Lue keskustelun säännöt.
HS mielipide: ylipainoa pitäisi kontrolloida laein ja säädöksin. Oletko samaa mieltä?
16.04.2021 |
Eikö sen vertaa luoteta ihmisten tahdonvoimaan, että pitäisi laein ja säädöksin kontrolloida ylipainoa? Mitä mieltä?
Kommentit (842)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
gdfg kirjoitti:
eiköhän luontainen poistuma toimi näiden sairaalloisesti ylipainoisten kohdalla suhteellisen aikaisessa vaiheessa. En usko, että lait auttaa, jos ei itsestä löydy tahdonvoimaa, oman terveyden hoitamiseen. Sitä kun ei saa rahallakaan. Lihavuusleikkauksia ei saa tehdä veroeuroilla, niin makaa kuin petaa!
Yes, meen sanomaan mun kollegalle jolta urheilijan polvi leikattu 12 kertaa, että ne leikkausrahat valtiolle takas kiitos. Oma vikas!
Höpsis, urheilu on pitkällä aikavälillä terveellistä ja verorahoja säästävää vaikka joskus sattuisikin jotain. Lihavuus ei ole.
No se on kohta työkyvyttömyyseläkkeellä, koska fyysinen työ. Alle 50v mies. Harmi sinänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa ylipainoisistahan varmasti haluaa laihtua. Antakaa keinot ja tuki siihen niin, että oikeasti onnistuu. Ei se millään makeisverolla tule tapahtumaan. Toinen asia on sitten ennaltaehkäisy. Siihenkin tarvitaan ihan muut keinot.
Joo kalliiksi tulee, mutta oisko kuitenkin halvempi vaihtoehto.
Antakaa keinot?
No älä syö enemmän kuin kulutat...
Makeisvero ja julkinen rehellinen keskustelu lihavuudesta nimenomaan ongelmana, on näitä tukemismuotoja. Nämä haes ja big and beautiful puheet taas aiheuttavat vahinkoa sekä yksilöille että yhteiskunnalle.
Oletko koskaan ollut lihava, kun kuvittelet, että nuo keinosi auttaisivat?
Olen. n.30kg ylimääräistä pahimmillaan. Olinkin, tai olenkin yksi niistä addikteista, joka käytti ruokaa väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos me lainsäädännön keinoin on asetettu tavoite savuttomasta Suomesta, niin samalla tavalla pitäisi olla tavoite läskittömästä Suomesta. Ylipaino aiheuttaa monia kansanterveydellisiä ongelmia, joten peruste on yhtä pätevä.
Tästä haluaisin kyllä oikeasti jotain laskelmia. Kuinka paljon ylipaino aiheuttaa hoitokuluja? Entä töistä poissaoloa tai työkyvyttömyyttä? Ja sitten toisaalta, kuolevatko ylipainoiset nuorempina, ja kuinka paljon tämä säästää eläkemaksuja?
Aina luullaan, että lihavat sairastelisivat paljon, mutta enpä ole huomannut.
Ole hyvä, faktoja mutun sijaan: https://www.duodecimlehti.fi/duo95744
Tuhti taakka terveydenhuollolle
Lihavuuden vaikutus terveyteen on yleisesti tunnettu. Taloudellisten vaikutusten laita on toisin. Lihavuudesta yhteiskunnalle koituvia kustannuksia on tutkittu ongelman laajuuteen nähden yllättävän vähän. Ehkä siksi myös eri maissa saatu kustannushaarukka on suuri. Väestön lihavuudesta aiheutuvien hoitokustannusten on arvioitu yltävän 2-7 %:iin terveydenhuollon kokonaismenoista (Golditz 1992, Segal ym. 1994, Levy ym. 1995, Wolf ja Golditz 1996, Swinburn ym. 1997, Pekurinen ym. 2000). Tuottavuuskustannukset on usein arvioitu tätä monin verroin suuremmiksi.
Tuoreen suomalaisen arvion mukaan lihavuudesta aiheutuu yhteiskunnalle vuosittain vähintään runsaan 260 miljoonan euron kokonaismenot (Pekurinen 2005). Summasta vajaat 190 miljoonaa rasittaa terveydenhuoltoa ja loput sosiaaliturvaa. Terveysmenoista runsas puolet kuluu vuodeosastohoitoon ja 40 % lääkehoitoon. Valtaosa sosiaaliturvan menoista johtuu työkyvyttömyyseläkkeistä. Kaksi kolmasosaa lihavuuden yhteiskunnalle aiheuttamista menoista liittyy kolmeen sairauteen: tyypin 2 diabetekseen, aivohalvaukseen ja nivelrikkoon.
Lihavuuden osuus terveydenhuollon kokonaismenoista on arviolta noin 3 % ja sosiaaliturvan menoista noin 1,8 %. Vaikka näitä lukuja voidaan pitää vain suuntaa antavina, alustavina ja konservatiivisina, ne ovat jo sinänsä merkittäviä.
Lihavuuden vaikutukset suomalaisen yhteiskunnan voimavarojen käyttöön ovat mittavia. Lihavuuden takia sairaalahoidossa on vuosittain varovaisen arvion mukaan noin 19 000 potilasta, joiden hoitamiseen kuluu runsaat 370 000 hoitopäivää. Työkyvyttömyyseläkkeellä on lihavuuden takia runsaat 5 200 henkilöä, ja sairauspäiviä kertyy lihavuuden vuoksi runsaat 340 000 vuodessa.
Puutteellinen siinä mielessä, että lihavuuden taustoja ei ole mainittu eikä arvostettu.
Korona-aikana on huomattu, että paljon työtä tapahtuu verkossa. Työtä voi tehdä kotona istumalla. Työkyvyttömyyseläkkeen ovat siis osin turhia.
No ei ollut tuon artikkelin tarkoituskaan. Voit vaikka ihan itse googlata, jos sitä tietoa haluat, sen sijaan, että odotat jonkun etsivän sinulle kaiken valmiiksi. Minä etsin luotettavan lähteen vastaukseksi kysymykseen noista kuluista, kun sinä (tai joku, jos olet eri) sitä epäili. Usko tai älä, ylipainoon liittyen on aika moni asia tutkittu ja tilatoitu ja tietoa löytää helpostikin, jos vain viitsii hakea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs tämä ketju meni yksittäisten lihavienbhaukkumiseksi ja pilkkaamiseksi. Tuo kirjoitushan oli hyvä ja aiheellinen. Meillä on yhteiskunnassa tapahtunut jokin muutos joka johtaa suuret määrät ihmisiä ylipainoisiksi ja siihen pitäisi puuttua.
Mitä on sitten tapahtunut viime vuosikymmeninä?
Makeisten ym pakkauskoot ovat suurentuneet, glukoosi-fruktoosisiirappeja sokerin tilalla/lisäksi, välipalakulttuuri ja napostelu on suositeltua (ainakin mainoksissa), arki- ja juhlasyömisen rajan häilyminen ja arkiaktiivisuuden väheneminen... Saa jatkaa
80-luvun lapsena meillä juotiin limsaa muutaman kerran vuodessa. Tämän päivän lapset juovat saman verran päivässä ja se tuntuu olevan ihan hyväksyttävää.
Todellista muutosta ei kuitenkaan näihin asioihin saada, koska elintarvike- ja lääketeollisuus on meilläkin voimakkaita sanelijoita je hehän eivät voitoistaan luovu.Olisit jättänyt tuon viimeisen salaliittosekoilulausene pois, niin tämä olisi ollut loistava kommentti. Kyllä, sekä elintarviketeollisuus että lääketeollisuus pyrkivät tekemään voittoa, sillä muuten , ylläripylläri, kyseiset alat eivät pysyisi toimnnassa. Mutta, ei, kummallakaan alalla ei sanella voimakkaasti yhtään mitään, eikä yritetä ehdoin tahdoin sairastuttaa ihmisiä.
En tiedä mutta Pekka Puskan saisi viedä saunan taakse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos me lainsäädännön keinoin on asetettu tavoite savuttomasta Suomesta, niin samalla tavalla pitäisi olla tavoite läskittömästä Suomesta. Ylipaino aiheuttaa monia kansanterveydellisiä ongelmia, joten peruste on yhtä pätevä.
Tästä haluaisin kyllä oikeasti jotain laskelmia. Kuinka paljon ylipaino aiheuttaa hoitokuluja? Entä töistä poissaoloa tai työkyvyttömyyttä? Ja sitten toisaalta, kuolevatko ylipainoiset nuorempina, ja kuinka paljon tämä säästää eläkemaksuja?
Aina luullaan, että lihavat sairastelisivat paljon, mutta enpä ole huomannut.
Ole hyvä, faktoja mutun sijaan: https://www.duodecimlehti.fi/duo95744
Tuhti taakka terveydenhuollolle
Lihavuuden vaikutus terveyteen on yleisesti tunnettu. Taloudellisten vaikutusten laita on toisin. Lihavuudesta yhteiskunnalle koituvia kustannuksia on tutkittu ongelman laajuuteen nähden yllättävän vähän. Ehkä siksi myös eri maissa saatu kustannushaarukka on suuri. Väestön lihavuudesta aiheutuvien hoitokustannusten on arvioitu yltävän 2-7 %:iin terveydenhuollon kokonaismenoista (Golditz 1992, Segal ym. 1994, Levy ym. 1995, Wolf ja Golditz 1996, Swinburn ym. 1997, Pekurinen ym. 2000). Tuottavuuskustannukset on usein arvioitu tätä monin verroin suuremmiksi.
Tuoreen suomalaisen arvion mukaan lihavuudesta aiheutuu yhteiskunnalle vuosittain vähintään runsaan 260 miljoonan euron kokonaismenot (Pekurinen 2005). Summasta vajaat 190 miljoonaa rasittaa terveydenhuoltoa ja loput sosiaaliturvaa. Terveysmenoista runsas puolet kuluu vuodeosastohoitoon ja 40 % lääkehoitoon. Valtaosa sosiaaliturvan menoista johtuu työkyvyttömyyseläkkeistä. Kaksi kolmasosaa lihavuuden yhteiskunnalle aiheuttamista menoista liittyy kolmeen sairauteen: tyypin 2 diabetekseen, aivohalvaukseen ja nivelrikkoon.
Lihavuuden osuus terveydenhuollon kokonaismenoista on arviolta noin 3 % ja sosiaaliturvan menoista noin 1,8 %. Vaikka näitä lukuja voidaan pitää vain suuntaa antavina, alustavina ja konservatiivisina, ne ovat jo sinänsä merkittäviä.
Lihavuuden vaikutukset suomalaisen yhteiskunnan voimavarojen käyttöön ovat mittavia. Lihavuuden takia sairaalahoidossa on vuosittain varovaisen arvion mukaan noin 19 000 potilasta, joiden hoitamiseen kuluu runsaat 370 000 hoitopäivää. Työkyvyttömyyseläkkeellä on lihavuuden takia runsaat 5 200 henkilöä, ja sairauspäiviä kertyy lihavuuden vuoksi runsaat 340 000 vuodessa.
Mielenkiintoisia lukuja, jos nyt ovat oikeita eikä sinun keksimiä. Mietipä asiaa lihavan kannalta: esimerkiksi minä olen 35 kg ylipainoinen ja kymmenen vuotta juossut lääkäriltä toiselle valittamassa että paino ei putoa, lihon vaikka syön 1500-1600 kcal/pv ja liikun. Olen saanut verenpainelääkkeet, kohta saan diabeteslääkkeet ja kolesterolilääkkeet, on astmaa ja allergiaa monenmoista, lihas- ja jännevaivoja. 10 VUOTTA! kerjännyt apua, saamatta muuta kuin lääkkeitä oireiden hoitoon. Ilmiselvästi olen kallis yhteiskunnalle, halveksittu ja pilkattu, syyllistetty. MIKSI minua ei siis ole hoidettu jo silloin 10v sitten?? jos olen kertonut että mikään oma keino ei auta ja tarvitsen apua. Nyt olen työkyvytön ja viimein verikokeissa näkyy kilpirauhasen vajaatoiminta. Edelleenkään en saa apua, enkä lääkitystä. MIKSI? Jos kerran olen kallis yhteiskunnalle, eikö minut kannattaisi hoitaa työkuntoiseksi eikä vain syyllistää? Mielellään menisin töihin ja tienaisin rahat omaan elämiseeni, mutta minulle ei anneta siihen mahdollisuutta. Ei tämä sairaus poistu sillä että otan itseäni niskasta kiinni. Eihän syöpäsairaallekaan sanota että ota itseäsi niskasta kiinni ja syö paremmin, niin paranet. Onko tässä maassa yhtään tervejärkistä lääkäriä enää, joka tutkisi eikä vain juoksuttaisi potilasta 10v ajan lääkäriltä toiselle tutkimatta ja hoitamatta? Tuleehan siitä yhteiskunnalle kuluja kun päästetään sairaudet niin pahaksi että osastohoito kutsuu ja lääkemenot moninkertaistuu. Puhumattakaan työkyvyttömyydestä. No eihän kaikki ole sairaita ja siksi ylipainoisia, mutta minunkaltaisia on paljon, ei tuhansia vaan kymmeniä- tai satojatuhansia. Eikö kukaan muu näe tässä ristiriitaa että kulut on suuret mutta ei hoideta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos me lainsäädännön keinoin on asetettu tavoite savuttomasta Suomesta, niin samalla tavalla pitäisi olla tavoite läskittömästä Suomesta. Ylipaino aiheuttaa monia kansanterveydellisiä ongelmia, joten peruste on yhtä pätevä.
Tästä haluaisin kyllä oikeasti jotain laskelmia. Kuinka paljon ylipaino aiheuttaa hoitokuluja? Entä töistä poissaoloa tai työkyvyttömyyttä? Ja sitten toisaalta, kuolevatko ylipainoiset nuorempina, ja kuinka paljon tämä säästää eläkemaksuja?
Aina luullaan, että lihavat sairastelisivat paljon, mutta enpä ole huomannut.
Ole hyvä, faktoja mutun sijaan: https://www.duodecimlehti.fi/duo95744
Tuhti taakka terveydenhuollolle.
Tarkastelu rajoittuu terveydenhuoltoon, ja jossakin määrin sairauspoissaoloihin.
Minua kiinnosti etenkin tuo, kuolevatko lihavat oikeasti nuorempana (en olisi siitäkään varma) ja säästyisikö sitä kautta eläkemenoja.
Tietenkin lääketieteellisen julkaisun näkökulma ei tällaista kata, sillä siellä on tavoitteena pitää ihmisiä hengissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan mahdoton tehtävä. Suurin osa suomalaisista on lihavia, eikä heistä yksikään suostu laihtumaan valtion painostuksesta.
Ihmisten pitäisi oppia hyväksymään toisensa ja olemaan hötkyilemättä. Kaikki kuollaan johonkin, joten jos tästä koronasekoilusta jotain voisi oppia niin sen, että luonnollisten asioiden voisi joskus antaa tapahtua. Ei meidän tarvitse kontrolloida yksilöitä minkään yhteisen hyvän nimissä. Kukin vetäköön omat johtopäätöksensä koronasta ja lihavuudesta. Eletään ja annetaan muiden elää. Kunnes kuollaan, mikä sekin on täysin luonnollinen asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa heti aamusta ylipainoiset kynsin hampain pitämässä kiinni saavutetuista kiloista. Ei saa verottaa sokeria, ei saa kieltää mainontaa lapsille, ei saa rajoittaa pakkauskokoja - kun meillä on oikeus syödä itsemme hautaan! Ihan on kakka idea, että jotenkin ohjattaisiin ihmisten syömistä terveellisemmäksi. Jumalaa siinä leikitään, jos saataisiin ympäröivä yhteiskunta sellaiseksi, ettei epäterveellisen ruoan ylenmääräinen mättämienn enää olisikaan helpompaa (ja mukahalvempaa) kuin terveellisesti syöminen. Järkyttävää.
Mitä se sun p3rsettäs kutittaa, jos toiset haluavat myös nauttia elämästä?
Lihavat nauttivat lihavuudesta?? Jännä, olen aina luullut että eivät.
Ei, vaan lihavat nauttivat ruuasta. Joku toinen nauttii hoikkana tupakasta, joku muu minkä tahansa painoisena alkoholista. Jokaisella on joku pahe ja guilty pleasure.
Väitän että useinkaan se ei mene näin. Tuntemillani lihavilla vaikuttaa päin vastoin olevan jotenkin lapsellinen makuaisti, että oikeasti maistuva ruoka ei ole se mitä himoitsevat. Ja lisäksi ruoan valmistaminen ei kiinnosta. Tykkäävät pikaruoasta, ranskanperunoista, sipseistä... sellaisesta nopeasta ja miedon makuisesta, jonka eteen ei tarvitse nähdä vaivaa. Nirsoilevat uusille mauille helposti. Minusta nuo einesmössöt ei ole mitään maailman parhaita ja nautinnollisimpia ruokia. Ei joku Gordon Ramsay, joka varmaankin nauttii ruoasta, ravaa missään Hesburgerilla tai vedä eineslihapiirakoita. Luulen että lihavilla se nautinto tulee myös suureksi osaksi määrästä, ei mausta. Koska hyvää selkeästi joltain maistuvaa ruokaa riittää mielestäni kyllä vähempikin. Miettii jotain hienojen ravintoloiden annoksia, niin ei siellä tule ämpärillistä jotain perunamuusia eteen. Eikä tarvikkaan.
Saman olen huomannut omassa tuttavapiirissäni. Ylipainoiset ovat niitä, jotka elävätä jauhelihalla, ketsupilla, ranskalaisilla, lenkkimakkaralla, ranskanleivällä. Joiden herkut ovat mäkkärin hampurilaiset ja kotipitsan pitsat ja sipsit ja karkit ja jäätelöt. Ne, jotka sitten oikeasti panostavat herkkulisen ruoan laittamiseen ja laatuun, ja oikeasti nautiskelevat hyvästä ruoasta, se nsijaan, että sen pitäisi olla nopeasti kurkusta alas mätettävissä, ovat normaalipainoisia. Niille, joille ruoka on oikeasti nautinto, nautinnon saavuttamiseen riittää pieni määrä laadukasta herkkua. Ylipainosiet sen sijaan syövät sitä mautonta, laadutonta moskaa ihan järkyttävän kokoisia annoksia hirveällä vauhdilla. Ei ole mikään ihme, ette tajua olevansa jo ylitäynnä, kun mikään ei maistu miltään, pureskella ei tarvitse ja ruokailutahti on sellainen, että vatsalaukku ehti huutaa olevansa täynnä, vasta kun sinne on mätetty jo kolmen ihmisen annoksen verran ruokaa.
Omassa tuttavapiirissäni tämä kuvauksesi koskee korkeintaan ihan paria todella ylipainoista tuttavaani. Muuten ihmiset jakautuvat siten, että kulinaristit kaverit on hieman ylipainoisia, myös viini ja jälkkärit maistuvat näille. Hoikat fitness-tyypit puolestaan ei ole ollenkaan kiinnostuneita ruuan mausta. Syövät mitä vaan, missä on oikea määrä protskua ja energiaa ja painuvat treenaamaan.
Olen hoikka ja ihan lihaksikaskin useamman vuoden salilla käymisen vuoksi. Treenaan enemmän tai vähemmän tosissani. Silti minulle ruoka on nautinto. Rakastan kaikkea hyvää, karkkia, herkkuja, viiniä, juustoja, pitsaa, hampurilaisia, hyvää pastaa jne. Se makunautinto on jotain aivan taivaallista.
Ennen salilla käymistä ruoka oli se pääasiallinen tapa hankkia elämään nautintoa. Nyt menen salille ja nautin siitä niin valtavasti, että se auttaa vastustamaan herkkuja. On ollut pakko myös miettiä, mitä voi ja kannattaa syödä, jos haluaa ottaa treenistä ja lihaskasvusta kaiken irti.
Siksi itselle mieluisan liikuntalajin löytäminen voi auttaa laihduttamisessa, koska se muokkaa aivoja löytämään mielihyvää muualtakin kuin ruoasta.
Minä rakastin uimista ja rakastaisin vieläkin, mutta valitettavasti sen pilasivat ne hoikat pojat jotka nauroivat ja pilkkasivat minua aikoinaan uima-altaan laidalla.
Tyypillinen nainen. Vika on aina muissa, ei itsessä. Jopa omat läskit on muiden syytä.
Tyypillinen empatiakyvytön palstakiusaaja, jonka pitää pönkittää egoaan yrittämällä pahoittaa muiden mieli. Kuka sinua satutti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuntuvat sakot ylipainosta ja punnitus puolivuosittain. Jos ei ole paino pudonnut niin lisää sakkoja, kunnes kaikki ovat normaalipainoisia? Alipainoisille bonusrahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos me lainsäädännön keinoin on asetettu tavoite savuttomasta Suomesta, niin samalla tavalla pitäisi olla tavoite läskittömästä Suomesta. Ylipaino aiheuttaa monia kansanterveydellisiä ongelmia, joten peruste on yhtä pätevä.
Tästä haluaisin kyllä oikeasti jotain laskelmia. Kuinka paljon ylipaino aiheuttaa hoitokuluja? Entä töistä poissaoloa tai työkyvyttömyyttä? Ja sitten toisaalta, kuolevatko ylipainoiset nuorempina, ja kuinka paljon tämä säästää eläkemaksuja?
Aina luullaan, että lihavat sairastelisivat paljon, mutta enpä ole huomannut.
Ole hyvä, faktoja mutun sijaan: https://www.duodecimlehti.fi/duo95744
Tuhti taakka terveydenhuollolle.
Tarkastelu rajoittuu terveydenhuoltoon, ja jossakin määrin sairauspoissaoloihin.
Minua kiinnosti etenkin tuo, kuolevatko lihavat oikeasti nuorempana (en olisi siitäkään varma) ja säästyisikö sitä kautta eläkemenoja.
Tietenkin lääketieteellisen julkaisun näkökulma ei tällaista kata, sillä siellä on tavoitteena pitää ihmisiä hengissä.
Joo. Eläkkeet se iso kustannuserä oikeasti ovat. Lääketieteen kehittyminen vain kasvattaa sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko ketjua en jaksanut lukea, ehkä tästä joku on sanonutkin jo. Kannattaa muistaa lihavuuskeskustelussa myös se että 20-30v aikana työtahti ja työmäärä ovat lisääntyneet huimasti. Monilla aloilla niin paljon että taukoja ei ehdi pitää ollenkaan tai jos ehtii niin sitten ahmitaan kiireellä jotain, ihan mitä tahansa ja taas juostaan. Jos taukoa ei ole päivällä ollut, illalla nälkä on pohjaton ja kauppaan kun menet, kaikkea tekee mieli ja ostaakin. Ilta menee sitten puolitajuttomana sohvan nurkassa ahmien herkkuja koska työpäivä on ollut niin raskas että edes seuraavan yön unet ei auta palautumaan. Viikonloppu menee nukkuessa että taas seuraavan viikon jaksaa juosta nälissään.
Oikeastiko luulet noin? Kuinka kauan luulet olevan edes siitä, kun työaika rajattiin 40 viikkotuntiin ja työviikko 5 päiväiseksi? Ihan oikestiko elät jossain harhassa, jossa kuvittelet ihmisten tekevän nykyään enemmän töitä kuin 20, puhumattakaan 50 vuotta sitten? Suomalaisten keskimääräinen työaika on laskenut tasaiseti tuolta 60-luvulta alkaen - ei todellakaan lisääntynyt:
En ole tuo, jolta kysyt, mutta: aloitin työurani 80-luvun alussa, ja silloin oli kyllä työtahti paljon löysempi kuin nykyään. Lisäksi töissä pärjäsi sillä, minkä oli joskus opetellut, ei tarvinnut jatkuvasti olla työajan ulkopuolellakin opiskelemassa uutta.
Sinun henklökothainen yksilökokemuksesi ei vain selitä väestötason ilmiöitä. Eli jos sinula on tänään kiireempi kuin 80-luvulla, se ei millään tavalla vaikuta siihen, ovatko suomalaiset keskimäärin nykyään lihavampia kuin 80-luvulla (kyllä ovat). Tuota lihavien määrän lisäntyymistä ei voi selittää sillä, että töitä tehtäisiin nykyään enemmän kuin 80-luvulla, koska tutkitusti ei tehdä, vaan huomattavasti vähemmän. Miksi niin monelle on niin vaikea käsittää, että se sinun oma kokemuksesi pätee vain sinuun ja koko väestön tason ilmiöitä tutkittaessa on tarkasteltava niitä muutujiakin väestötasolla eli onko valtaosan ihmisistä/keskimääräinen työaika lyhentynyt vai pidentynyt, ei tekeekö Maija tänään enemmän töitä kuin 20 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En uskoisi itsekään, ellen näkisi omin silmin järkyttävän ylipainoisia ihmisiä lyllertämässä kaupassa joka päivä. Harmi vain, että yhteiskunta pystyy vaikuttamaan asiaan vain yliverottamalla makeisia, mikä sitten kostautuu kaikille, myös meille normaalipainoisille makean ystäville.
Normaalipainoisella makean kulutuksen on oltava sen verran pientä, että makeisten verottaminen ei juuri lompakossa tunnu. Jos yksittäisellä kulutusverolla pystyttäisiin pienentämään ylipainoisten määrää, tarkoittaisi se pienempää terveyspalveluiden tarvetta ja siten pienempiä veroja myös normaalipainoisilla.
Makean kulutuksen sen verran pientä? Painoindeksi 20 ja vuosia syönyt viikossa suklaalevyn, keksipaketin, karkkia/patukkaa/pullaa. Harrastan liikuntaa ja sillä ne kalorit ja hyvin hiilaripainoitteinen ruokavalio näköjään kuluu pois. Enkä ole enää 25v.
Jos vain makaa ja syö, on lopputulos varmasti toinen. Jotkut meistä osaavat vielä löytää hyvän tasapainon herkuttelun ja vaakalukeman välille. Siksi en haluaisi saada rangaistusta tästä itsekurista ja joutua maksumieheksi uusille veronkorotuksille.
Siellä taas yks besserwisseri, voi taivas.
Et kai tosiaan kuvittele, et kuka tahansa pysyisi noissa lukemissa tuolla mässytyksellä ja liikuntamäärälläsi? Et sinä ole mitenkään ylivertainen ihminen, olet sattunut saamaan hyvät geenit JA toki liikunnalla on merkitys, joten siitä pisteet. Mutta älä ole typerä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Noniin, Foodorat ja Woltit pannaan, mitkä kuljettaa rasvap*skaa suoraan kotisohville.
Saa sieltä fiksumpaakin ruokaa.
Norjassa epäterveelliset ruuat laitettu kalliiksi niin toimii. Niin se pitäisikin mennä, ensin halpa perusruoka kaikille ja sitten herkut kalliita,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän sellainen kontrollointi onnistuisi?
Humalainen ei saa ostaa alkoholia, niin ylipainoinen ei sais ostaa herkkuja?
Tiedätkö että lihoa voi myös vaikka tavallisella makaronilaatikolla. Ei lihomiseen herkkuja tarvita.
Aika saatanasti saat syödä makaronilaatikkoa jos sillä ittes turvotat. Kyllä tää pullamössö sukupolven poksahdus ihan elintarviketeollisuuden vika on. Jatkuvasti houkuttelevampia herkkuja ym.Katso esim jäätelöntuottajien tuotevalikoimaa.Jokaisesta suklaapatukasta löytyy nykyään jäätelöä.Sipsipussit on jo 350grammaisia ja siideri ja oluthyllyt kilsan mittaisia.Ei kukaan normi kotiruoalla liho se on ihan saletti se. Tai sit on oltava vikaa aika paljon päässä ettei osaa lopettaa syömistä vaikka on oksettava olo.
En ole ketjua lukenut. Tiedä sitten tuosta ylipainosta, vanhempia pitää vastuuttaa jos syöttävät lapselle moskaa mikä vain lihottaa.
Mielestäni Matti Vanhanenko?esitti kerran että tupakoitsijoita ja viinan kittaajia pitäisi veloittaa enemmän sairauksiin liittyviä kuluja. - Jotenkinhan pitäisi ihmisiä kannustaa ottamaan vastuu omasta terveydestään.
Minulla on pari vanhempaa tuttavaa, niin vaivaisia valittajia, toinen jopa onnistunut tupakoinnillaan hommaamaan keuhkoahtauman, toinen vetää perunalastuja ja muuta sontaa ja on reilusti ylipainoinen ja valittaa kun pitäisi kävellä ja jalkoihin koskee. Kumpikin tykkää että homma hoituu lääkkeillä.
Kyllä se on järkevä ravinto ja kohtuullinen liikunta joka ennalta ehkäisee paljon turhia sairauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko ketjua en jaksanut lukea, ehkä tästä joku on sanonutkin jo. Kannattaa muistaa lihavuuskeskustelussa myös se että 20-30v aikana työtahti ja työmäärä ovat lisääntyneet huimasti. Monilla aloilla niin paljon että taukoja ei ehdi pitää ollenkaan tai jos ehtii niin sitten ahmitaan kiireellä jotain, ihan mitä tahansa ja taas juostaan. Jos taukoa ei ole päivällä ollut, illalla nälkä on pohjaton ja kauppaan kun menet, kaikkea tekee mieli ja ostaakin. Ilta menee sitten puolitajuttomana sohvan nurkassa ahmien herkkuja koska työpäivä on ollut niin raskas että edes seuraavan yön unet ei auta palautumaan. Viikonloppu menee nukkuessa että taas seuraavan viikon jaksaa juosta nälissään.
Oikeastiko luulet noin? Kuinka kauan luulet olevan edes siitä, kun työaika rajattiin 40 viikkotuntiin ja työviikko 5 päiväiseksi? Ihan oikestiko elät jossain harhassa, jossa kuvittelet ihmisten tekevän nykyään enemmän töitä kuin 20, puhumattakaan 50 vuotta sitten? Suomalaisten keskimääräinen työaika on laskenut tasaiseti tuolta 60-luvulta alkaen - ei todellakaan lisääntynyt:
"Tarkasteltaessa työaikojen kehitystä eri menetelmin saadut tiedot ovat keskenään samansuuntaisia. Kansantalouden tilinpidon mukaan suomalaisten työaika on lyhentynyt 1960-luvun 2061 vuosityötunnista 1990-luvun 1703 vuosityötuntiin eli melkein seitsemällä viikkotyötunnilla.
Tähän vaikutti muun muassa viisipäiväiseen työviikkoon siirtyminen 60-luvun lopulla sekä lomien lisääntyminen. Viime vuosikymmeninä työaika on laskenut maltillisemmin: työvoimatutkimuksen tuloksissa 15–74-vuotiaiden työllisten työaika on lyhentynyt vuosien 1990–2015 välillä 1763 vuosityötunnista 1620 tuntiin eli noin kolmella tunnilla viikossa."
Tuolta löytyy vielä hieno, selventävä kuvaajakin siitä, miten työaika on laskenut: https://tilastokoulu.stat.fi/verkkokoulu_v2.xql?course_id=tkoulu_tmt&le…
On ihan eri asia puhua työAJASTA kuin työMÄÄRÄSTÄ! Kyllähän nyt jokainen työikäinen tietää että työviikko on lyhentynyt mutta ei se sitä TYÖMÄÄRÄÄ ole vähentänyt yhtään, päinvastoin. Sama työmäärä (ja usein paljon enemmänkin) tehdään nyt lyhyemmässä ajassa ja vähemmällä väellä. Lisäksi on tullut tietotekniikka, joka ei todellakaan sitä työmäärää vähennä eikä helpota, usein samat asiat tekisi kynällä ja paperilla kymmenen kertaa nopeammin, mutta kun ei saa. Joku jää eläkkeelle tai sairauslomalle ja useimmiten tilalle ei palkata ketään vaan työt jaetaan toisille tai joku tekee kahden ihmisen työt. Tästä on kokemusta useammasta työpaikasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos me lainsäädännön keinoin on asetettu tavoite savuttomasta Suomesta, niin samalla tavalla pitäisi olla tavoite läskittömästä Suomesta. Ylipaino aiheuttaa monia kansanterveydellisiä ongelmia, joten peruste on yhtä pätevä.
Tästä haluaisin kyllä oikeasti jotain laskelmia. Kuinka paljon ylipaino aiheuttaa hoitokuluja? Entä töistä poissaoloa tai työkyvyttömyyttä? Ja sitten toisaalta, kuolevatko ylipainoiset nuorempina, ja kuinka paljon tämä säästää eläkemaksuja?
Aina luullaan, että lihavat sairastelisivat paljon, mutta enpä ole huomannut.
Ole hyvä, faktoja mutun sijaan: https://www.duodecimlehti.fi/duo95744
Tuhti taakka terveydenhuollolle.
Tarkastelu rajoittuu terveydenhuoltoon, ja jossakin määrin sairauspoissaoloihin.
Minua kiinnosti etenkin tuo, kuolevatko lihavat oikeasti nuorempana (en olisi siitäkään varma) ja säästyisikö sitä kautta eläkemenoja.
Tietenkin lääketieteellisen julkaisun näkökulma ei tällaista kata, sillä siellä on tavoitteena pitää ihmisiä hengissä.
Jos sinua kiinnostaa, etkä tiedä ja ole varma, niin googlaa hyvä ihminen. Älä odota, että joku kaivaa tiedon sinun puolestasi. Mutta tässä nyt parin sekunnin ankaran työn tulos. Tämän jälkeen saat oikeasti jatkaa itse itsesi valistamista:
https://thl.fi/fi/web/elintavat-ja-ravitsemus/lihavuus/lihavuuden-terve…
https://yle.fi/uutiset/3-8891925
https://www.kaypahoito.fi/hoi50124'
https://www.duodecim.fi/wp-content/uploads/sites/9/2016/02/konsensuslau…
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/41894/Pietila_Tiia%20Aija…
Tuolta löytyy varmasti vastaukset kaikkeen, jos jaksat ihan itse lukea.
En ole tuo, jolta kysyt, mutta: aloitin työurani 80-luvun alussa, ja silloin oli kyllä työtahti paljon löysempi kuin nykyään. Lisäksi töissä pärjäsi sillä, minkä oli joskus opetellut, ei tarvinnut jatkuvasti olla työajan ulkopuolellakin opiskelemassa uutta.