Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Helsingin keskusta kuolee, samoin kuin kävi Tampereelle
04.05.2021 |
Vaateliike Halonen lopettaa liikkeensä, koska keskustassa ei ole enää järkevää tehdä kauppaa. Ihmiset eivät Esimerkiksi pääse autoillaan keskustaan, ainakaan niin että se olisi taloudellisesti järkevää.
Kommentit (976)
Vierailija kirjoitti:
Asuin Töölössä kymmenen vuotta, ilman autoa. En kokenut tätä ikinä ongelmaksi. 50 m päässä oli Alepa, ratikalla pääsi Ruoholahden Cittariin ja Stokkan Herkkuun. Ostokset kannoin käsissä ja repussa.
======
Samoin minäkin opiskelijana. Yhden ihmisen ruuat kulkee käsissä ja repussa. 5-henkisen perheet ruuat ei.
Siksi asumme lähiössä (= mahdollisuus isompaan asuntoon) ja autolla lähimpään kauppakeskukseen.
Sinä olet heitä, jotka eivät itse omista autoa, mutta kysyvät ystäviltään kyytejä ja lainaavat autoja. Siivelläeläjiä. Eivät edes maksa lainasta, vain bensat maksavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usa:n tyyliin mennään mukaan: keskustat muuttuu toimistoiksi, ehkä yksi kauppakatu jolla ketjujen showroom-tyylisesti kauppa. Netistä tilataan: ostokset jopa 2h päästä ovella sovituksessa, ja ilmainen palautus. Kaupat kuolee, se on täysin varma juttu.
On mielenkiintoista nähdä mihin tämä kehitys lopulta johtaa. Suomessa rakennetaan nyt into pinkeänä ostoskeskuksia, mutta Yhdysvalloissa eletään jo sitä aikaa kun ostarit ovat henkitoreissaan, eikä niissä jaksa käydä kukaan. Käykö lopulta niin, että ihmiset elävät eristyneinä lähiöissään ja tilaa kaiken netistä, samalla kun kaupunkien keskustat ovat kuolleet, eikä niissä ole enää oikein mitään? Tulevaisuus vaikuttaa tällä hetkellä aika ankealta paikalta.
Ulkomailla ei ole ankeita keskustoja, täytyy vaan matkustaa Suomesta pois ja viedä rahansa muualle. Suomessa ei ymmärretä miten keskustoja pidetään elinvoimaisina, täällä vaan kurjistetaan ja hankaloitetaan ihmisten elämää, ulkomailla on toinen ääni kellossa.
Olen asunut 10 vuotta ulkomailla 100 000 asukkaan kaupungissa, ja keskusta näivettyy. Täällä asuessa on 30 km säteelle auennut useampi uusi kauppakeskus ja nettikauppa toimii, paketteja on niin että tilat ei vastaanottopaikoissa tahdo riittää vaan rullakoita on milloin missäkin. Että oisko samoilla asioilla vaikutusta siellä Suomessakin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustassa ei ole mitään mitä tarvitsisin. Kulkuyhteydet on autolla hankalat ja junalla vaaralliset.
Miksi juna on vaarallinen?
Voi joutua hakatuksi, ryöstetyksi tai saada koronan. Kehitys menee
kuten esim. Ranskassa,
jossa julkisilla ei
valkoihoinen
länsimaalainen voi liikkua.
Hyvä että asun pohjois-suomen kaupungissa ei Oulussa. Täällä vielä suht turvallista.
Vierailija kirjoitti:
Mikä järki on maksaa Tampereella kymmentä euroa pysäköinnistä, jos enemmän saa ja halvemmalla pelkällä polttoaineen hinnalla Ideaparkista? Helsingissä hinta lienee lähempänä 20 euroa.
Triplassakin ja Redissä on pari tuntia ilmaista parkkiaikaa.
Kun Tripla valmistui, en sen jälkeen ole käynyt keskustassa lainkaan. Eli yli vuosi sitten olen asioinut Helsingin keskustassa, ja vältän periaatteessakin sinne menemistä, etten vie rahoja liikkeisiin jotta kuihtuvat pois. Siinä saa sitten kapunki miettiä mitä tuli tehtyä.
Jokaisella on omat muistonsa Helsingistä, minulla lapsuudesta 70-luvulta ja sitten opiskeluajalta 90-luvulta. Asuin muuten Hoasin melko kamalassa opiskelija-asunnossa. Nyt siinä kohteessa ei asu enää yhtään kantasuomalaista. Kävin lukemassa rapun nimikyltin. Kaikki ulkomaalaisia. Ei mitään ulkomaalaisia vastaan, vaan alueiden eriytymistä vastaan.
Helsinki oli kieltämättä ennen eläväisempi. Suurin syy näivettymiseen on varmasti verkkokauppa, mutta toisaalta Helsingin keskustasta itsestään on tullut epämiellyttävämpi, kun sitä on rakennettu rumasti tukkoon. Kiasma, Oodi ja Kampin kauppakeskus eivät miellytä silmää ja lisäävät tukkoisuuden tuntua, samoin Sanomatalo ja muut tylsännäköiset lasipytingit. Pasila oli jo entuudestaan niin kauhea, ettei se enää pahemmaksi muuttunut Triplan myötä, mutta joka tapauksessa tuo rakennustyyli on hirveän ruma ja epäviihtyisyyttä aiheuttava asia. Rumuutta on siis tullut roppakaupalla lisää sitten 90-luvun alun. Jopa ah niin käytännöllinen rautatieaseman raidealueen kattaminen on lisännyt hengittämättömyyden tuntua.
Rautatieasema taas on autioitunut liikkeistä, osin koronan myötä ja osin jo aiemmin. Ei ole löytötavaratoimistoa, infopistettä tai edes ottoautomaatteja enää! Muistan senkin ajan kun oli vielä ne puolipallo-puhelinkopit :-) Silloin oli asemilla vilskettä ja ihmisiä. Muutama ketjukahvila tai mättölä asemalla on nykyään. Missä on ne kuuluisat aseman lihapiirakat? Ei taida saada enää? Ostin joskus jopa asemalta kännykän laturin, siellä oli sellainen palveleva pikku kännykkäliike. Ei ole enää sitäkään.
Ja yksi surullinen asia Helsingissä on nämä ketjukahvilat ja niiden englanninkielisyys. Joissakin Espresso Houseissa ei edes käteinen kelpaa. Käytännössä tämä on maalaisten ja vanhojen ihmisten syrjintää. Helsingistä on tullut tällä tavalla ei-saavutettava, vain nuorille sovellusihmisille sopiva. Jos ei ole älykännykkää eikä osaa englantia, ei tarvitse tulla Helsinkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin ketju vaikuttaa persujen puoluetoimistosta tilatulta vaalikampanjalta.
Rupeaa "hieman" kulumaan selityksenä tämä persujen osoittelu milloin minkäkin itselle epämiellyttävän tosiasian esiin tuomisesta.
Ei, vaan tässähän selvästi nämä persumieliset kertovat ns. muunneltua totuutta. Jäänyt basaarilasit päälle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuin Töölössä kymmenen vuotta, ilman autoa. En kokenut tätä ikinä ongelmaksi. 50 m päässä oli Alepa, ratikalla pääsi Ruoholahden Cittariin ja Stokkan Herkkuun. Ostokset kannoin käsissä ja repussa.
======
Samoin minäkin opiskelijana. Yhden ihmisen ruuat kulkee käsissä ja repussa. 5-henkisen perheet ruuat ei.
Siksi asumme lähiössä (= mahdollisuus isompaan asuntoon) ja autolla lähimpään kauppakeskukseen.
Sinä olet heitä, jotka eivät itse omista autoa, mutta kysyvät ystäviltään kyytejä ja lainaavat autoja. Siivelläeläjiä. Eivät edes maksa lainasta, vain bensat maksavat.
En ole se jolle vastasit, mutta mulla on ajokortti ja jos tartten autoa, vuokraan. Isommat hankinnat tilaan kotiinkuljetuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen asunut Helsingin keskustassa lähes 10 vuotta. Sitä ennen asuin laitakaupungilla mutta kävin silloinkin keskustassa töissä. Nyt olen ensimmäistä kertaa vakavissani miettinyt muuttoa pois Helsingistä. Syynä ei ole pelkästään keskustan näivettyminen vaan myös se, että ympäristö on muuttunut hyvin epäsiistiksi ja erilaisia häiriöitä on paljon.
On täällä aina juoppoja ja muita vastaavia ollut, mutta nykyiset narkkiporukat, k e r j ä l ä i s e t, Ison Numeron kaupustelijat, soittotaidottomat katusoittajat ynnä muut notkuvat laumat ovat valloittaneet yhä enemmän ja enemmän alueita keskustasta. Aiemmin levottomuutta oli lähinnä tietyillä ongelma-alueilla tiettyihin aikoihin, ja niitä oli aika helppo välttää. Vasta viimeisen parin vuoden aikana olen törmännyt juoksukaljaa hakeviin narkkeihin Kaivopuiston seudun lähikaupoissa ja r o m a n i k e r j ä l ä i s i i n Krunikassa.
Tähän kun vielä lisää kaikkialle sontivat hanhet ja hallitsemattomasti lisääntyneen lokkipopulaation, ei keskusta oikeasti enää kohta ole siedettävä asuinpaikka. Jos kahvilat, ravintolat ja taidegalleriat ynnä muu elävä kulttuuritarjonta ei toivu koronan jälkeen uuteen kukoistukseen, jää aika vähän syitä asua keskustassa.
Moni tässäkin ketjussa hehkuttaa sitä, että yliopisto opiskelijoineen kyllä tuo elämää keskustaan. Niinhän se toi, ennen koronaa. Olen yliopistolla töissä ja tiedän, että koronan jälkeen emme tule palaamaan ns. normaaliin. Yliopiston väki on ollut riemuissaan etäopetuksesta, koska siinä säästyy niin paljon rahaa tilavuokrista! Ja koska raha ratkaisee ja opiskelijoista viis veisataan, niin entisiin isoihin lähiopetusmääriin ei tulla palaamaan vuosikausiin, jos koskaan. Älkää siis kuvitelko, että yliopisto tulee keskustan elinvoimaa enää pelastamaan.
Kannattaa käydä Kluuvissa kävelemässä ja katsomassa, miltä keskustan tulevaisuus näyttää. Ei kovin hyvältä.
Ei kai täällä kukaan ole väittänytkään, etteikö opiskelijasinkuille keskusta menettelisikin. Kyllä se menettelee. Mutta tilanne muuttuu heti, kun on enemmän sitä perhettä. Trust me.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin ketju vaikuttaa persujen puoluetoimistosta tilatulta vaalikampanjalta.
Kaikki loogisesti ja järkevästi ajattelevat ymmärtävät, että liikenteen puurouttaminen tuottaa lisää päästöjä.
Liikennesuunnittelupäällikkö on sanonut, että tarkoitus on ESTÄÄ henkilöautoilua !
Ajatella että saman kaupunkin sisällä tahallaan luodaan ruuhkat ja sitten laitetaan kohta ruuhkamaksut itseaiheutetuille ruuhkille. Meneekö tällainen läpi jos valitan EU tasolle !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä järki on maksaa Tampereella kymmentä euroa pysäköinnistä, jos enemmän saa ja halvemmalla pelkällä polttoaineen hinnalla Ideaparkista? Helsingissä hinta lienee lähempänä 20 euroa.
Triplassakin ja Redissä on pari tuntia ilmaista parkkiaikaa.
Kun Tripla valmistui, en sen jälkeen ole käynyt keskustassa lainkaan. Eli yli vuosi sitten olen asioinut Helsingin keskustassa, ja vältän periaatteessakin sinne menemistä, etten vie rahoja liikkeisiin jotta kuihtuvat pois. Siinä saa sitten kapunki miettiä mitä tuli tehtyä.
Mutta eihän palstan mukaan kukaan käy Triplassa, sehän kumisee tyhjyttään palstan mukaan ja liike toisensa perään lopettaa :O Ei sinne kenenkään pitänyt mennä, kun on niin hankalaa, ilmaista parkkiaikaa liian vähän eikä mitään hyviä liikkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on nyt ihmetelty, että miksi keskustaan pitäisi päästä autolla kun tekin helposti elätte autottomina. No nämä syyt:
- Kahden aikuisen ja kahden lapsen linja-autoliput Helsinkiin maksavat edestakaisin perheeltämme 120 e. Tällä päästään Kamppiin. Jos halutaan vaikka Eiraan kävelemään, niin siihen ratikkaliput päälle. Jotain 10 e lisää? Ja pitää ladata varmaan joku äppi ja kirjata sinne maksutiedot, meillä ei ole "tsettiä".
- Matka kestää yli tuplat siihen verrattuna, että tultaisiin omalla autolla.
- Kotiin lähtö on sitten 15.00. Jos myöhästytään, paluulippua ei ole, sitten on mentävä taksilla tai jäätävä hotelliin.
- Jos ostetaan jotain, kaikki on kannettava käsissä koko päivän. Myös mukaan ravintolaan jne.
- Pienemmän lapsen rattaita on myös raahattava koko päivä.
- Illalla, kun tullaan bussilla pysäkille, joudutaan kävelemään väsyneiden lasten kanssa vielä 2,5 km kotiin. Tai no, ehkä se auton voi sinne maantielle jättää jonnekin parkkiin sentään. Mutta jos nyt liikutaan ihan kokonaan ilman autoa, niin sen kaupungilla kävelyn päälle pitää vielä kävellä yhteensä 5 km.
Lisäksi meistä se "uusi keskusta" ei ole yhtään viehättävä. Museot siellä kiinnostaa, mutta muuten halutaan sieltä lähinnä pois tungoksesta ja hajusta mahdollisimman nopeasti. Ei käydä ostoskeskuksissakaan.
Miten te oikein pärjäätte vaikka Roomassa? Vuokraatte auton ja manaatte kun ette saa sitä Trasteveren kapeille kaduille parkkiin? Manaatte kun pitää jostain automaatista ostaa valmiiksi lippuja bussiin, metroon ja ratikkaa? Entä Pariisissa? Miten te oikein pärjäätte maailman metropoleissa, jos Helsinkiin tulo ja siellä liikkuminen on näin vaikeaa?
Hese ei Pariisi eikä Rooma,ei edesLos Angeles eikä edes metropoli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä asun Käpylässä ja työt keskustassa. Yleensä käyn arkisin ruokaostoksilla joko keskustan K- tai S-marketeissa, ja hyppään ostosten kanssa bussiin joka vie käytännössä kotiovelle. 3 hlö perhe eli en osta vaan itselleni. Useimmiten vaatteet yms. hankinnat hoidetaan myös keskustassa, huonolla säällä tosin mennään nykyisin mieluusti Triplaan. Tosin välillä mennään silti keskustaan, koska kaikki tunnelit yms. on sen verran hyvin muistissa ettei nenää paljon tarvitse ulos pistää sen jälkeen kun hyppää bussista ulos.
Just näin. Ja kaupoissa voi käydä monta kertaa viikossa. Ei tartte koko viikon ruokatarpeita ladata sinne farkkuun.
Mun koti on nykyään vähän kauempana kuin kutosen ratikan tai 55 bussin päätepysäkillä. Bussit ei vie mua käytännössä koskaan kotiovelle, yksikään bussi Suomessa ei vie. Julkinen liikenne on ihan yks paskanhailee, jos tuut maakunnista Stadiin. Teidän täytyy nyt itse pitää kauppanne pystyssä. Täältä ei tuu enää apuja.
Kuinka usein kävit ennen ostoksilla Helsingissä? Ja paljonko ostit, kassikaupalla vai tyyliin käynti kahvilassa ja t-paita? Ihan siis ajattelin että jos muun paikkakuntalaisten ostokset ovat olleet ratkaisevassa asemessa kauppojen menestymiseen niin aika usein ja paljon saanut ostaa. Ja vielä se, että jos pääsisit helpommin keskustaan autolla, niin kai tulisit sinne edelleen etkä vaan tilaisi netistä, tai menisi kauppakeskukseen joka lähempänä tjsp?
En tykkää tilata netistä, haluan hypistellä tuotteita livenä ja sovittaa, ja haluan tuotteen heti mukaani.
Ja ostin kyllä paljon, kassikaupalla aina kerralla, kun menin omalla autolla. Paljon vaatteita, kenkiä, sisustusta, lapsille ja lemmikeille kaikkea, työjuttuja, ruokaakin. Kerran raahasin ison kolisevan metallikattilan junalla kotiin ja vannoin että tämä on vika kerta. Sitten raahasin hemmetin ison lampun, ja silloinkin vannoin, että tämä on vika kerta, ja se jäikin viimeisten joukkoon julkisilla tehdyksi ostosreissuksi. Ja olin siis aina Stadissa kokonaisen päivän, kyllä se vaati ainakin yhden kahvilakäynnin ja yhden lounasravintolakäynnin, ja eväät kotimatkalle. En ollut lainkaan huono asiakas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki ei ole shoppailukaupunki. Helsingin kulttuuritarjonta sitten? Musiikkitalo jos klassisesta tykkää ja teatterien paska ohjelmisto. Museot jos niiden vaatimatonta, toki paljon hypetettyä tarjontaa jaksaa katsoa.
Siinä kaikki.
2-3 kertaa vuodessa saa jo kylläiseksi Helsinkiä, käyn ulkomaiden kunnon kaupungeissakin useammin.
Ollaan ystävän kanssa tulossa kesällä Helsinkiin kolmeksi päiväksi, ja jo etukäteen hirvittää se aika, mikä tulee menemään kohteesta toiseen liikkumiseen. Joku Turun kokoinen kaupunki olisi passelimpi kesämatkailijalle: kulttuuria, ravintoloita ja ostosmahdollisuuksia on tarjolla, ja kaikki lyhyen välimatkan päässä.
Missä ihmeessä ne teidän "kohteet" ovat? Turistien Helsingissä mielestäni kaikki on aika lähellä, kesällä ei ole paljon liikennettäkään, joten äkkiä sitä metrolla, ratikalla tai bussilla surauttaa keskustastakin kauemmas.
Kaikki keskustat tuntuvat kuolevan. Maksulliset parkit, kävelykadut, rikastuttajat ja narkit. Ei kiinosta, muutan maalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on nyt ihmetelty, että miksi keskustaan pitäisi päästä autolla kun tekin helposti elätte autottomina. No nämä syyt:
- Kahden aikuisen ja kahden lapsen linja-autoliput Helsinkiin maksavat edestakaisin perheeltämme 120 e. Tällä päästään Kamppiin. Jos halutaan vaikka Eiraan kävelemään, niin siihen ratikkaliput päälle. Jotain 10 e lisää? Ja pitää ladata varmaan joku äppi ja kirjata sinne maksutiedot, meillä ei ole "tsettiä".
- Matka kestää yli tuplat siihen verrattuna, että tultaisiin omalla autolla.
- Kotiin lähtö on sitten 15.00. Jos myöhästytään, paluulippua ei ole, sitten on mentävä taksilla tai jäätävä hotelliin.
- Jos ostetaan jotain, kaikki on kannettava käsissä koko päivän. Myös mukaan ravintolaan jne.
- Pienemmän lapsen rattaita on myös raahattava koko päivä.
- Illalla, kun tullaan bussilla pysäkille, joudutaan kävelemään väsyneiden lasten kanssa vielä 2,5 km kotiin. Tai no, ehkä se auton voi sinne maantielle jättää jonnekin parkkiin sentään. Mutta jos nyt liikutaan ihan kokonaan ilman autoa, niin sen kaupungilla kävelyn päälle pitää vielä kävellä yhteensä 5 km.
Lisäksi meistä se "uusi keskusta" ei ole yhtään viehättävä. Museot siellä kiinnostaa, mutta muuten halutaan sieltä lähinnä pois tungoksesta ja hajusta mahdollisimman nopeasti. Ei käydä ostoskeskuksissakaan.
Miten te oikein pärjäätte vaikka Roomassa? Vuokraatte auton ja manaatte kun ette saa sitä Trasteveren kapeille kaduille parkkiin? Manaatte kun pitää jostain automaatista ostaa valmiiksi lippuja bussiin, metroon ja ratikkaa? Entä Pariisissa? Miten te oikein pärjäätte maailman metropoleissa, jos Helsinkiin tulo ja siellä liikkuminen on näin vaikeaa?
Otan hotellihuoneen ostoskatujen vierestä. Helppoa.
Helsingistä en viitsi, kun asun reilun tunnin ajomatkan päässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halonen on niin supermauton liike, ettei ole minkään sortin menetys Hgille, että se lopettaa. Sopii varmaan paremmin periferialle ja keski-ikäisille tädeille, jotka ostaa tunikoita ja terveyssandaaleja - niitä (made in China) saanee juuri Haloselta. Sama Aleksi 13:n kanssa.
Ei pidä täysin paikkaansa. Halosella on paljon keskieurooppalaisia laatumerkkejä, joita on vaikea muualta saada.
Näin on! Joskus aikoinaan Halosella oli myös pieniä kokoja, he kun palvelivat myös venäläisiä ostajia. Nykyään ei enää oikein tahdo heiltäkään löytyä pieniä kokoja.
Suren sitä, että myös Tampereella Halonen on jättänyt keskustan ja siirtynyt Ratinan kauppakeskukseen. En mielelläni noissa geneerisissä kauppakeskuksissa käy, joten Halosella asiointi on harventunut.
Vierailija kirjoitti:
Serkulle kävi Helsingissä ... asuu keskustassa, mutta työpaikka muutti laitakaupungille. Nyt menee kolmella kulkuneuvoilla töihin. Ennen työmatka 1 km.
Minun työpaikkani on valitettavasti vielä Helsingin keskustassa. Toivottavasti se muuttaisi sieltä pois. Äärimmäisen luotaantyöntävä paikka, jonne on julkisillakin ihan järjettömän hidasta kulkea.
Vierailija kirjoitti:
Minäkään en lähtisi vertaamaan Helsinkiä esim. Roomaan, Pariisiin tai Lontooseen. Käpykylä niihin verrattuna!
No senhän takia tämä valitus onkin huvittavaa! Helsinki ei ole iso, eikä vaikea, mutta kummasti ja maagisesti ulkomailla ei haittaa vetää sitä matkalaukkua metrikaupalla mukulakivikadulla perässä, kun lentokenttäbussi on jättänyt kauas hotellilta. Täällä aikuiset ihmiset itkee parkkitalojen hintaa Helsingissä tai julkisen liikenteen lippujen ostamista. Miten ne samat ihmiset pärjäävät ulkomailla isoissa kaupungeissa, kun jo Helsinkiin muutamaksi tunniksi tai päiväksi tuleminen on näin vaikeaa?
Alue: Aihe vapaa
Minäkään en lähtisi vertaamaan Helsinkiä esim. Roomaan, Pariisiin tai Lontooseen. Käpykylä niihin verrattuna!