En osaa määritellä yhteiskuntaluokkaani
Auttakaa minua hahmottamaan kysymällä oikeat kysymykset. Mitkä tekijät tämän määrittävät?
Kommentit (165)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ap kuuluu työväenluokkaan (käy töissä eikä elä pääomalla) tai alempaan keskiluokkaan.
Suomessa 70 % kuuluu keskiluokkaan. Ap:n elämässä ei ole mitään mikä sijoittaisi hänet työväenluokkaan. Työväenluokassa on ammattikoulutetut tai kouluttamattomat suorittavan työn tekijät.
Näin on. Suorittavan työn tekijät, joilla on lyhyt ammattikoulutus ja useimmiten vanhemmatkin ovat duunareita. Jos matalapalkka-alalla olisi luokastaan pudonnut henkilö, määrittely olisi hankalampaa. Duunareita on Suomessa aika vähän, isoin ryhmä on keskiluokka. Duunariammatteja ovat esimerkiksi rakennusmies, hitsari, putki- ja sähkömies, kampaaja, lähihoitaja, sairaanhoitaja, kokki ja tarjoilija. Vaikka heidän tulotasonsa olisi sama kuin keskiluokalla, he eivät kuulu keskiluokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap olisi ylempää keskiluokkaa, hän olisi perimässä äitinsä puolelta kerrostaloasunnon Katajannokalta (esimerkki) ja kesämökin saaristosta (esimerkki) ja isänsä puolelta omakotitalon Munkkiniemestä (esimerkki) ja kesämökin Savonlinnasta (esimerkki).
Mitä yläluokkainen sitten perii, jos ylemmän keskiluokan perinnöt ovat tämmöisiä?
Mieheni on selvää ylempää keskiluokkaa. Akateeminen ja sukunsa on varakkaita akateemisia jo useammassa polvessa. Omaisuuttakin kertynyt huomattava määrä. Fyysisesti mies peri pienen omakotitalon. Ylempi keskiluokka kerää varallisuutta jo muutakin kuin pelkästään kiinteistöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap olisi ylempää keskiluokkaa, hän olisi perimässä äitinsä puolelta kerrostaloasunnon Katajannokalta (esimerkki) ja kesämökin saaristosta (esimerkki) ja isänsä puolelta omakotitalon Munkkiniemestä (esimerkki) ja kesämökin Savonlinnasta (esimerkki).
Isovanhempani asuivat kantakaupungissa ja isoisovanhempani myös. Heillä oli myös mökki saaristossa ja Fiskarsissa. Mutta avioerot ja palvelutalomaksut sekä iso suku ovat kyllä huolehtineet ettei noista juuri mitään omalle polvelleni jää. Suvussa on ollut muutama alkoholiongelmainen jotka ovat pistäneet omaisuutta sileäksi. Olivat ihan koulutettuja ihmisiä (juristi, ekonomi) mutta holtittomia elämänhallinnassaan. Ehkä juuri siksi on ollut vaikea hahmottaa omaa luokkaa.
Ap
Känniörvellys kuulostaa työväenluokan menolta. Ylemmissä luokissa korkeintaan sivistyneesti maistetaan viiniä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ap kuuluu työväenluokkaan (käy töissä eikä elä pääomalla) tai alempaan keskiluokkaan.
Suomessa 70 % kuuluu keskiluokkaan. Ap:n elämässä ei ole mitään mikä sijoittaisi hänet työväenluokkaan. Työväenluokassa on ammattikoulutetut tai kouluttamattomat suorittavan työn tekijät.
Näin on. Suorittavan työn tekijät, joilla on lyhyt ammattikoulutus ja useimmiten vanhemmatkin ovat duunareita. Jos matalapalkka-alalla olisi luokastaan pudonnut henkilö, määrittely olisi hankalampaa. Duunareita on Suomessa aika vähän, isoin ryhmä on keskiluokka. Duunariammatteja ovat esimerkiksi rakennusmies, hitsari, putki- ja sähkömies, kampaaja, lähihoitaja, sairaanhoitaja, kokki ja tarjoilija. Vaikka heidän tulotasonsa olisi sama kuin keskiluokalla, he eivät kuulu keskiluokkaan.
Miksi pelkkä ammatti määrittää tässä tapauksessa yhteiskuntaluokan? Perustelehan.
Eihän aloittajallakaan pelkkä ammatti määritä yhteiskuntaluokkaa, vaan tässä on keskusteltu taustasta, koulutuksesta, harrastuksista. Miksi se näissä ammateissa on ratkaiseva tekijä, kun taas aloittajan kohdalla on arvioitu kokonaisuutta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap olisi ylempää keskiluokkaa, hän olisi perimässä äitinsä puolelta kerrostaloasunnon Katajannokalta (esimerkki) ja kesämökin saaristosta (esimerkki) ja isänsä puolelta omakotitalon Munkkiniemestä (esimerkki) ja kesämökin Savonlinnasta (esimerkki).
Mitä yläluokkainen sitten perii, jos ylemmän keskiluokan perinnöt ovat tämmöisiä?
Yläluokkainen perii tämän www.vuokraovi.com/vuokra-asunto/helsinki/eira/erillistalo/1012740, saaren huviloineen rannikolta ja kakkosasunnon Ranskassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap olisi ylempää keskiluokkaa, hän olisi perimässä äitinsä puolelta kerrostaloasunnon Katajannokalta (esimerkki) ja kesämökin saaristosta (esimerkki) ja isänsä puolelta omakotitalon Munkkiniemestä (esimerkki) ja kesämökin Savonlinnasta (esimerkki).
Isovanhempani asuivat kantakaupungissa ja isoisovanhempani myös. Heillä oli myös mökki saaristossa ja Fiskarsissa. Mutta avioerot ja palvelutalomaksut sekä iso suku ovat kyllä huolehtineet ettei noista juuri mitään omalle polvelleni jää. Suvussa on ollut muutama alkoholiongelmainen jotka ovat pistäneet omaisuutta sileäksi. Olivat ihan koulutettuja ihmisiä (juristi, ekonomi) mutta holtittomia elämänhallinnassaan. Ehkä juuri siksi on ollut vaikea hahmottaa omaa luokkaa.
Ap
Känniörvellys kuulostaa työväenluokan menolta. Ylemmissä luokissa korkeintaan sivistyneesti maistetaan viiniä
En tiedä kenen harha se on, että kaikissa yhteiskuntaluokissa ei olisi alkoholismia.
Minkä lipun titanicille pystyisit ostamaan? Laivan kallein lippu maksoi 57 000 e nykyrahassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap olisi ylempää keskiluokkaa, hän olisi perimässä äitinsä puolelta kerrostaloasunnon Katajannokalta (esimerkki) ja kesämökin saaristosta (esimerkki) ja isänsä puolelta omakotitalon Munkkiniemestä (esimerkki) ja kesämökin Savonlinnasta (esimerkki).
Mitä yläluokkainen sitten perii, jos ylemmän keskiluokan perinnöt ovat tämmöisiä?
Eiväthän nuo ole mitään kovin suuria perintöjä. Yläluokkaan kuuluvia määrittää lisäksi muukin kuin omaisuus eli siellä on paljon sivistyneistöä, taiteilijoita ja talouselämän tai politiikan vaikuttajia, aatelisia. Kulttuurinen pääoma vaikuttaa yhteiskuntaluokkaan enemmän kuin omaisuus. Duunarista ei voi tulla yläluokkaa, vaikka omaisuutta olisi kuinka paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap olisi ylempää keskiluokkaa, hän olisi perimässä äitinsä puolelta kerrostaloasunnon Katajannokalta (esimerkki) ja kesämökin saaristosta (esimerkki) ja isänsä puolelta omakotitalon Munkkiniemestä (esimerkki) ja kesämökin Savonlinnasta (esimerkki).
Isovanhempani asuivat kantakaupungissa ja isoisovanhempani myös. Heillä oli myös mökki saaristossa ja Fiskarsissa. Mutta avioerot ja palvelutalomaksut sekä iso suku ovat kyllä huolehtineet ettei noista juuri mitään omalle polvelleni jää. Suvussa on ollut muutama alkoholiongelmainen jotka ovat pistäneet omaisuutta sileäksi. Olivat ihan koulutettuja ihmisiä (juristi, ekonomi) mutta holtittomia elämänhallinnassaan. Ehkä juuri siksi on ollut vaikea hahmottaa omaa luokkaa.
Ap
Känniörvellys kuulostaa työväenluokan menolta. Ylemmissä luokissa korkeintaan sivistyneesti maistetaan viiniä
Alkoholin käyttö eroaa yhteiskuntaluokissa, mutta alkoholismia esiintyy niissä kaikissa. Esim. Taneli Kekkonen, joka oli presidentin poika ja diplomaatti, maan korkeimpia virkamiehiä ja alkoholisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ap kuuluu työväenluokkaan (käy töissä eikä elä pääomalla) tai alempaan keskiluokkaan.
Suomessa 70 % kuuluu keskiluokkaan. Ap:n elämässä ei ole mitään mikä sijoittaisi hänet työväenluokkaan. Työväenluokassa on ammattikoulutetut tai kouluttamattomat suorittavan työn tekijät.
Näin on. Suorittavan työn tekijät, joilla on lyhyt ammattikoulutus ja useimmiten vanhemmatkin ovat duunareita. Jos matalapalkka-alalla olisi luokastaan pudonnut henkilö, määrittely olisi hankalampaa. Duunareita on Suomessa aika vähän, isoin ryhmä on keskiluokka. Duunariammatteja ovat esimerkiksi rakennusmies, hitsari, putki- ja sähkömies, kampaaja, lähihoitaja, sairaanhoitaja, kokki ja tarjoilija. Vaikka heidän tulotasonsa olisi sama kuin keskiluokalla, he eivät kuulu keskiluokkaan.
Miksi pelkkä ammatti määrittää tässä tapauksessa yhteiskuntaluokan? Perustelehan.
Eihän aloittajallakaan pelkkä ammatti määritä yhteiskuntaluokkaa, vaan tässä on keskusteltu taustasta, koulutuksesta, harrastuksista. Miksi se näissä ammateissa on ratkaiseva tekijä, kun taas aloittajan kohdalla on arvioitu kokonaisuutta?
Yhteiskuntaluokkiin kuulumisessa tärkein tekijä on sivistys, ei tulotaso, kuten toisessa viestissäni selitän. Vaikka sähkömies olisi miljardööri, hän ei kuulu yläluokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap olisi ylempää keskiluokkaa, hän olisi perimässä äitinsä puolelta kerrostaloasunnon Katajannokalta (esimerkki) ja kesämökin saaristosta (esimerkki) ja isänsä puolelta omakotitalon Munkkiniemestä (esimerkki) ja kesämökin Savonlinnasta (esimerkki).
Isovanhempani asuivat kantakaupungissa ja isoisovanhempani myös. Heillä oli myös mökki saaristossa ja Fiskarsissa. Mutta avioerot ja palvelutalomaksut sekä iso suku ovat kyllä huolehtineet ettei noista juuri mitään omalle polvelleni jää. Suvussa on ollut muutama alkoholiongelmainen jotka ovat pistäneet omaisuutta sileäksi. Olivat ihan koulutettuja ihmisiä (juristi, ekonomi) mutta holtittomia elämänhallinnassaan. Ehkä juuri siksi on ollut vaikea hahmottaa omaa luokkaa.
Ap
Känniörvellys kuulostaa työväenluokan menolta. Ylemmissä luokissa korkeintaan sivistyneesti maistetaan viiniä
Alkoholin käyttö eroaa yhteiskuntaluokissa, mutta alkoholismia esiintyy niissä kaikissa. Esim. Taneli Kekkonen, joka oli presidentin poika ja diplomaatti, maan korkeimpia virkamiehiä ja alkoholisti.
Tuo kommentoimasi viesti oli varmaan sarkasmia.
En sinänsä koe tarvetta asetella ihmisiä tällaisiin lokeroihin, mutta uteliaisuusmielessä kiinnostaa! Eli jos jaksatte, niin kertokaa mullekin mitä luokkaa teidän mielestänne olisin.
Koulutus filosofian maisteri, ammatti asiakirjahallinnossa kuntasektorilla, palkka koulutukseen nähden pieni eli vähän päälle 2000 euroa. Harrastan kutomista ja öljyvärimaalausta. En tule perimään yhtään mitään, ellen sitten huonokuntoista omakotitaloa tontteineen savolaisesta metsiköstä.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokkaan kuulut. Vanhempasi eivät ole akateemisia ettekä ole sivistyneistöä tai et ainakaan maininnut sellaisesta: akateeminen ura, taiteilijat, journalismi, politiikka jne.
Keskiluokkaan kuuluu suurin osa suomalaisista. Pelkkä tulotaso ja akateemisuus ei nosta ylempään keskiluokkaan.
Taiteilijoita löytyy muutamia: kirjailija, klassisen musiikin laulaja sekä muutama kuvittaja. Poliitikkoja ei suvusta löydy yhden yhtä. Pappi kylläkin.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ap kuuluu työväenluokkaan (käy töissä eikä elä pääomalla) tai alempaan keskiluokkaan.
Suomessa 70 % kuuluu keskiluokkaan. Ap:n elämässä ei ole mitään mikä sijoittaisi hänet työväenluokkaan. Työväenluokassa on ammattikoulutetut tai kouluttamattomat suorittavan työn tekijät.
Näin on. Suorittavan työn tekijät, joilla on lyhyt ammattikoulutus ja useimmiten vanhemmatkin ovat duunareita. Jos matalapalkka-alalla olisi luokastaan pudonnut henkilö, määrittely olisi hankalampaa. Duunareita on Suomessa aika vähän, isoin ryhmä on keskiluokka. Duunariammatteja ovat esimerkiksi rakennusmies, hitsari, putki- ja sähkömies, kampaaja, lähihoitaja, sairaanhoitaja, kokki ja tarjoilija. Vaikka heidän tulotasonsa olisi sama kuin keskiluokalla, he eivät kuulu keskiluokkaan.
Miksi pelkkä ammatti määrittää tässä tapauksessa yhteiskuntaluokan? Perustelehan.
Eihän aloittajallakaan pelkkä ammatti määritä yhteiskuntaluokkaa, vaan tässä on keskusteltu taustasta, koulutuksesta, harrastuksista. Miksi se näissä ammateissa on ratkaiseva tekijä, kun taas aloittajan kohdalla on arvioitu kokonaisuutta?
Yhteiskuntaluokkiin kuulumisessa tärkein tekijä on sivistys, ei tulotaso, kuten toisessa viestissäni selitän. Vaikka sähkömies olisi miljardööri, hän ei kuulu yläluokkaan.
No mutta laitoin jo aiemmin kommentin, että jos taustaltaan keskiluokkainen ratikkakuski on väitellyt tohtoriksi ja harrastaa maratonjuoksua ja sijoittamista, sijoitat hänet silti työväenluokkaan?
Eli jos jollakulla on suorittava ammatti, laitat hänet ammatin perusteella johonkin luokkaan huomioimatta muita tekijöitä?
Vierailija kirjoitti:
En sinänsä koe tarvetta asetella ihmisiä tällaisiin lokeroihin, mutta uteliaisuusmielessä kiinnostaa! Eli jos jaksatte, niin kertokaa mullekin mitä luokkaa teidän mielestänne olisin.
Koulutus filosofian maisteri, ammatti asiakirjahallinnossa kuntasektorilla, palkka koulutukseen nähden pieni eli vähän päälle 2000 euroa. Harrastan kutomista ja öljyvärimaalausta. En tule perimään yhtään mitään, ellen sitten huonokuntoista omakotitaloa tontteineen savolaisesta metsiköstä.
Keskiluokka, alempi keskiluokka jos rahaa pitää aina miettiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokkaan kuulut. Vanhempasi eivät ole akateemisia ettekä ole sivistyneistöä tai et ainakaan maininnut sellaisesta: akateeminen ura, taiteilijat, journalismi, politiikka jne.
Keskiluokkaan kuuluu suurin osa suomalaisista. Pelkkä tulotaso ja akateemisuus ei nosta ylempään keskiluokkaan.
Taiteilijoita löytyy muutamia: kirjailija, klassisen musiikin laulaja sekä muutama kuvittaja. Poliitikkoja ei suvusta löydy yhden yhtä. Pappi kylläkin.
Ap
Työmarkkinajuristi on varmaan lähinnä poliittista päätöksentekoa, mitä suvusta löytyy.
Ap
Aatelisto
Papisto
Porvaristo
Talonpojat
Duunarit?
ennen ei tarvinnut miettiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokkaan kuulut. Vanhempasi eivät ole akateemisia ettekä ole sivistyneistöä tai et ainakaan maininnut sellaisesta: akateeminen ura, taiteilijat, journalismi, politiikka jne.
Keskiluokkaan kuuluu suurin osa suomalaisista. Pelkkä tulotaso ja akateemisuus ei nosta ylempään keskiluokkaan.
Taiteilijoita löytyy muutamia: kirjailija, klassisen musiikin laulaja sekä muutama kuvittaja. Poliitikkoja ei suvusta löydy yhden yhtä. Pappi kylläkin.
Ap
Työmarkkinajuristi on varmaan lähinnä poliittista päätöksentekoa, mitä suvusta löytyy.
Ap
Mielestäni mainitsemasi ammatit viittaavat matalaan tulotasoon - harva rikastuu klassisella musiikilla tai kirjoittamalla. Jos ette ole rikkaita kuulutte työväenluokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap olisi ylempää keskiluokkaa, hän olisi perimässä äitinsä puolelta kerrostaloasunnon Katajannokalta (esimerkki) ja kesämökin saaristosta (esimerkki) ja isänsä puolelta omakotitalon Munkkiniemestä (esimerkki) ja kesämökin Savonlinnasta (esimerkki).
Isovanhempani asuivat kantakaupungissa ja isoisovanhempani myös. Heillä oli myös mökki saaristossa ja Fiskarsissa. Mutta avioerot ja palvelutalomaksut sekä iso suku ovat kyllä huolehtineet ettei noista juuri mitään omalle polvelleni jää. Suvussa on ollut muutama alkoholiongelmainen jotka ovat pistäneet omaisuutta sileäksi. Olivat ihan koulutettuja ihmisiä (juristi, ekonomi) mutta holtittomia elämänhallinnassaan. Ehkä juuri siksi on ollut vaikea hahmottaa omaa luokkaa.
Ap
Tämä erottaakin teidät ylemmistä luokista. Heille olisi tuollaisen jälkeen edelleen jäänyt omaisuutta tai sitä olisi naitu lisää sukuun. Mitkään palvelutalomaksut tai pari alkoholistia ei vaikuta asemaan.
Isovanhempani asuivat kantakaupungissa ja isoisovanhempani myös. Heillä oli myös mökki saaristossa ja Fiskarsissa. Mutta avioerot ja palvelutalomaksut sekä iso suku ovat kyllä huolehtineet ettei noista juuri mitään omalle polvelleni jää. Suvussa on ollut muutama alkoholiongelmainen jotka ovat pistäneet omaisuutta sileäksi. Olivat ihan koulutettuja ihmisiä (juristi, ekonomi) mutta holtittomia elämänhallinnassaan. Ehkä juuri siksi on ollut vaikea hahmottaa omaa luokkaa.
Ap