Onko mietitty sitä, mitä tämä toisten välttely ja ylihygienisyys tekee muiden tautien vastustuskyvylle?

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ap ja muut, että on nimenomaan parantuneen hygienian, rokotteiden, lääketieteen ja elinolosuhteiden kehityksen ansiota, että ihmisten elinikä on 100-200 vuodessa yli kaksinkertaistunut ja ihmiset elävät terveempinä kuin koskaan? Ei ole olemassa mitään kultaista mennyttä aikaa, jolloin ihmiset olivat terveempiä ja elivät pidempään. Se aika on nyt. Jokainen voi toki elintavoillaan jonkin verran vaikuttaa elintasosairauksien puhkeamiseen, mutta tuo että lastentaudit pitäisi sairastaa ja itseään tieten tahtoen altistaa pöpöille ja taudeille on kyllä ihan puppua.

Niin siis ihmiset ovat nykyään allergisoituneet yhdelle jos toisellekin asialle. Allergiaa ei juuri esiintynyt meidän vanhemmillamme ja vielä vähemmän aiemmilla sukupolvilla. Ylihygieenisen ympäristömme aiheuttamaa elimistön puolustusjärjestelmän sekoilua.

Nykyihmisiä pidetään hengissä jos joillakin lääkkeillä. Aivan sama, vaikka muistisairaus olisi jo runnellut aivot lähes sikiöasteelle, lääkkeitä syötetään, ettei sydän pettäisi. En näe asiassa mitään positiivista.

Ja kyllä: lastentaudit tulisi sairastaa lapsena, jolloin ne oirehtivat lievempinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilastollisesti ja jossitellen... mitäs jos taudin olisi annettu levitä vapaasti, niin oltaisiinko selvitty yhdellä valtaviruksella?

Nyt rajoitustoimenpiteiden takia saadaan lukuisia paikallisia kantoja.

Tilastollisesti meillä olisi muutama kymmenen tuhatta tautiin kuollutta ja neljännesmiljoona sairastaisi pitkää koronaa, osa heistä pysyvästi vammautuneina. Jossitellen tauti olisi jo ihan täällä kotimaassa levitessään päässyt mutatoitumaan useaan kertaan, ja jokaisella lääninsä olisi oma varianttinsa. Sitten se turkulainen versio aloittaisi uuden kierroksen, sitten forssalainen.

Älä puhu paskaa, Valko-Venäjällä koronan annettiin levitä täysin vapaasti ja kuolleita on 2000, eli väkilukuun suhteutettuna saman verran kuin Suomessa.

"According to Stepan Putilo, an independent Belarusian journalist and owner of the NEXTA Telegram channel, the government had falsified the official data on the COVID-19 pandemic progression in Belarus and published significantly lowered numbers."

Wikipedia-artikkelista Covid-19 Pandemic in Belarus, siellä on muutakin kriittistä asiaa Valko-Venäjän luvuista. Ja hei, ostaisitko Lukashenkalta käytetyn auton?

Käyttäjä38007 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ap ja muut, että on nimenomaan parantuneen hygienian, rokotteiden, lääketieteen ja elinolosuhteiden kehityksen ansiota, että ihmisten elinikä on 100-200 vuodessa yli kaksinkertaistunut ja ihmiset elävät terveempinä kuin koskaan? Ei ole olemassa mitään kultaista mennyttä aikaa, jolloin ihmiset olivat terveempiä ja elivät pidempään. Se aika on nyt. Jokainen voi toki elintavoillaan jonkin verran vaikuttaa elintasosairauksien puhkeamiseen, mutta tuo että lastentaudit pitäisi sairastaa ja itseään tieten tahtoen altistaa pöpöille ja taudeille on kyllä ihan puppua.

Niin siis ihmiset ovat nykyään allergisoituneet yhdelle jos toisellekin asialle. Allergiaa ei juuri esiintynyt meidän vanhemmillamme ja vielä vähemmän aiemmilla sukupolvilla. Ylihygieenisen ympäristömme aiheuttamaa elimistön puolustusjärjestelmän sekoilua.

Nykyihmisiä pidetään hengissä jos joillakin lääkkeillä. Aivan sama, vaikka muistisairaus olisi jo runnellut aivot lähes sikiöasteelle, lääkkeitä syötetään, ettei sydän pettäisi. En näe asiassa mitään positiivista.

Ja kyllä: lastentaudit tulisi sairastaa lapsena, jolloin ne oirehtivat lievempinä.

Tutkimus on kyllä osoittanut, että ihmisillä on keskimäärin toimiva immuunipuolustus, mutta osalla ihan luonnollisen vaihtelun vuoksi on liian tehokas ja osalla liian heikosti toimiva immuunipuolustus. Aiemmin ne poikkeavat vain kuolivat nuorina pois, jälkimmäiset tauteihin ja ensimmäiset heikkouteen. Maito- ja vilja-allergisia ja keliaakikoita on näillä leveyksillä ollut ennenkin, ne vain olivat niitä alle kouluiässä menehtyneitä sisaruksia. Sellainen sisarus tapasi 1800-luvulla olla useimmissa isoissa perheissä.

Kulkutautimyönteisyydellä kannatat 15 % poistumaa ikäluokassa ennen aikuisikää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilastollisesti ja jossitellen... mitäs jos taudin olisi annettu levitä vapaasti, niin oltaisiinko selvitty yhdellä valtaviruksella?

Nyt rajoitustoimenpiteiden takia saadaan lukuisia paikallisia kantoja.

Tilastollisesti meillä olisi muutama kymmenen tuhatta tautiin kuollutta ja neljännesmiljoona sairastaisi pitkää koronaa, osa heistä pysyvästi vammautuneina. Jossitellen tauti olisi jo ihan täällä kotimaassa levitessään päässyt mutatoitumaan useaan kertaan, ja jokaisella lääninsä olisi oma varianttinsa. Sitten se turkulainen versio aloittaisi uuden kierroksen, sitten forssalainen.

Älä puhu paskaa, Valko-Venäjällä koronan annettiin levitä täysin vapaasti ja kuolleita on 2000, eli väkilukuun suhteutettuna saman verran kuin Suomessa.

https://github.com/dkobak/excess-mortality

Käyttäjä38007 kirjoitti:

Nykyihmisiä pidetään hengissä jos joillakin lääkkeillä. Aivan sama, vaikka muistisairaus olisi jo runnellut aivot lähes sikiöasteelle, lääkkeitä syötetään, ettei sydän pettäisi. .

Muistisairailta nimenomaan puretaan muita kuin kyseisen taudin lääkityksiä.

Suurinta tietämättömyyttä on se, että ei edes tiedä mitä ei tiedä. Tälle on myös tyypillistä, että uskoo tietävänsä lähes kaiken sen, mitä asiantuntijatkin tietävät. (Dunning-Kruger)

Moskovan alueella oli jo kuukausia sitten kuolleisuus kolminkertaistunut aikaan ennen koronaa. Tämä siis ennen tätä viimeisintä pahaa aaltoa.

Käyttäjä38007 kirjoitti:

Ja kyllä: lastentaudit tulisi sairastaa lapsena, jolloin ne oirehtivat lievempinä.

Sairaudet kannattaa sairastaa nuorempina niin pääsee vähemmällä. Tästä syystä opetin lapseni tupakoimaan 3-vuotiaina, koska nuorena saadun keuhkosyövän ennuste on parempi.

T. Nimim. Maskia en ole käyttänyt - enkä käytä

Vierailija kirjoitti:

Sanoin tätä jo vuosi sitten. Esimerkiksi mononukleoosi, tutummin pusutauti on lapsilla todennäköisemmin harmiton nuha, kun taas aikuisen voi viedä sairaalaan. Siksi seKIN tauti kannattaa sairastaa lapsena, immuniteetti kun tulee.

Meillä kasvaa niin sairas sukupolvi ettei tosikaan. Sen lisäksi ettei ”lastentauteja” sairasteta, oppivat nämä pienet kuinka vieras ihminen on vaarallinen, toisia ihmisiä ei saa tavata ja normaalista lapsuudesta saa vain haaveilla. Mut hei, ei tullu korona.

Kyllä päiväkodeissa jyllää juuri nytkin ihan tavalliset taudit, flunssat ja muut. Siitähän se ongelma sitten syntyykin, ettei tavallista nuhaakaan potevaa lasta saisi viedä hoitoon ennen kuin on testattu, ettei se ole koronaa.

Mulla oli vuosi ennen koronaa influenssa, joten siihen on vastustuskykyä vielä vuosia jäljellä. Siis parempi vastustuskyky kuin jos olisin ottanut rokotteen. Pari pikkunuhaa on ollut tässä koronan aikana, eli ihan normaalia minulle, sitä samaa mitä jo 10 v ennen koronaa, ellei rajua influenssaa lasketa. Onhan moni muukin tauti selätetty rokotteilla sun muilla, ja niitä ei enää joka paikasta maailmaa löydy ollenkaan. Hyvin silti pärjätään. Normi bakteerithan tulee kuitenkin maaperästä ym, kun ei ylihygienisoi, vaan viettää aikaansa ulkona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanoin tätä jo vuosi sitten. Esimerkiksi mononukleoosi, tutummin pusutauti on lapsilla todennäköisemmin harmiton nuha, kun taas aikuisen voi viedä sairaalaan. Siksi seKIN tauti kannattaa sairastaa lapsena, immuniteetti kun tulee.

Meillä kasvaa niin sairas sukupolvi ettei tosikaan. Sen lisäksi ettei ”lastentauteja” sairasteta, oppivat nämä pienet kuinka vieras ihminen on vaarallinen, toisia ihmisiä ei saa tavata ja normaalista lapsuudesta saa vain haaveilla. Mut hei, ei tullu korona.

Kyllä päiväkodeissa jyllää juuri nytkin ihan tavalliset taudit, flunssat ja muut. Siitähän se ongelma sitten syntyykin, ettei tavallista nuhaakaan potevaa lasta saisi viedä hoitoon ennen kuin on testattu, ettei se ole koronaa.

Ei nuhaisia lapsia ole koskaan saanut viedä päiväkotiin. Hyvä vain jos tämä menee vihdoin sinullekin perille.

Vierailija kirjoitti:

Mulla oli vuosi ennen koronaa influenssa, joten siihen on vastustuskykyä vielä vuosia jäljellä. Siis parempi vastustuskyky kuin jos olisin ottanut rokotteen. Pari pikkunuhaa on ollut tässä koronan aikana, eli ihan normaalia minulle, sitä samaa mitä jo 10 v ennen koronaa, ellei rajua influenssaa lasketa. Onhan moni muukin tauti selätetty rokotteilla sun muilla, ja niitä ei enää joka paikasta maailmaa löydy ollenkaan. Hyvin silti pärjätään. Normi bakteerithan tulee kuitenkin maaperästä ym, kun ei ylihygienisoi, vaan viettää aikaansa ulkona.

Muuten olet oikeassa, mutta influenssan sairastamalla et saa vastustuskykyä kuin vain siihen nimenomaiseen versioon, ja rokotteissa on jo vuosien ajan ollut suoja neljälle eri viruskannalle, ja niitä vaihdetaan aina välillä arvioiden perusteella.

Hengitystieinfektioissa suoja sille samaiselle pöpölle säilyy yleensä vain jonkun aikaan. Kaikkein onnettomin tilanne on mahatautien osalta, niille suoja kestää vain viikoista johonkin kuukauteen. On siis mahdollista sairastaa sama kakkatauti neljä kertaa vuodessa. 😫 Ehkäisy on hygienia.

Käyttäjä38007 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ap ja muut, että on nimenomaan parantuneen hygienian, rokotteiden, lääketieteen ja elinolosuhteiden kehityksen ansiota, että ihmisten elinikä on 100-200 vuodessa yli kaksinkertaistunut ja ihmiset elävät terveempinä kuin koskaan? Ei ole olemassa mitään kultaista mennyttä aikaa, jolloin ihmiset olivat terveempiä ja elivät pidempään. Se aika on nyt. Jokainen voi toki elintavoillaan jonkin verran vaikuttaa elintasosairauksien puhkeamiseen, mutta tuo että lastentaudit pitäisi sairastaa ja itseään tieten tahtoen altistaa pöpöille ja taudeille on kyllä ihan puppua.

Niin siis ihmiset ovat nykyään allergisoituneet yhdelle jos toisellekin asialle. Allergiaa ei juuri esiintynyt meidän vanhemmillamme ja vielä vähemmän aiemmilla sukupolvilla. Ylihygieenisen ympäristömme aiheuttamaa elimistön puolustusjärjestelmän sekoilua.

Nykyihmisiä pidetään hengissä jos joillakin lääkkeillä. Aivan sama, vaikka muistisairaus olisi jo runnellut aivot lähes sikiöasteelle, lääkkeitä syötetään, ettei sydän pettäisi. En näe asiassa mitään positiivista.

Ja kyllä: lastentaudit tulisi sairastaa lapsena, jolloin ne oirehtivat lievempinä.

Allergioita alettiin kunnolla tunnistaa ja ymmärtää vasta 1950-luvun jälkeen eli onko ihme, ettei allergiaa muka esiintynyt aikaisemmilla sukupolvilla.. Sama pätee moniin muihinkin sairauksiin. Kuvauksia allergioista on kuitenkin jo satojen vuosien takaa, eli kyseessä ei ole mikään nykyaikana kehittynyt ongelma.

Ylihygieenisyyden voi välttää syömällä silloin tällöin koiranpaskaa tai multaa. vinkvink.

Vierailija kirjoitti:

Oisko Ruotsissa mitään vastaavaa Vauva-palstaa, jossa voisit tätä asiaa pohtia sikäläisten kanssa?  Siellähän on kokeiltu rajoituksenta elämää yhden vuoden ajan ja nyt sitten samanlaisia suosituksia kuin meillä. SAisit varmasti enemmän keskustelua aikaiseksi kuin arvailla meidän suomalaisten kanssa, että mitäs jos.

Familjeliv.se ja familjelivet.se ihan uskonnollisten suuntausten mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Ylihygieenisyyden voi välttää syömällä silloin tällöin koiranpaskaa tai multaa. vinkvink.

Tai laittamalla kengänpohjiin aamulla rusinoita ja syömällä ne kotiin palatessa.

Noh täytyy sanoa, että olen äärimmäisen onnellinen, että koko perhe on ollut vuoden verran terveenä, vaikka melko normaalisti olemme eläneet. Lapsi käy päiväkodissa ja me teemme töitä. Lapset pidetään kotona flunssassa ja kädet pestään hyvin. Toivottavasti tämä toimii myös koronan jälkeen.

Vai sellaista olet miettinyt. Kerro nyt sitten mihin absoluuttiseen totuuteen mitättömät aivosi päätyivät.

Jotkut maailmalla ovat korona-aikana ratkaisseet ylihygieenisyyden pulman mm. nuolemalla julkisten tilojen ovenkahvoja ja wc-istuimia. Kannattaa varmaan kokeilla, jos tuntuu, ettei tällä hetkellä saa tarpeeksi pöpöjä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, tilastojen mukaanhan tänä vuonna ei ole ollut lainkaan influenssaa ainakaan Suomessa. Mikä kyllä kuulostaa hiukan oudolta, mutta kai ihan mahdolliselta.

Influenssakuolemien määrän vaihtelu eri kausina voi olla hyvinkin suurta. Aina influenssaa kuitenkin on. Sitä ei vain testata ilman todella pätevää syytä, eikä aina silloinkaan.

Influenssakuolemien määrään vaikutta mm. variantti ja se, kuinka onnistuneeksi siihen varautuminen rokotteilla osoittautuu. Jos variantin ennustus menee pieleen, rokotteista ei ole paljon apua. Kuolemantilastoihin vaikuttaa kuitenkin moni seikka.

Rajoitukset ovat luultavasti hillinneet influenssaa. Toisaalta influenssa ei ole saanut paljon huomiota kahtena kuluneena talvikautena, "kunhan ei ole koronaa". Kaikkia influenssakuolemia - joita kirjataan huomattavasti tiukemmin ehdoin, kuin koronaa ajatellen - ei tarvitse ilmoittaa Avohilmoon. 

Vertailua inluenssa- ja koronakuolemien välillä ei siis monestakaan syystä voi tehdä.

Käyttäjä38007 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ap ja muut, että on nimenomaan parantuneen hygienian, rokotteiden, lääketieteen ja elinolosuhteiden kehityksen ansiota, että ihmisten elinikä on 100-200 vuodessa yli kaksinkertaistunut ja ihmiset elävät terveempinä kuin koskaan? Ei ole olemassa mitään kultaista mennyttä aikaa, jolloin ihmiset olivat terveempiä ja elivät pidempään. Se aika on nyt. Jokainen voi toki elintavoillaan jonkin verran vaikuttaa elintasosairauksien puhkeamiseen, mutta tuo että lastentaudit pitäisi sairastaa ja itseään tieten tahtoen altistaa pöpöille ja taudeille on kyllä ihan puppua.

Niin siis ihmiset ovat nykyään allergisoituneet yhdelle jos toisellekin asialle. Allergiaa ei juuri esiintynyt meidän vanhemmillamme ja vielä vähemmän aiemmilla sukupolvilla. Ylihygieenisen ympäristömme aiheuttamaa elimistön puolustusjärjestelmän sekoilua.

Nykyihmisiä pidetään hengissä jos joillakin lääkkeillä. Aivan sama, vaikka muistisairaus olisi jo runnellut aivot lähes sikiöasteelle, lääkkeitä syötetään, ettei sydän pettäisi. En näe asiassa mitään positiivista.

Ja kyllä: lastentaudit tulisi sairastaa lapsena, jolloin ne oirehtivat lievempinä.

Höpöhöpö, allergioita on ollut iät ja ajat, myös sinun vanhempien ikäluokassa, mutta lääketiede ei niitä tuntenut ja niitä hoidettiin maitorupena. Äitini on syntynyt 1918 jo silloin hän oli viljalle allerginen ja sai siihen apua vasta 70-luvulla. Sain kokea hirveää tuskaa ja kipua lähes 50v ja sinä väität, ettei allergioita ollut.

Samoin viruksia on ollut, 1900-luvun alussa espanjantauti, josta samasta perheestä kuoli useampi henkilö.

Tai 50-luvulla polio, jossa lapsia menehtyi maailmanlaajuisesti ennätysmäärä ja jo silloin rokote pelasti tilanteen ja sitä odotettiin kuin kuuta taivaalta.

Viimeisen 50-vuoden aikana koronavirus on ollut ainoa, mihin on ihmisiä on kuollut ja se on tarttuva ja siksi alle 50v on hyvä esittää näitä versioita immuniteetistä ja muista, kun ei ole eläessään tarvinnut katsoa kuolemaa silmään ja sitä tuskaa ja kärsimystä.

Tälläiset keskustelun aloitukset ovat edesvastuuttomia, kun on sattunut syntymään hyvinvointivaltioon.