole rakennettu stadilaisten julkisen liikenteen varaan.
Ja lisään vielä, että epäreilua vertailla kaupungin keskustaa ja ostoskeskuksia keskenään, sillä ostoskeskuksissahan kaupat on sijoitettu pienelle pinta-alalle päällekkäin eri kerroksiin. Kantakaupungissa kaupat sen sijaan ovat hajautettu paljon suuremmalle pinta-alalle ja harvoin ne ovat päällekkäin paitsi jossain harvoissa ostoskeskuksissa kuten Forum, Kamppi, Kluuvi... Joten se on väistämätöntä, että keskustassa ostoksilla liikkuessa täytyy liikkua paljon suuremmalla alalla, mutta samalla tuntuu käsittämättömältä vaatia, että se oma auto pitäisi myös saada sinne jotenkin heti kaupan viereen parkkiin, kun parkkitilaa ei riitä aina edes asukkaillekaan. Tässä nyt vain tehdään kärpäsestä härkänen. Kaupungin keskustoissa ostoksilla käynti on ollut ja aina tulee olemaan erilaista kuin isoissa ostoskeskuksissa tai automarketeissa, joiden luonne tulee jo nimestäkin ilmi. Minkä keskusta menettää logistisesti tai liikkumisen helppouden suhteen, se voitta kauppojen tarjonnassa. Siellä on myös enemmän pienyrittäjiä, joten raha pysyy paremmin Suomessa kuin sijoitettuina ostarien ketjuihin.
Se on valintakysymys ja arvovalinta loppujen lopuksi.
Eykö nyt ymmärrä, että keskustassa kaikkien kauppojen pitää olla ihan kiinni toisissaan ja päällekkäin ja lomittain, ja kaikkien autoilijoiden pitää päästä parkkiin mahdollisimman lähelle. Pitää olla keski-eurooppalaista tunnelmaa, mutte mitään basaareja (jotka selkeästi ovat vallaneet esim. Rautatietorin ja Espan, kuten kaikki tiedämme), kivoja kahviloita joissa istuskella aurinkoisella säällä kuin Pariisissa konsanaan muttei kuitenkaan liikaa kahviloita vaan kivoja kauppoja. Ei kuitenkaan liian samanlaisia juttuja kuin kodin läheisimmässä marketissa/kauppakeskuksessa, pitää olla jotain uniikkia, ei kuitenkaan niin erikoista ettei keskivertosuomalainen sitä halua. Eli kalliita merkkejä, joihin varakkailla on varaa muttei liian kalliita koska taviksilla ei ole varaa ja silloin massat eivät tule keskustaan.
Ihan yksinkertainen juttu, mutta taas on vihervasemmisto pilannut kaiken autovastaisuudellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on nyt ihmetelty, että miksi keskustaan pitäisi päästä autolla kun tekin helposti elätte autottomina. No nämä syyt:
- Kahden aikuisen ja kahden lapsen linja-autoliput Helsinkiin maksavat edestakaisin perheeltämme 120 e. Tällä päästään Kamppiin. Jos halutaan vaikka Eiraan kävelemään, niin siihen ratikkaliput päälle. Jotain 10 e lisää? Ja pitää ladata varmaan joku äppi ja kirjata sinne maksutiedot, meillä ei ole "tsettiä".
- Matka kestää yli tuplat siihen verrattuna, että tultaisiin omalla autolla.
- Kotiin lähtö on sitten 15.00. Jos myöhästytään, paluulippua ei ole, sitten on mentävä taksilla tai jäätävä hotelliin.
- Jos ostetaan jotain, kaikki on kannettava käsissä koko päivän. Myös mukaan ravintolaan jne.
- Pienemmän lapsen rattaita on myös raahattava koko päivä.
- Illalla, kun tullaan bussilla pysäkille, joudutaan kävelemään väsyneiden lasten kanssa vielä 2,5 km kotiin. Tai no, ehkä se auton voi sinne maantielle jättää jonnekin parkkiin sentään. Mutta jos nyt liikutaan ihan kokonaan ilman autoa, niin sen kaupungilla kävelyn päälle pitää vielä kävellä yhteensä 5 km.
Lisäksi meistä se "uusi keskusta" ei ole yhtään viehättävä. Museot siellä kiinnostaa, mutta muuten halutaan sieltä lähinnä pois tungoksesta ja hajusta mahdollisimman nopeasti. Ei käydä ostoskeskuksissakaan.
Miten te oikein pärjäätte vaikka Roomassa? Vuokraatte auton ja manaatte kun ette saa sitä Trasteveren kapeille kaduille parkkiin? Manaatte kun pitää jostain automaatista ostaa valmiiksi lippuja bussiin, metroon ja ratikkaa? Entä Pariisissa? Miten te oikein pärjäätte maailman metropoleissa, jos Helsinkiin tulo ja siellä liikkuminen on näin vaikeaa?
Otan hotellihuoneen ostoskatujen vierestä. Helppoa.
Helsingistä en viitsi, kun asun reilun tunnin ajomatkan päässä.
Näin mä arvelinkin. Että vain ostokset kiinnostaa Roomassa.
Nähtävyydetkin kiinnostaisi. Mutta en voi mennä Italiaan, kun italialaiset miehet jahtaa mua täälläkin. En vaan jaksais sellaista matkaa.
Voi kuule, siinä roomalaisella ostoskadulla kulkee sellaisia maailmanluokan kuuluisuuksia ja upeita donnia, ettei sua persjalkaista hiirenharmaata mammaa huomaa kukaan! Ihan rauhassa saat kävellä siellä tuulipuvussasi 🤣
Lupaatko?
Vierailija kirjoitti:
Mitä Helsingin keskustassa on tapahtunut 10 vuoden aikana ettei sinne pääse autolla?
Viherfasismi tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Elielin parkki 6,20€/h."
Eihän SE hullu ole, joka pyytää...
Onhan toi silti halvempi kuin tuon yhden perheen bussiliput. Missä siis ongelma?
Kun ei ilmaiseksi pääse, kuten kultaisella 50-luvulla.
Kyllä lipuista piti silloinkin maksaa. Muistan vielä että Helsingin busseissa oli 60-luvulla rahastajatkin erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on nyt ihmetelty, että miksi keskustaan pitäisi päästä autolla kun tekin helposti elätte autottomina. No nämä syyt:
- Kahden aikuisen ja kahden lapsen linja-autoliput Helsinkiin maksavat edestakaisin perheeltämme 120 e. Tällä päästään Kamppiin. Jos halutaan vaikka Eiraan kävelemään, niin siihen ratikkaliput päälle. Jotain 10 e lisää? Ja pitää ladata varmaan joku äppi ja kirjata sinne maksutiedot, meillä ei ole "tsettiä".
- Matka kestää yli tuplat siihen verrattuna, että tultaisiin omalla autolla.
- Kotiin lähtö on sitten 15.00. Jos myöhästytään, paluulippua ei ole, sitten on mentävä taksilla tai jäätävä hotelliin.
- Jos ostetaan jotain, kaikki on kannettava käsissä koko päivän. Myös mukaan ravintolaan jne.
- Pienemmän lapsen rattaita on myös raahattava koko päivä.
- Illalla, kun tullaan bussilla pysäkille, joudutaan kävelemään väsyneiden lasten kanssa vielä 2,5 km kotiin. Tai no, ehkä se auton voi sinne maantielle jättää jonnekin parkkiin sentään. Mutta jos nyt liikutaan ihan kokonaan ilman autoa, niin sen kaupungilla kävelyn päälle pitää vielä kävellä yhteensä 5 km.
Lisäksi meistä se "uusi keskusta" ei ole yhtään viehättävä. Museot siellä kiinnostaa, mutta muuten halutaan sieltä lähinnä pois tungoksesta ja hajusta mahdollisimman nopeasti. Ei käydä ostoskeskuksissakaan.
Miten te oikein pärjäätte vaikka Roomassa? Vuokraatte auton ja manaatte kun ette saa sitä Trasteveren kapeille kaduille parkkiin? Manaatte kun pitää jostain automaatista ostaa valmiiksi lippuja bussiin, metroon ja ratikkaa? Entä Pariisissa? Miten te oikein pärjäätte maailman metropoleissa, jos Helsinkiin tulo ja siellä liikkuminen on näin vaikeaa?
Eipä noi landelaiset uuvatit edes käy Roomassa tai Pariisissa, ne menee sinne "etelään" Kanarialle, jossa viihtyvät hotellin uima-altaalla, ettei tarvitse kävellä yhtään askelta minnekään eikä ole vaaraa että tuhatvuotinen kulttuuri mitenkään hyppisi uuvattien silmille häiritsemään kulutusjuhlaa.
Puhu vaan itsestäsi. Pariisissa olen käynyt noin 40 kertaa. Kanarialla kerran.
Minä olen asunut Pariisissa enkä ole käynyt Kanarialla kertakaan, revi siitä!
Mitenkäs Pariisissa selvisit ilman autoa ja kävelemättä metrossa tai nousematta kukkuloita? Et kai käynyt Montmartrella sitten :D
Olen käynyt Montmartrella syömässä sammakoita. Kukapa ei olisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stadin keskustassa asuu enää pummit ja hipit.
Aika varakkaita pummeja ja hippejä, ottaen huomioon asuntojen hinnat. Oli kyseessä sitten omistus- tai vuokra-asunto.
Eihän asumisiaan itse maksa. Stadi bungaa ne.
Lol. Asumistuissa on katto, joka ei ole lähelläkään keskusta-asumisen hintoja.
Näin on faktat. Yksiasuva työtön saa asumistukea enimmillään himpun yli 400 e, joten jos vuokra on jotain yli 800 e, niin se loppuvuokra menee työmarkkinatuesta, joten eipä se kannata, koska ei jää rahaa elämiseen.
Ei mene noin. Jos kaupungilla ei ole osoittaa halvempaa asuntoa niin asumistuella ei ole ylärajaa
Ei pidä paikkaansa. Koskee vain niitä jotka saavat toimeentulotukea. Ei siis suurinta osaa pienituloisista.
Alue: Aihe vapaa
Olen asunut Jyväskylässä, Oulussa ja Helsingissä, ja kaikissa niissä on näivettynyt keskusta. Turusta olen kuullut samaa, mutta ei ole omakohtaista kokemusta asiasta.
Tällä hetkellä teen ostokseni mieluiten Sellossa, siinä on kivasti Citymarket ja Prisma saman katon alla ja kattavasti hyviä perusliikkeitä. Sello on kävelymatkan päässä kotoa, joten suosin sitä myös siksi. Voisin käydä myös Iso Omenassa ja Sellossa, jos autottamana olisi helpompi kulkea niihin.
Silloin tällöin tulee käytyä Helsingin keskustassa, mutta sinne on ylipäätään tosi harvoin asiaa tai kiinnostusta mennä, kun tarvitsemansa tuotteet saa lähempääkin ja helpommalla. Kuljen julkisilla ja keskustassa tympii kerjäläiset, päihdeongelmaiset, ruuhka, feissarit ja liikennevalot. Keskustan alueella voisin kuvitella vierailevani lähinnä tunnelman takia esimerkiksi joulutorilla, mutta koronan vuoksi sitäkään ei järjestetty viimevuonna.