HS mielipide: ylipainoa pitäisi kontrolloida laein ja säädöksin. Oletko samaa mieltä?

Liikuntaa liikuntaa kirjoitti:

Uimahallissa voisi olla 40 v ryhmiä ja 50 v ryhmiä 60 v ryhmiä parin tunnin uinti ja uintitekniikkaa. Nimittäin ihmiset ei kehtaa uida läskinä joten läskit tarvii ja vanhat omat ajat halleissa. Painon pudotus liikunta ryhmät eikä mitään hunkintaa vaan itsenäistä lillumista vedessä omaan tahtiin pääasia että liikkuu.

Kyllä monet ryhmät on sellaisia että voi päätellä että siellä on vähän vanhempia ja vähän rauhallisempi tahti. Ei esim. jossain vesijumpassa ole kovin kovakuntoisia.

Ennen oli vanhemmille ihmisille etelän matkoja kivat uima altaat ja hauskat pyyhkeet sekä auringon ottoa rantaa nyt on rumaa väritöntä jopa uima altaat rumia likaisia puut kuolleet puutkin tarvii kaverikseen muita puita,mitä noi kuolee yksittäiset juurakot kuivuu.

Minulla on kymmenen ylikiloa, ja ainoa asia joka minut saisi ne laihduttamaan on ylipainolisämaksu, eli sakkomaksu, joka perittäisiin vaikka kerran kuussa. Kerran kuussa käytäisiin terveyskeskuksessa tai vaikka sitten poliisiasemalla punnituksessa, ja samassa tilaisuudessa saisi kätevästi sakkomaksun käteensä, jos puntari näyttää liikaa. Maksuaikaa 14 vuorokautta, normaalit viivästyskorot ja viimeisenä vaihtoehtona ulosotto. Mikään vähempi ei saa minua laihtumaan, se on fakta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveelliselle ruokavaliolle pitäisi antaa verohelpotuksia ja höttöroskalle kunnon verot. Onhan se surullista, että ostoskärry täynnä eineksiä on halvepi kuin kasviksilla ja vähärasvaisella lihalla yms. täytetty. 

Tämähän se vastaus on. Juuri yhdessä keskustelussa ihmeteltiin kuinka paprika on kallistunut aivan tolkuttomasti, kuten moni muukin kasvis ja hedelmät, marjoista ei viitsi edes aloittaa. Eihän toki paprikaa ole pakko ostaa, mutta siis esimerkkinä vain. 

Miksi eivät kokeilisi laittaa verotusta alemmaksi kasviksille yms, tai poistaa kokonaan ja katsottaisiiin kuinka se vaikuttaa ihmisten ostoskäyttäytymiseen. Ostettaisiinko enemmän, vai plus miinus nolla tilanne. Hiilarivero ei ole oikea ratkaisu, koska kaikkihan me tiedämme, että mm. kasviksissa on hiilareita, eli minkälaisiin tuotteisiin vero kohdennettaisiin?

Ja mikä sitten olisi tätä ns. roskaruokaa? Kun monelle vaikkapa lihamakaronilaatikko menee roskaruoasta (valkoista jauhoa ja sika-nautaa), kun taas toiset kokee hampurilaisen ja sushin olevan tällainen?

Olen itse 90kg painava keski-ikäinen nainen ja sokeria en käytä, eli sokerivero on kohdallani ihan sama. Pikaruokapaikoissa olen käynyt joskus 10 vuotta sitten. Teen kaikki ruoat kotona, välillä käyttäen eineksiä, välillä lähes alusta loppuun asti itse. Oma nr. 1 ongelmani ylipainossa on varmaan liian isot annokset (tekemäni ruoka on vaan niin hyvää), sitten tulee stressi, unettomuus ja se kuuluisa kilpirauhasen vajaatoiminta. Mt-ongelmia ei ole. En tarvitse lohtusyömistä, enkä ole mainoksien orja, kun en mainokisa edes katso.

En tietenkään kaikkea em. laita näiden piikkiin, mutta osaltaan vaikeuttavat painonpudotusta. Käyn lähes joka päivä 1,5-2 tunnin kävelyillä ja teen kotona lihaskuntoharjoittelua - liikkumistani ei voi kutsua lyllertämiseksi, vaan olen hyvinkin nopea, notkea ja reipas. Veriarvot ovat aina olleet hyvät, poislukien tuo kilpirauhanen. Mitään kremppoja kropassa ei ole. 

Tämä on totta. Silmät pyöreänä eilen Prismassa, kun paprikat maksaa tosiaan euron kpl. Onhan tuo nyt aivan poskettoman hintaista. Pitää kohta itse kasvattaa ne jo ihan hinnan takia.

Pari päivää sitten katsoin Supermarketissa paprikaa jonka joku oli punninnut ja jättänyt hyllyyn. Kappalehinta lapussa 2,50€. Sillä hinnalla saa jo reilun kilon tuorekurkkua, jota sitten ostinkin. Kotimainen tomaatti 5,49€/kg. No kohta niidenkin hinta alkaa tippumaan.

Paprika on juuri nyt kalleimmillaan, ei sitä nyt kannata ostaa. Sitä paitsi ne eivät nyt ole edes hyvän makuisia. Palsternakkaa oli eilen 2,50 kilo, ja se on tosi hyvää juuri nyt. Porkkanat ja kaali toki alle tuon.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa ylipainoisistahan varmasti haluaa laihtua. Antakaa keinot ja tuki siihen niin, että oikeasti onnistuu. Ei se millään makeisverolla tule tapahtumaan. Toinen asia on sitten ennaltaehkäisy. Siihenkin tarvitaan ihan muut keinot.

Joo kalliiksi tulee, mutta oisko kuitenkin halvempi vaihtoehto.

Ei ole tupakka- ja alkoholiverokaan kulutusta laskenut ongelmakäyttäjien kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa heti aamusta ylipainoiset kynsin hampain pitämässä kiinni saavutetuista kiloista. Ei saa verottaa sokeria, ei saa kieltää mainontaa lapsille, ei saa rajoittaa pakkauskokoja - kun meillä on oikeus syödä itsemme hautaan! Ihan on kakka idea, että jotenkin ohjattaisiin ihmisten syömistä terveellisemmäksi. Jumalaa siinä leikitään, jos saataisiin ympäröivä yhteiskunta sellaiseksi, ettei epäterveellisen ruoan ylenmääräinen mättämienn enää olisikaan helpompaa (ja mukahalvempaa) kuin terveellisesti syöminen. Järkyttävää.

Mitä se sun p3rsettäs kutittaa, jos toiset haluavat myös nauttia elämästä?

Lihavat nauttivat lihavuudesta?? Jännä, olen aina luullut että eivät.

Ei, vaan lihavat nauttivat ruuasta. Joku toinen nauttii hoikkana tupakasta, joku muu minkä tahansa painoisena alkoholista. Jokaisella on joku pahe ja guilty pleasure.

Väitän että useinkaan se ei mene näin. Tuntemillani lihavilla vaikuttaa päin vastoin olevan jotenkin lapsellinen makuaisti, että oikeasti maistuva ruoka ei ole se mitä himoitsevat. Ja lisäksi ruoan valmistaminen ei kiinnosta. Tykkäävät pikaruoasta, ranskanperunoista, sipseistä... sellaisesta nopeasta ja miedon makuisesta, jonka eteen ei tarvitse nähdä vaivaa. Nirsoilevat uusille mauille helposti. Minusta nuo einesmössöt ei ole mitään maailman parhaita ja nautinnollisimpia ruokia. Ei joku Gordon Ramsay, joka varmaankin nauttii ruoasta, ravaa missään Hesburgerilla tai vedä eineslihapiirakoita. Luulen että lihavilla se nautinto tulee myös suureksi osaksi määrästä, ei mausta. Koska hyvää selkeästi joltain maistuvaa ruokaa riittää mielestäni kyllä vähempikin. Miettii jotain hienojen ravintoloiden annoksia, niin ei siellä tule ämpärillistä jotain perunamuusia eteen. Eikä tarvikkaan.

Saman olen huomannut omassa tuttavapiirissäni. Ylipainoiset ovat niitä, jotka elävätä jauhelihalla, ketsupilla, ranskalaisilla, lenkkimakkaralla, ranskanleivällä. Joiden herkut ovat mäkkärin hampurilaiset ja kotipitsan pitsat ja sipsit ja karkit ja jäätelöt. Ne, jotka sitten oikeasti panostavat herkkulisen ruoan laittamiseen ja laatuun, ja oikeasti nautiskelevat hyvästä ruoasta, se nsijaan, että sen pitäisi olla nopeasti kurkusta alas mätettävissä, ovat normaalipainoisia. Niille, joille ruoka on oikeasti nautinto, nautinnon saavuttamiseen riittää pieni määrä laadukasta herkkua. Ylipainosiet sen sijaan syövät sitä mautonta, laadutonta moskaa ihan järkyttävän kokoisia annoksia hirveällä vauhdilla. Ei ole mikään ihme, ette tajua olevansa jo ylitäynnä, kun  mikään ei maistu miltään, pureskella ei tarvitse ja ruokailutahti on sellainen, että vatsalaukku ehti huutaa olevansa täynnä, vasta kun sinne on mätetty jo kolmen ihmisen annoksen verran ruokaa.

Omassa tuttavapiirissäni tämä kuvauksesi koskee korkeintaan ihan paria todella ylipainoista tuttavaani. Muuten ihmiset jakautuvat siten, että kulinaristit kaverit on hieman ylipainoisia, myös viini ja jälkkärit maistuvat näille. Hoikat fitness-tyypit puolestaan ei ole ollenkaan kiinnostuneita ruuan mausta. Syövät mitä vaan, missä on oikea määrä protskua ja energiaa ja painuvat treenaamaan.

Olen hoikka ja ihan lihaksikaskin useamman vuoden salilla käymisen vuoksi. Treenaan enemmän tai vähemmän tosissani. Silti minulle ruoka on nautinto. Rakastan kaikkea hyvää, karkkia, herkkuja, viiniä, juustoja, pitsaa, hampurilaisia, hyvää pastaa jne. Se makunautinto on jotain aivan taivaallista.

Ennen salilla käymistä ruoka oli se pääasiallinen tapa hankkia elämään nautintoa. Nyt menen salille ja nautin siitä niin valtavasti, että se auttaa vastustamaan herkkuja. On ollut pakko myös miettiä, mitä voi ja kannattaa syödä, jos haluaa ottaa treenistä ja lihaskasvusta kaiken irti. 

Siksi itselle mieluisan liikuntalajin löytäminen voi auttaa laihduttamisessa, koska se muokkaa aivoja löytämään mielihyvää muualtakin kuin ruoasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän sellainen kontrollointi onnistuisi?

Kaikki hyvänmakuinen hiilaripaska ja leivonnan mahdollistavat elintarvikkeet pois kaupoista.

Suomalaiset lihovat liiallisella lihansyönnillä ja rasvaisten maitotuotteiden kulutuksella. Rasva ja ylimääräinen proteiini varastoituu vyötäröille rasvana.

Noniin, Foodorat ja Woltit pannaan, mitkä kuljettaa rasvap*skaa suoraan kotisohville.

Vierailija kirjoitti:

ehkä tyhmin mielipidekirjoitus vähään aikaan. lääkäri alkanut leikkiä jumalaa.

Totta ja muitakin ryhmiä "itseaiheutettuja" asioita löytyy. Eli mitä kaikkea pitäisi sitten rajoittaa, onko järkevää lähteä sille tielle.

Urheilijoilla tulee erilaisia vammoja - onko jossain laskettu paljonko rahaa kuuluu noihin? Sairaslomat ovat yleensä pitkiä kun jalka leikataan tms. Masentuminen voi olla syynä vaikka mihin muuhun jatko-ongelmaan: lihominen, alkoholismi yms. Julkinen hammashoito, sen rahoittaminen maksaa paljon, pitäisikö sellaisella joka siellä käy paljon eli on paljon reikiä hampaissa kieltää sokeri ja vahtia sitä myös, ettei voi ostaa paljon sokeria sisältäviä tuotteita. Alkoholismi: alkohin rajat minkä verran viinaa voit ostaa. 

Olisiko maailma "parempi" paikka näin? Joskus ihmetyttää tämä ihmiskunnan elämän pidentämisen tarve joka asiassa. Meitä on ihan liikaa jo maapallolla, sama kait se miten ihminen elinikäänsä lyhentää, eikös sen pitäisi olla vai hyvä asia. Mitä sitten kun kaikki ovat hoikkia, hyväkuntoisia, eivät tupakoi, eivä juo viinaa, ei mitään paheita. Väki elää ehkä pidempään, riittävätkö eläkerahat, mitenkäs maailman väestönkasvun käy?

Vierailija kirjoitti:

Minulla on kymmenen ylikiloa, ja ainoa asia joka minut saisi ne laihduttamaan on ylipainolisämaksu, eli sakkomaksu, joka perittäisiin vaikka kerran kuussa. Kerran kuussa käytäisiin terveyskeskuksessa tai vaikka sitten poliisiasemalla punnituksessa, ja samassa tilaisuudessa saisi kätevästi sakkomaksun käteensä, jos puntari näyttää liikaa. Maksuaikaa 14 vuorokautta, normaalit viivästyskorot ja viimeisenä vaihtoehtona ulosotto. Mikään vähempi ei saa minua laihtumaan, se on fakta.

Aika brutaali tapa kyllä. Voisi tietysti toimiakin, jos sakko on riittävän suuri. Ehkä kuukaudessa 300-500€ kilomäärän mukaan. Sakko alkaisi juosta 20v iässä, että nuorella on riittävästi aikaa laihduttaa ylipaino pois aikuiseksi tultuaan. 

No joo, ehkä kannatan kuitenkin lempeämpää muutosta. Sellaista, että jotain muutetaan koko yhteiskunnassa ja kaikkien meidän asenteissa. Veroihin en välttämättä usko ja ainakaan 2011 makeisveron nosto ei tainnut vaikuttaa halutulla tavalla. 

Bulgariassa on jättihyviä salaatteja kadunvarsi ravintoloissa päälle kokonainen fetajuusto pala. Mutta auringossa kypsynyttä tomaattia kurkkua ettei täällä ikinä. No se juusto ja oliiviöljy ....Bulgaria on ruokamatka maa vaikka rantaa riittää.Myös vaatteita kannattaa ostaa tulee mieleen elämän kivat jutut eikä paljon maksa edes. Kasvikset ei lihota eikä liikunta.

14 kiloa katosi kaalikeitolla 2 viikkoa selleriä sipulia ,aamulla heti keittoa ja päivällä aina kun nälkä niin heti kaalikeittoa,paljon vettä.

Riittää kun lähikauppaan tulee tulevaisuudessa terveellisempiä (ei mauttomia), luonnollisempia -vaihtoehtoja- hyllyyn valittavaksi, jotka eivät lihota erityisesti. Myös leivoksia voi tehdä muutaman asteen kevyemmin ja se voi olla silti täyteläinen ja maukas. Siitä on helppo valita, varsinkin jos aidosti eettinen alkuperä. Vero ei ratkaise, koska marjamehu olisi terveellistä eikä se saisi kallistua, jonkun vatsalle ei sovi makeutusaine yhtään tulee oireita. Vero osuu yleensä vain köyhiin, muille ei niinkään, se ei ole tasa-arvoa. Automarketissa kaukana olisi vaihtoehtoja enemmän ja rahalla, mutta se ei tavoita pienituloisia. Suomessa on pikkukaupoissa aika nahistunutta hedelmää ja vihannesta myös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen itse normaalipainoinen ja paljon urheileva, mutta en ole kontrolloinnin kannalla. Tai sitten pitää vastaavasti lyhentää ihmisten työaikaa, jotta heillä on enemmän aikaa ravitsevan ruoan laittoon ja liikkumiseen. Omassa lapsiperheen arjessa kaikista vaikeinta on nimenomaan ajan riittävyys, jos haluan tehdä terveellistä ruokaa usein sen valmistus vie aikaa (joka päivä ei voi tehdä jotain nopeaa), liikkuminen vie aikaa ja sen lisäksi pitäisi nukkua tarpeeksi, sillä se tukee painonhallintaa. Ja sitten tietenkin pitäisi viettää aikaa perheen kanssa. Töiden jälkeen aktiivista valveillaoloaikaa on noin 3-4 tuntia, joten tiukkaa tekee. Itse ainakin joudun suunnittelemaan tarkoin arkipäivät, jotta kaikki tämä onnistuu ja onneksi työaika on joustava. Voin kuvitella kuinka haastavaa se on esimerkiksi vuorotyöläisille, yksinhuoltajille ja erityislasten vanhemmille. 

Ja mihin sitten vedetään raja. Miksi tupakanpoltto olisi sallittua? 

En toki väheksy huolta lihavuudesta ja onhan lihavuus lähtenyt käsistä. Mutta asiaan pitäisi tarttua tehokkaamin keinoin, en usko, että aikuisten ihmisten paimentaminen tuottaisi tuloksia. Positiiviset keinot käyttöön ja keppiä laittaisin lasten lihavuuden taittamiseen. Kouluterveydenhoito kuntoon ja jos lapsi on lihava ja vanhemmat ja muu perhe myös, niin tällöin voisi puuttua lihavuuteen ja jopa painostaen ohjata terveellisempiin elämäntapoihin. Aikuiset pilatkoon terveytensä, mutta lasten lihottaminen epäterveellisellä ruoalla, herkuilla ja huonoilla alintavoilla on heitteillejättö. 

1. Terveellisen ruoan laittamienn ei vie merkittävästi enempää aikaa kuin epäterveellisen. Joka niin väittää, ei tiedä, mitä terveellienn ruoka oikeasti on

2. Kukaan ei ole keiltämässä herkkuja ja epäterveellistä ruokaa, vaan niemnomaan toivomassa niille vastaavaa rajoittamista kuin tupakalle on jo. Vai onko sinullakin mennyt ihan ohi tupakkavero ja se, että tupakkaa ei saa mainostaa ja nykyään askitkin ovat piilossa ja numerokoodien takana?

3. Painostus ja pakottaminen ei ole koskaan toiminut, eikä tule koskaan toimimaan etenkään ylipainon hoidossa. Eikä myöskään syyllistäminen. Tämä nyt on ihan tutkittu fakta ja juuri siksi nämä pitkän linjan ylipainoasiantuntijat nyt yrittävät löytää niitä keinoja, joilla oikeasti päästäisiin tavoitteeseen eli myös siihen lasten lihomisen estämiseen ja lihavuuteen puuttumiseen. 

Kohtaan 1. sanon, että sinä et tiedä yhtään mitään ruoanlaitosta ja monipuolisesta ja nautinnollisesta ruoasta tai suu on tuohesta. Eines valmistuu nopeasti tai pasta. Myös terveellisiä ruokia voi tehdä nopeasti, mutta joka päivä ei voi vetää hätäiseen tehtyjä ruokia eikä samojen ruokien syöminen ole nautinnollista. Jos teet herkullista ruokaa niin sen tekemisessä kestää ja monipuolinen herkullinen ruoka lienee avain pois huonoista ruokailutavoista. 

Aivan ehdottomasti. Mielestäni jos on epäilys, että henkilö on ylipainoinen ja piilottelee kaapissa jotain pullaa tai donitseja, on virkavallalla oikeus tehdä kotietsintä ja mahdollisesti sakottaa läskiä.

Auttaisiko se edes, että puututtaisiin "ruokaympäristöön" (= mainonta ja tuotteiden näkyvyys)?

Vaikuttaa siltä, että monilla reilusti ylipainoisilla syynä liialle syömiselle on ahdistuksen tai muun pahan olon hoitaminen syömällä. 

Yksi ihminen, jonka olen tuntenut, laihtui reilusta ylipainosta normaalipainoon pelkästään alkoholinkäytön lopettamisella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, laeilla voisi vaikka pakottaa kunnat järjestemään maksuttomia laihdutusryhmiä ja apua syömishäiriöihin ja psykiatrisiin ongelmiin, jotka todella usein on merkittävän ylipainon takana.

Mitä noi ryhmät auttaa jos ja kun ihmisellä ei ole HALUA muuttaa mitään.

Miten niin ei ole halua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa ylipainoisistahan varmasti haluaa laihtua. Antakaa keinot ja tuki siihen niin, että oikeasti onnistuu. Ei se millään makeisverolla tule tapahtumaan. Toinen asia on sitten ennaltaehkäisy. Siihenkin tarvitaan ihan muut keinot.

Joo kalliiksi tulee, mutta oisko kuitenkin halvempi vaihtoehto.

Ei ole tupakka- ja alkoholiverokaan kulutusta laskenut ongelmakäyttäjien kohdalla.

Ei, mutta valtaosan väestöstä kohdalla on, jolloin kansantaloudelle ja -terveydelle aiheutuvat haitat ovat pienentyneet huomattavasti. Samoin se toimisi makeistenkin kohdalla. Ongelmakäyttäjät jatkaisivat mässäystään ja karsisivat sitten kuluja jostain muusta, mutta valtaosa ihmisitä vähentäisi kulutusta, jolloin lopputulema olisi kansaterveyden ja -talouden kannalta positiivinen.

Vierailija kirjoitti:

Aivan ehdottomasti. Mielestäni jos on epäilys, että henkilö on ylipainoinen ja piilottelee kaapissa jotain pullaa tai donitseja, on virkavallalla oikeus tehdä kotietsintä ja mahdollisesti sakottaa läskiä.

Tervetuloa tsekkaamaan kaappini vaan.

Niin joo: Kuvitteletko, että ne lihavalla kaapeissa säilyy? Ei, ne syödään!

Koko ketjua en jaksanut lukea, ehkä tästä joku on sanonutkin jo. Kannattaa muistaa lihavuuskeskustelussa myös se että 20-30v aikana työtahti ja työmäärä ovat lisääntyneet huimasti. Monilla aloilla niin paljon että taukoja ei ehdi pitää ollenkaan tai jos ehtii niin sitten ahmitaan kiireellä jotain, ihan mitä tahansa ja taas juostaan. Jos taukoa ei ole päivällä ollut, illalla nälkä on pohjaton ja kauppaan kun menet, kaikkea tekee mieli ja ostaakin. Ilta menee sitten puolitajuttomana sohvan nurkassa ahmien herkkuja koska työpäivä on ollut niin raskas että edes seuraavan yön unet ei auta palautumaan. Viikonloppu menee nukkuessa että taas seuraavan viikon jaksaa juosta nälissään.