Lue keskustelun säännöt.
Yhä useamman kolmekymppisen naisen on tyydyttävä tapailusuhteisiin, kertoo HS – "Miesten markkinat"
19.03.2021 |
"Perheen perustamisiässä olevien naisten on yhä vaikeampaa löytää vakituisempaa suhdetta, joissa mies haluaisi sitoutua, kertoo Helsingin Sanomat.
Lehti on haastatellut kolmea upeaksi uranaiseksi kuvailtua, hieman alle kolmekymppistä naista, joiden mukaan miehiä kyllä löytyy treffiseuraksi ja heidän kanssaan tehdään asioita, joita vakiintuneet pariskunnat tekevät.
Ihastuminen kuitenkaan ei johda parisuhteeseen, sillä lopulta mies ei halua mitään pysyvää. Pahimmillaan deittikumppani jopa "ghostaa" eli katoaa kuin tuhka tuuleen kaikissa viestikanavissa.
–?Olen juossut treffeillä ja viettänyt vuosia määrittelemättömissä suhteissa, joissa käydään yhdessä syömässä ja ollaan makutuomareina silmälasiostoksilla. Olen saanut lunta tupaan niin paljon, että aika ajoin on usko meinannut mennä, avautuu "Elina" kokemuksistaan HS:n haastattelussa.
"Tiina" puolestaan on kauppatieteen maisteri, joka ei ole koskaan seurustellut. Hänen mukaansa deittimaailmassa vallitsee "miesten markkinat".
Naisten mielestä deittisovellukset ovat yksi syy miesten kyvyttömyyteen sitoutua. Tinderin perusteella voi saada kuvan, että mahdollisuuksia on loputtomasti.
Helsingissä on myös määrällisesti nuoria naisia selvästi enemmän kuin miehiä, koska kaupunkiin muuttaa opiskelemaan enemmän naisia.
Naiset kertovat lehdelle varautuneensa elämään koko ikänsä sinkkuina. Parisuhteen puuttuminen vaikuttaa myös perhehaaveisiin. Kaksi naisista kertoo pohtineensa ajatusta lapsen hankkimisesta yksin."
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/750354-yha-useamman-kolmekymp…
Kommentit (3482)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M__40 kirjoitti:
Yksi asia on myönnettävä: miehet(kään) eivät kaipaa parisuhdetta kuin ennen. Merkittävä osa miehistä juuri tuossa 30v iässä ei yksinkertaisesti halua, tai ei ainakaan halua tarpeeksi yrittääkseen tosissaan.
Monen miehen yritykset etsiä tai jopa ylläpitää olemassaolevaa parisuhdettaan ovat tosi velttoja. Näin miehenä, pahoittelut siitä.
Tätä on monen miehen vaikeaa myöntää, vaikka myöntääkin se esim. omassa elämässään (moni PARISUHTEESSAKIN oleva mies mieluummin kittaa kaljaa ja pieksää PESsiä ja viis veisaa parisuhteestaan, jolloin nainen lähtee "yllätyksenä"). Moni myös toteaa, että "emmää (enää) viiti mitään eukkoa ettiä".
Ja jos vähän viitsisikin, ei viitsi tarpeeksi, esimerkiksi parantaisi elintapojaan, muuttaisi kuolevasta kylästä edes lähimpään kaupunkiin, kävisi suihkussa ja joskus salilla ja opettelisi peruskäytöstapoja, kuten silmiin katsomista ja kohteliasta keskustelua edes vähän.
Kyllä suurin syy on siinä, että naisen saa aivan liian helpolla sänkyyn. Ainakin itselle siinä käy niin, että vaikka nainen olisi kuinka upea muuten, niin jos antaa pillua heti, mielenkiinto lopahtaa. En itsekään tiedä miksi niin käy, mutta niin vaan käy. Ehkä olen vain niin vanhanaikainen, että toiseen pitää tutustua pikkuhiljaa kiinnostuksen kasvaessa samaa tahtia ja sänkyyn päätyminen liian aikaisin vähän jopa hävettää itseänikin.
Ei vaan sinä olet sitä miestyyppiä, jonka kiinnostus naiseen katoaa samoin tein kuin naisen olet sänkyyn saanut. Ihan sama, vaikka olisit piirittänyt naista viisi vuotta, niin siihen loppuu. Vika on sinun päässä, joten hoidata itsesi kuntoon, jos joskus haluat parisuhteen. Ihan ekana sinun pitää lopettaa kaiken seksin harrastaminen sooloseksiä lukuunottamatta - ilman pornoa tietenkin.
Älä viitsi. Kilttien tyttöjen kanssa tutustuminen johti kunnon seurusteluun. Ei tietysti ihan kaikkien, mutta eivätpä päätyneet sänkyynkään kanssani, koska kunnioitin tietysti heitä. Osa olisi kyllä kaikesta huolimatta halunnut lopulta seksiä, mutta mielestäni kiltti tyttö menee pilalle, jos sellaista helmeä vaan panee. Sellainen kunnon tyttö ansaitsee löytää miehen, joka ihastuu, rakastuu ja vasta sitten jossain vaiheessa koittaa yhteinen lemmen yö.
Olen ollut jo pitkään naimissa alunperin kiltin tytön kanssa. Ei hypätty heti sänkyyn vaan tutustuttiin kunnolla.
Olisiko sellainen vaihtoehto ollut mitään, että et olisi harrastastanut seksiä muuta kuin sellaisen naisen kanssa josta olet tosimielessä kiinnostunut? No eipä tietenkään, koska sinun pitää kyllä saada helposti seksiä ja sitä voidaan sitten ottaa niiltä tytöiltä jotka eivät mielestäsi ansaitse kunnioitusta. Oletko ajatellut, että ne nopeasti sänkyyn päätyvät naisetkin ovat tuntevia ihmisiä?
-eri
En nyt oikein ymmärrä mitä sä minulle uliset. Mennyttä ei saa tekemättömäksi ja kyllä minä olen aina kyennyt erottamaan oikeasti herkät, tunteelliset ja tuntevat naiset k-pyöristä. Siksi jätin panematta ne, jotka olivat tuntevia.
Tämä on aina yhtä hauskaa seurattavaa, kun miehet kilvan vakuuttelevat, että eivät huoli naista, joka pitää seksistä, vaan haluavat sen aseksuaalin siveyden sipulin. Ja sitten seuraavaksi ollaan itkeämässä, miten vaimo pihtaa. Miten tyhmä oikein voi olla?
On kieltämättä aika erikoista, että moni mies tuntuu samaan aikaan itse kaipaavan suhteelta lähinnä seksiä, ja sitten ykköskriteeri kumppanille on se, ettei tämä osoita minkäänlaista kiinnostusta seksiin.
Miehet haluavat sellaisen naisen, joka on pidättyväinen sinkkuna, mutta syttyy sitten parisuhteessa rakkaudesta seksuaalisesti aktiiviseksi.
Juu aivan, miehen seksihimot on niin pidättelemättömät että eihän nyt sinkkumieheltä voi selibaattia odottaa. Samaan aikaan naissinkun pitää istua jalat ristissä odottamassa elämänsä rakkautta. No halut ne on naisellakin ja saatte tasan mitä tilaatte kun makkarissa on sitten hiljaista niiden teidän ihannenaisten kanssa.
No minäpä kerron miksi näin on.
Miehelle irtoseksin saaminen on vaikeampaa kuin parisuhteen saaminen, etenkin jos mies on luokkaa tavis, niin kuin enemmistö meistä on.
Esimerkiksi minulle on tarjottu parisuhdetta ehkä tusinan kertaa, joukossa pari hoikkaa ja viehättävää, pari 15v nuorempaa, jne. Kaikki paitsi yksi lapsettomia. Irtoseksi on tarjottu kahdesti. Molemmat naiset vanhempia, toinen 60+ alkoholisti. Molemmat varattuja, toisen mies oli sammuneena vessaan ja toisen mies olisi ollut kotona mutta kuulemma nukkui.
Eli jos alan parisuhteeseen, se nainen on takuulla kaikilla tavoin kuumempi kuin mahdolliset irtoseksikumppanit.
Naisen tapauksessa taas on lähes 100% varmaa että irtoseksi kumppanit ovat olleet huomattavasti komeampia ja sytyttävämpiä. Minä kävisin vain parisuhteeseen, mutta irtoseksiin valittaisin joku muu. Lue: en ole yhtä sytyttävä, vaan taustalla on turvan saaminen ja ties mitkä käytännön seikat.
Usko tai älä, niin minä naisena tiedän ihan varmasti sinua paremmin, minkä tasoisia irtoseksikumppanini ovat olleet. Ne ovat olleet ihan tavallisia keravan keijoja, jotka ovat olleet riittävän hyvännäköisiä ja hauskoja, jotta heidän kanssaan on halunnut seksiä.
Mies, jonka kanssa olen avoliitossa, päihittää heidän niin ulkonäöltään kuin kaikilta muiltakin ominaisuuksiltaan 100-0, ja juuri sen takia hänen kanssaan halusin muutakin kuin seksiä.
Sittenhän sinun pitäisi ymmärtää todella hyvin miehiä, jotka eivät halua "kokeneista" naisista kumppania, koska kunnialliset naiset luonnollisesti päihittävät 100, ellei 1000-0 kaikilla ominaisuuksillaan "kokeneet" naiset. Kaikille kun ei luonnollisesti kelpaa mitkään Keravan Kertut, eikä Korson Kaarinat vaikka vähän seksiä tekisikin mieli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaupunkeja on Suomessa muitakin kuin se Helsinki. Tosin Tampereella ja Turussa on mies- ja naisjakauma samanlainen joten kannattaa niitä kaupunkilaismiehiä mieluummin kalastella Jyväskylästä tai Oulusta.
Vierailija kirjoitti:
Kaupunkeja on Suomessa muitakin kuin se Helsinki. Tosin Tampereella ja Turussa on mies- ja naisjakauma samanlainen joten kannattaa niitä kaupunkilaismiehiä mieluummin kalastella Jyväskylästä tai Oulusta.
Pikkukaupungit on nuorelle naiselle nöynöy ja oumaigaad.
Kymmenen vuotta kielikursseja ja kohta kuusi vuotta tansseja takana eikä naisilta ole aloitteita tullut. Moni on osoittanut inhonsa ilmeillä ja hiljaisuudella.
Olen keskimittainen, treenattu ja tavallinen kasvoiltani. Voi vain kuvitella millaista olisi, jos olisin 169cm ja aidosti ruma tai erikoinen. Tavallaan tietysti samanlaista kuin nytkin, mutta inhoa olisi joutunut todistamaan paljon enemmän.
Työllisyys- ja rahajuttuja en enää ajattele, vaan pidän sitä harhautuksena. Kunhan miehellä on kulissit kasassa siten, että nainen voi sanoa miehen käyvän jossain työtoiminnassa pitäisi sen riittää, mitä tulee aitoon viehätykseen. Jos naisen ensimmäisiä kysymyksiä on "mitä teet (työksi?" niin peli on jo ohi. On ensinnäkin töykeää olettaa jonkun olevan työelämässä ja koska työ on useimmille pakkopullaa, ei se ole kiinnostava aihe, joten lihallisesti kiinnostunut nainen kysyy enemmänkin harrastuksista ja kiinnostuksen kohteista. Toki nämä statusmiehet voivat saada lahnaseksiä moneltakin parisuhdetta toivovalta naiselta, jos naiselle tulee sellainen kuva, että nämä miehet ovat kiinnostuneita parisuhteesta ja nainen on jo luovuttanut ulkonäöltään viehättävien miesten suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Naisen markkinat 18-27v, miehen markkinat 36-54v.
Naisen täytyy ylläpitää itsensä mahdollisimman pitkälle,
miehen pitää rakentaa elämänsä mahdollisimman valmiiksi.
Niiiin.....
Tuollaisilla olettamuksilla päädytään vain tilanteisiin mitä on todistettu esim. Maajussille morsian ohjelmassa: 40+ ikäiset peräkammarin pojut ihmettelemässä kilpaa miksi kirjeitä tuli vain oman ikäisiltä naisilta, vaikka mainostivat että haluaisivat vielä perheen perustaa. Eivät itsekään tajua, että juna meni jo.Ei kaikilla miehillä ole vientiä parikymppisinä. Nainen valitsee miehen, tai heidän tapauksissaan ei parikymppisiä naisia ole kiinnostanut silloinen parikymppinen mies.
Entä jos joku toinen nainen valitsee sen saman miehen, jonka minä haluaisin?
Sitten syntyy kilpailutilanne. Luultavasti saatte momlemmat miehen, mutta mies tajjuaa ettei hänen tarvitse sitoutua koska teidän kahden lisäksi jonossa on monta lisää.
Juuri näin, naisia kiinnostaa mies, joka kiinnostaa muitakin naisia.
Tietysti, pakko siinä jotain hyvää on olla kun joku siitä on kiinnostunut
Näinpä. Kyllä miehetkin pörräävät juuri niiden suosittujen naisten ympärillä, harvempi kiinnostuu vokottelemaan jotain kenellekään kelpaamatonta iki-impeä.
Tähänhän voi vetää taas sen ok-cupidin "tutkimuksen", jossa miehet lähettää viestejä vain keskimääräistä viehättävimmille naisille ja naiset lähettää viestejä myös rumimmille miehille.
https://www.google.com/amp/s/techcrunch.com/2009/11/18/okcupid-inbox-at…
Kiitos tästä linkistä, oli tosi mielenkiintoinen luettava.
Kuulun taatusti tuohon 80% epäviehättävien miesten massaan ja ei tulisi mieleenikään yrittää lähestyä viesteillä sitä naisten "ylintä" kolmasosaa. Vähän sama kuin yrittäisi hakea jatkuvasti työpaikkoja joihin oma pätevyys ei riitä mitenkään.
Keksin kolme selitystä tuolle ilmiölle:
1. Miehet yliarvioi oman viehättävyytensä
2. Netissä lähestymisen transaktiokustannus on olematon -> viestin lähettämiseen käytetty aika ja vaiva on minimaalinen, mutta mahdollinen hyöty on valtava - vaikka todennäköisyys olisi olematon
3. Miehet (minä mukaanlukien) kuvittelee, että tuo top 1/3 on "normaali"
Olisi todella mielenkiintoista nähdä kuvina miltä näissä palveluissa näyttää "keskiverto" nainen. Omissa mielikuvissa suomalaisista naisista yli puolet on ulkonäöllisesti "riittävän" nättejä ollakseen kiinnostavia, jonka jälkeen muut tekijät vaikuttaa. Pitäisi silti pystyä jotenkin kalibroimaan omat käsitykset keskiverrosta.
Vielä kommentti tuosta "nainen valitsee miehen" -argumentista. Lähtökohtaisesti kaikissa omissa ihmissuhteissa olen itse ollut se aktiivisesti lähestyvä osapuoli, mutta nainen on sikäli tehnyt valinnan, että minun lähestymisyrityksille on joko näytetty vihreää valoa tai ei.
Ts. näen minusta kiinnostavan ihmisen ja yritän tehdä jotenkin kohteliaasti tikusta asiaa ja tuttavuutta, jonka jälkeen nainen joko haluaa ylläpitää keskustelua tai tekee enemmän tai vähemmän hienovaraisesti selväksi ettei kiinnosta.
M35
En ymmärrä. En ymmärrä, miksi on tärkeää "kalibroida omat käsitykset (ulkonäöllisesti) keskiverrosta". Eikö ainoa asia, jolla on merkitystä jossain Tinderissä tai nettideittailussa, ole se että herättääkö ihmisen profiili kiinnostuksen vai ei? Mitä ihmeen väliä sillä on, onko hän keskiverto, parempi vai huonompi?
En käytä tinderiä tai nettideittaile, joten asialla ei ole minulle erityistä merkitystä. Alkuperäisessä artikkelissa esitettiin miesten lähettävän suurimman osan viesteistä vain pienelle osalle naisista, joten pohdin mistä tämä ilmiö voisi johtua.
Haluaisin siis ymmärtää, että vastaako kuvitelmani keskiverrosta naisesta todellisuutta, vai kuvittelenko esim. että tuo top 1/3 on "normaali". Sitä sortuu niin helposti erilaisiin vahvistusharhoihin omien ennakkokäsitysten pohjalta, että jonkinlainen reality check on usein paikallaan.
M35
No tuon linkkaamasi datan perusteella miesten kalibrointi on kohdallaan.
Viestittämisen osalta toki 4/5 ja 5/5 naiset saavat paljon viestejä, minkä selittää jo massapostitus "panisinko/en panisi"-kriteerillä.
Naiset viestittävät heidän silmissään 2.5/5 miehille, eli top 20% miehille.
Artikkeli ei ollut minun linkkaamani ja en taida ymmärtää argumenttiasi.
Korjaa jos käsitin väärin, ei ole tarkoitus tehdä tästä olkinukkea: miehet tiedostavat viestittävänsä sille top 1/3 osalle naisista, vaikka samalla tiedostavat ettei näitä naisia todennäköisesti kiinnosta kuin ylin 1/5 miehistä, johon iso osa näistä viestittäjistä ei kuulu? Ja syy tähän on massapostittaminen, jos nyt kuitenkin natsaisi?
M35
Juurikin näin.
Datahan todistaa että miehet tiedostavat top 1/3 naisten olevan top 1/3 naisia.
Esimerkiksi jos minä massapostittaisin, laittaisin viestiä kaikille naisille joita voisin panna. Sen lisäksi voisin toki valikoida tavisnaisista sellaiset jotka kiinnostaisivat parisuhdemielessä. Mutta nämä olisivat eri kuin muilla miehillä, siksi tavisnaisille tulisi vähemmän viestejä.
Toki osa miehistä myös tiedostaa yrittävänsä kuuta taivaalta, ja osa yliarvioi oman tasonsa. Sekin vaikuttaa.
Naiset taas kuvitelevat lähestyvänsä "juuri heitä kiinnostavia keskivertomiehiä", mutta eivät tajua että heidän miesmakunsa on sama kuin muillakin naisilla, ja ne miehet ovatkin top 20% miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M__40 kirjoitti:
Yksi asia on myönnettävä: miehet(kään) eivät kaipaa parisuhdetta kuin ennen. Merkittävä osa miehistä juuri tuossa 30v iässä ei yksinkertaisesti halua, tai ei ainakaan halua tarpeeksi yrittääkseen tosissaan.
Monen miehen yritykset etsiä tai jopa ylläpitää olemassaolevaa parisuhdettaan ovat tosi velttoja. Näin miehenä, pahoittelut siitä.
Tätä on monen miehen vaikeaa myöntää, vaikka myöntääkin se esim. omassa elämässään (moni PARISUHTEESSAKIN oleva mies mieluummin kittaa kaljaa ja pieksää PESsiä ja viis veisaa parisuhteestaan, jolloin nainen lähtee "yllätyksenä"). Moni myös toteaa, että "emmää (enää) viiti mitään eukkoa ettiä".
Ja jos vähän viitsisikin, ei viitsi tarpeeksi, esimerkiksi parantaisi elintapojaan, muuttaisi kuolevasta kylästä edes lähimpään kaupunkiin, kävisi suihkussa ja joskus salilla ja opettelisi peruskäytöstapoja, kuten silmiin katsomista ja kohteliasta keskustelua edes vähän.
Kyllä suurin syy on siinä, että naisen saa aivan liian helpolla sänkyyn. Ainakin itselle siinä käy niin, että vaikka nainen olisi kuinka upea muuten, niin jos antaa pillua heti, mielenkiinto lopahtaa. En itsekään tiedä miksi niin käy, mutta niin vaan käy. Ehkä olen vain niin vanhanaikainen, että toiseen pitää tutustua pikkuhiljaa kiinnostuksen kasvaessa samaa tahtia ja sänkyyn päätyminen liian aikaisin vähän jopa hävettää itseänikin.
Ei vaan sinä olet sitä miestyyppiä, jonka kiinnostus naiseen katoaa samoin tein kuin naisen olet sänkyyn saanut. Ihan sama, vaikka olisit piirittänyt naista viisi vuotta, niin siihen loppuu. Vika on sinun päässä, joten hoidata itsesi kuntoon, jos joskus haluat parisuhteen. Ihan ekana sinun pitää lopettaa kaiken seksin harrastaminen sooloseksiä lukuunottamatta - ilman pornoa tietenkin.
Älä viitsi. Kilttien tyttöjen kanssa tutustuminen johti kunnon seurusteluun. Ei tietysti ihan kaikkien, mutta eivätpä päätyneet sänkyynkään kanssani, koska kunnioitin tietysti heitä. Osa olisi kyllä kaikesta huolimatta halunnut lopulta seksiä, mutta mielestäni kiltti tyttö menee pilalle, jos sellaista helmeä vaan panee. Sellainen kunnon tyttö ansaitsee löytää miehen, joka ihastuu, rakastuu ja vasta sitten jossain vaiheessa koittaa yhteinen lemmen yö.
Olen ollut jo pitkään naimissa alunperin kiltin tytön kanssa. Ei hypätty heti sänkyyn vaan tutustuttiin kunnolla.
Olisiko sellainen vaihtoehto ollut mitään, että et olisi harrastastanut seksiä muuta kuin sellaisen naisen kanssa josta olet tosimielessä kiinnostunut? No eipä tietenkään, koska sinun pitää kyllä saada helposti seksiä ja sitä voidaan sitten ottaa niiltä tytöiltä jotka eivät mielestäsi ansaitse kunnioitusta. Oletko ajatellut, että ne nopeasti sänkyyn päätyvät naisetkin ovat tuntevia ihmisiä?
-eri
En nyt oikein ymmärrä mitä sä minulle uliset. Mennyttä ei saa tekemättömäksi ja kyllä minä olen aina kyennyt erottamaan oikeasti herkät, tunteelliset ja tuntevat naiset k-pyöristä. Siksi jätin panematta ne, jotka olivat tuntevia.
Tämä on aina yhtä hauskaa seurattavaa, kun miehet kilvan vakuuttelevat, että eivät huoli naista, joka pitää seksistä, vaan haluavat sen aseksuaalin siveyden sipulin. Ja sitten seuraavaksi ollaan itkeämässä, miten vaimo pihtaa. Miten tyhmä oikein voi olla?
On kieltämättä aika erikoista, että moni mies tuntuu samaan aikaan itse kaipaavan suhteelta lähinnä seksiä, ja sitten ykköskriteeri kumppanille on se, ettei tämä osoita minkäänlaista kiinnostusta seksiin.
Miehet haluavat sellaisen naisen, joka on pidättyväinen sinkkuna, mutta syttyy sitten parisuhteessa rakkaudesta seksuaalisesti aktiiviseksi.
Juu aivan, miehen seksihimot on niin pidättelemättömät että eihän nyt sinkkumieheltä voi selibaattia odottaa. Samaan aikaan naissinkun pitää istua jalat ristissä odottamassa elämänsä rakkautta. No halut ne on naisellakin ja saatte tasan mitä tilaatte kun makkarissa on sitten hiljaista niiden teidän ihannenaisten kanssa.
No minäpä kerron miksi näin on.
Miehelle irtoseksin saaminen on vaikeampaa kuin parisuhteen saaminen, etenkin jos mies on luokkaa tavis, niin kuin enemmistö meistä on.
Esimerkiksi minulle on tarjottu parisuhdetta ehkä tusinan kertaa, joukossa pari hoikkaa ja viehättävää, pari 15v nuorempaa, jne. Kaikki paitsi yksi lapsettomia. Irtoseksi on tarjottu kahdesti. Molemmat naiset vanhempia, toinen 60+ alkoholisti. Molemmat varattuja, toisen mies oli sammuneena vessaan ja toisen mies olisi ollut kotona mutta kuulemma nukkui.
Eli jos alan parisuhteeseen, se nainen on takuulla kaikilla tavoin kuumempi kuin mahdolliset irtoseksikumppanit.
Naisen tapauksessa taas on lähes 100% varmaa että irtoseksi kumppanit ovat olleet huomattavasti komeampia ja sytyttävämpiä. Minä kävisin vain parisuhteeseen, mutta irtoseksiin valittaisin joku muu. Lue: en ole yhtä sytyttävä, vaan taustalla on turvan saaminen ja ties mitkä käytännön seikat.
Usko tai älä, niin minä naisena tiedän ihan varmasti sinua paremmin, minkä tasoisia irtoseksikumppanini ovat olleet. Ne ovat olleet ihan tavallisia keravan keijoja, jotka ovat olleet riittävän hyvännäköisiä ja hauskoja, jotta heidän kanssaan on halunnut seksiä.
Mies, jonka kanssa olen avoliitossa, päihittää heidän niin ulkonäöltään kuin kaikilta muiltakin ominaisuuksiltaan 100-0, ja juuri sen takia hänen kanssaan halusin muutakin kuin seksiä.
Sittenhän sinun pitäisi ymmärtää todella hyvin miehiä, jotka eivät halua "kokeneista" naisista kumppania, koska kunnialliset naiset luonnollisesti päihittävät 100, ellei 1000-0 kaikilla ominaisuuksillaan "kokeneet" naiset. Kaikille kun ei luonnollisesti kelpaa mitkään Keravan Kertut, eikä Korson Kaarinat vaikka vähän seksiä tekisikin mieli.
Missä kohtaa olen sanonut, etten ymmärrä? Minusta kokemattoman miehen kannattaa nimenomaan etsiä kokematonta naista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tiina on älykäs, koulutettu ja urakeskeinen, siinä ei ole mitään väärää että hän toivoo vastaavaa kumppania. Kun ihmisiä katselee täällä oikeassa elämässä, hyvin ovat ulkonäöltään yleensä toisiaan vastaavia. Ts ihan tavallisia niin kuin meistä ylivoimainen enemmistö on. Harvassa on oikeasti ne miehiset geeni-ihmeet joista palstan miehet päivittäin jauhaa parisuhdemarkkinoiden pilaajina. Mun kokemuksen mukaan pelimieskään ei välttämättä ole mikään komea salimake vaan ihan tavallisen näköinen, mutta puhelias, hauska ja yritteliäs petipuuhien suhteen. Miten nainen sellaisen erottaa niisrä muista tavallisen näköisistä puheliaista.
Joten samalla logiikalla älykäs, koulutettu ja urakeskeinen mies voi valita kermat päältä eli ne nuorimmat ja kauniimmat naiset, koska niillä miehillä on niin valtava kysyntä. Silti Vauva-palsta pitää tätä jotenkin pahana asiana. Miksi nainen saa valita parhaimman mutta miehellä ei ole siihen lupaa vaan pitää tyytyä vanhempaan naiseen kun nuorempaa on tarjolla?
Tasokas mies ei muilta kysele kenet "saa" valita, eikä välitä muitten loukkaantumisista. Siinäpähän napsivat parhaimmat päältä. Mua henkilökohtaisesti naurattaa rumat ja tavalliset miehet jotka yrittää tehdä samaa, eli tähtäävät parhaimpiin, samalla itkien ku naisia (eli niitä hottiksia) ei kiinnosta. :D
Tasokkailla naisilla on sen puolesta kurjempaa, että vastaavia tasokkaita miehiä on vain vähän (ja niistäkään osa ei kykene sitoutumaan, koska tarjontaa on niin paljon). Joku jää aina ilman hyvää miestä. Suurin osa tasokkaista naisista tuntuu tällöin tyytyvän mieluummin sinkkuuteen, kuin laskisi rimaansa.
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M__40 kirjoitti:
Yksi asia on myönnettävä: miehet(kään) eivät kaipaa parisuhdetta kuin ennen. Merkittävä osa miehistä juuri tuossa 30v iässä ei yksinkertaisesti halua, tai ei ainakaan halua tarpeeksi yrittääkseen tosissaan.
Monen miehen yritykset etsiä tai jopa ylläpitää olemassaolevaa parisuhdettaan ovat tosi velttoja. Näin miehenä, pahoittelut siitä.
Tätä on monen miehen vaikeaa myöntää, vaikka myöntääkin se esim. omassa elämässään (moni PARISUHTEESSAKIN oleva mies mieluummin kittaa kaljaa ja pieksää PESsiä ja viis veisaa parisuhteestaan, jolloin nainen lähtee "yllätyksenä"). Moni myös toteaa, että "emmää (enää) viiti mitään eukkoa ettiä".
Ja jos vähän viitsisikin, ei viitsi tarpeeksi, esimerkiksi parantaisi elintapojaan, muuttaisi kuolevasta kylästä edes lähimpään kaupunkiin, kävisi suihkussa ja joskus salilla ja opettelisi peruskäytöstapoja, kuten silmiin katsomista ja kohteliasta keskustelua edes vähän.
Kyllä suurin syy on siinä, että naisen saa aivan liian helpolla sänkyyn. Ainakin itselle siinä käy niin, että vaikka nainen olisi kuinka upea muuten, niin jos antaa pillua heti, mielenkiinto lopahtaa. En itsekään tiedä miksi niin käy, mutta niin vaan käy. Ehkä olen vain niin vanhanaikainen, että toiseen pitää tutustua pikkuhiljaa kiinnostuksen kasvaessa samaa tahtia ja sänkyyn päätyminen liian aikaisin vähän jopa hävettää itseänikin.
Ei vaan sinä olet sitä miestyyppiä, jonka kiinnostus naiseen katoaa samoin tein kuin naisen olet sänkyyn saanut. Ihan sama, vaikka olisit piirittänyt naista viisi vuotta, niin siihen loppuu. Vika on sinun päässä, joten hoidata itsesi kuntoon, jos joskus haluat parisuhteen. Ihan ekana sinun pitää lopettaa kaiken seksin harrastaminen sooloseksiä lukuunottamatta - ilman pornoa tietenkin.
Älä viitsi. Kilttien tyttöjen kanssa tutustuminen johti kunnon seurusteluun. Ei tietysti ihan kaikkien, mutta eivätpä päätyneet sänkyynkään kanssani, koska kunnioitin tietysti heitä. Osa olisi kyllä kaikesta huolimatta halunnut lopulta seksiä, mutta mielestäni kiltti tyttö menee pilalle, jos sellaista helmeä vaan panee. Sellainen kunnon tyttö ansaitsee löytää miehen, joka ihastuu, rakastuu ja vasta sitten jossain vaiheessa koittaa yhteinen lemmen yö.
Olen ollut jo pitkään naimissa alunperin kiltin tytön kanssa. Ei hypätty heti sänkyyn vaan tutustuttiin kunnolla.
Olisiko sellainen vaihtoehto ollut mitään, että et olisi harrastastanut seksiä muuta kuin sellaisen naisen kanssa josta olet tosimielessä kiinnostunut? No eipä tietenkään, koska sinun pitää kyllä saada helposti seksiä ja sitä voidaan sitten ottaa niiltä tytöiltä jotka eivät mielestäsi ansaitse kunnioitusta. Oletko ajatellut, että ne nopeasti sänkyyn päätyvät naisetkin ovat tuntevia ihmisiä?
-eri
En nyt oikein ymmärrä mitä sä minulle uliset. Mennyttä ei saa tekemättömäksi ja kyllä minä olen aina kyennyt erottamaan oikeasti herkät, tunteelliset ja tuntevat naiset k-pyöristä. Siksi jätin panematta ne, jotka olivat tuntevia.
Tämä on aina yhtä hauskaa seurattavaa, kun miehet kilvan vakuuttelevat, että eivät huoli naista, joka pitää seksistä, vaan haluavat sen aseksuaalin siveyden sipulin. Ja sitten seuraavaksi ollaan itkeämässä, miten vaimo pihtaa. Miten tyhmä oikein voi olla?
Eih... Meinaatko et jos on tiukempi moraali, niin sit se = ei tykkää seksistä? Kuule aika väärässä olet... Uskovaiset yrittää pidättäytyä, mutta ei sen takia etteivät tykkäisi seksistä, vaan monesta Raamattuun liittyvistä syistä.
t. omaa miestään odottanut seksiä rakastava, ja se mieskin odotti minua ja rakastaa sekmyös <3
Minä itse asiassa luulen, että miehille on mahdotonta kuvitella nainen, joka haluaa seksiä mutta ryhtyy siihen vain vakavassa parisuhteessa. Miehet tuntuvat odottavan viatonta lapsinaista jonka seksuaalisuuden mies herättää. Se, että naisella on seksihaluja vaikka hän pidättäytyy seksistä, on näille täysin mahdoton ajatus.
Tiedätkö mikä tässä on hienoa? Se, että vain sinusta tuntuu noin, ei meistä miehistä.
Minäpä luulen, että tämä oli yksi niistä syistä, joiden vuoksi minut jätettiin. Olin elämäni ensimmäisessä suhteessa iässä, jossa tavallisesti kukaan ei enää ole kokematon, ja uskon miehellä olleen vääriä käsityksiä aikuisesta täysin kokemattomasta naisesta. Luulen, että hän odotti minulta jonkinlaista lapsenomaista viattomuutta, jota minulla ei tietenkään tuossa iässä ollut, ja pettyi.
Miksi et koskaan selvittänyt todellista syytä?
En kai minä nyt lähde tenttaamaan syytä jos minut vain jätetään ilman mitään selitystä. Antaa olla, en nöyryytä itseäni enää lisää.
Silloin ei kannata alkaa myöskään pohtia mahdollisia syitä. Voit olla täysin väärässä.
Kieltämättä siitä on aikaa kun itselleni irtoseksikysymykset on olleet mielen päällä, mutta kuulostaa ihan absurdilta tuo että naiset hankuivat irtoseksinsä joltain superalfoilta. No okei, ehkä se on Tinder-aikakaudella oikeasti noin että kuka tahansa tavistiina voi tilata Tinderistä miesmallin. Jos näin on, harmittaa aika hemmetisti että pariuduin ennen Tinderiä. Omassa elämässä ja tuttavapiirissä määrittävin asia oli se että mies sattui olemaan paikalla. Enpä muista että kukaan olisi mennyt nykimään tuntemattoman komistuksen hihasta että moi, minua panettaa, mennäänkö :D.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M__40 kirjoitti:
Yksi asia on myönnettävä: miehet(kään) eivät kaipaa parisuhdetta kuin ennen. Merkittävä osa miehistä juuri tuossa 30v iässä ei yksinkertaisesti halua, tai ei ainakaan halua tarpeeksi yrittääkseen tosissaan.
Monen miehen yritykset etsiä tai jopa ylläpitää olemassaolevaa parisuhdettaan ovat tosi velttoja. Näin miehenä, pahoittelut siitä.
Tätä on monen miehen vaikeaa myöntää, vaikka myöntääkin se esim. omassa elämässään (moni PARISUHTEESSAKIN oleva mies mieluummin kittaa kaljaa ja pieksää PESsiä ja viis veisaa parisuhteestaan, jolloin nainen lähtee "yllätyksenä"). Moni myös toteaa, että "emmää (enää) viiti mitään eukkoa ettiä".
Ja jos vähän viitsisikin, ei viitsi tarpeeksi, esimerkiksi parantaisi elintapojaan, muuttaisi kuolevasta kylästä edes lähimpään kaupunkiin, kävisi suihkussa ja joskus salilla ja opettelisi peruskäytöstapoja, kuten silmiin katsomista ja kohteliasta keskustelua edes vähän.
Kyllä suurin syy on siinä, että naisen saa aivan liian helpolla sänkyyn. Ainakin itselle siinä käy niin, että vaikka nainen olisi kuinka upea muuten, niin jos antaa pillua heti, mielenkiinto lopahtaa. En itsekään tiedä miksi niin käy, mutta niin vaan käy. Ehkä olen vain niin vanhanaikainen, että toiseen pitää tutustua pikkuhiljaa kiinnostuksen kasvaessa samaa tahtia ja sänkyyn päätyminen liian aikaisin vähän jopa hävettää itseänikin.
Ei vaan sinä olet sitä miestyyppiä, jonka kiinnostus naiseen katoaa samoin tein kuin naisen olet sänkyyn saanut. Ihan sama, vaikka olisit piirittänyt naista viisi vuotta, niin siihen loppuu. Vika on sinun päässä, joten hoidata itsesi kuntoon, jos joskus haluat parisuhteen. Ihan ekana sinun pitää lopettaa kaiken seksin harrastaminen sooloseksiä lukuunottamatta - ilman pornoa tietenkin.
Älä viitsi. Kilttien tyttöjen kanssa tutustuminen johti kunnon seurusteluun. Ei tietysti ihan kaikkien, mutta eivätpä päätyneet sänkyynkään kanssani, koska kunnioitin tietysti heitä. Osa olisi kyllä kaikesta huolimatta halunnut lopulta seksiä, mutta mielestäni kiltti tyttö menee pilalle, jos sellaista helmeä vaan panee. Sellainen kunnon tyttö ansaitsee löytää miehen, joka ihastuu, rakastuu ja vasta sitten jossain vaiheessa koittaa yhteinen lemmen yö.
Olen ollut jo pitkään naimissa alunperin kiltin tytön kanssa. Ei hypätty heti sänkyyn vaan tutustuttiin kunnolla.
Olisiko sellainen vaihtoehto ollut mitään, että et olisi harrastastanut seksiä muuta kuin sellaisen naisen kanssa josta olet tosimielessä kiinnostunut? No eipä tietenkään, koska sinun pitää kyllä saada helposti seksiä ja sitä voidaan sitten ottaa niiltä tytöiltä jotka eivät mielestäsi ansaitse kunnioitusta. Oletko ajatellut, että ne nopeasti sänkyyn päätyvät naisetkin ovat tuntevia ihmisiä?
-eri
En nyt oikein ymmärrä mitä sä minulle uliset. Mennyttä ei saa tekemättömäksi ja kyllä minä olen aina kyennyt erottamaan oikeasti herkät, tunteelliset ja tuntevat naiset k-pyöristä. Siksi jätin panematta ne, jotka olivat tuntevia.
Tämä on aina yhtä hauskaa seurattavaa, kun miehet kilvan vakuuttelevat, että eivät huoli naista, joka pitää seksistä, vaan haluavat sen aseksuaalin siveyden sipulin. Ja sitten seuraavaksi ollaan itkeämässä, miten vaimo pihtaa. Miten tyhmä oikein voi olla?
On kieltämättä aika erikoista, että moni mies tuntuu samaan aikaan itse kaipaavan suhteelta lähinnä seksiä, ja sitten ykköskriteeri kumppanille on se, ettei tämä osoita minkäänlaista kiinnostusta seksiin.
Miehet haluavat sellaisen naisen, joka on pidättyväinen sinkkuna, mutta syttyy sitten parisuhteessa rakkaudesta seksuaalisesti aktiiviseksi.
Juu aivan, miehen seksihimot on niin pidättelemättömät että eihän nyt sinkkumieheltä voi selibaattia odottaa. Samaan aikaan naissinkun pitää istua jalat ristissä odottamassa elämänsä rakkautta. No halut ne on naisellakin ja saatte tasan mitä tilaatte kun makkarissa on sitten hiljaista niiden teidän ihannenaisten kanssa.
Sinä et luonnollisesti ole voinutkaan olla makkarissa ihannenaisten kanssa, toisin kuin minä. Onhan se nyt selvää ja senhän näkee täälläkin, että kun nainen ei ole saanut seksiä joko koskaan tai pitkään aikaan, se herkistää eri aistit aivan eri tasolle. Täällä se ikävä kyllä johtaa miesvihaan, kun taas oikeassa elämässä pidättyväisestä naisesta kuoriutuukin melkoinen seksipeto, kun tämän saa vähän heräteltyä mukaan leikkiin. Ja sellainen nainen saa herkästi orgasmeja toisin kuin ne ei millään tasolla ihannennaiset.
Vai että ei seksistä kiinnostuneet naiset saa helposti orgasmeja :D. AINA paljastatte jossain vaiheessa sen ikineitsyyyden kun yritätte larpata kokenutta :DDDD.
Oletko sinä menettänyt neitsyytesi jotenkin nololla tavalla, vai miksi naurat sille?
Jos naisista yli 75% ei ole koskaan saanut orgasmia, niin kyllä se minulle näyttäytyy aika yleisenä ongelmana. Jos sinä taas saat niitä helposti, niin et kai sinä yritä kuitenkaan yleistää ja tehdä toisten ongelmat höpöpuheeksi?
Olen käytännössä itse huomannut, että hyvin usean miehen kanssa peuhanneet eivät laukea lähellekään niin helposti, kuin kokemattomampi tai täysin kokematon. Toki poikkeuksiakin on ollut.
P.S. Kuinka "kokenut" nainen ikävuosiltaan käyttää hymiöitä tuolla tavalla?
Ehkä kokemattomat feikkaa sun kanssa jotta loppuis mahdollisimman nopeasti tai ettei sulle tule paha mieli? Kuten ilmeisesti sulle on sataan eri kertaan todettu, kokenut osaa vaatia itselleenkin nautintoa. Moni neitsyt metsästäjä haluaa vain käyttää hyväksi, kun kokematon ei tiedä mikä on ok miten homman pitäisi kulkea.
Tuntuu epäloogiselta, että kokematon, siis myös orgasmien suhteen kokematon osaisi näytellä niitä. Ja sekin on outoa, että koska kokemattomilla herkkyys on aivan omaa luokkaansa, niin hehän saavat paljon helpommin.
Ja kokeneissa on juuri todella paha toi, että osataan vain vaatia. Kokematon haluaa tietysti uteliaana ja koska kaikki on uutta, osallistua itsekin ja kokeilla, mikä miehestä tuntuisi hyvältä. Ja vaatiahan ei saa keneltäkään. Juuri oli todella pitkä itkuketju, kun joku ulkomaalainen maajussi KEHTASI sanoa, että se nainen joka häntä kiinnostaa, pitää olla naisellinen. Palstan epänaiselliset saivat tahtonsa läpi, eli ei saa vaatia enää ikinä!!1
Et tajua naisen psykologiasta mitään. En usko että olet edes koskaan pannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Naisen markkinat 18-27v, miehen markkinat 36-54v.
Naisen täytyy ylläpitää itsensä mahdollisimman pitkälle,
miehen pitää rakentaa elämänsä mahdollisimman valmiiksi.
Niiiin.....
Tuollaisilla olettamuksilla päädytään vain tilanteisiin mitä on todistettu esim. Maajussille morsian ohjelmassa: 40+ ikäiset peräkammarin pojut ihmettelemässä kilpaa miksi kirjeitä tuli vain oman ikäisiltä naisilta, vaikka mainostivat että haluaisivat vielä perheen perustaa. Eivät itsekään tajua, että juna meni jo.Ei kaikilla miehillä ole vientiä parikymppisinä. Nainen valitsee miehen, tai heidän tapauksissaan ei parikymppisiä naisia ole kiinnostanut silloinen parikymppinen mies.
Entä jos joku toinen nainen valitsee sen saman miehen, jonka minä haluaisin?
Sitten syntyy kilpailutilanne. Luultavasti saatte momlemmat miehen, mutta mies tajjuaa ettei hänen tarvitse sitoutua koska teidän kahden lisäksi jonossa on monta lisää.
Juuri näin, naisia kiinnostaa mies, joka kiinnostaa muitakin naisia.
Tietysti, pakko siinä jotain hyvää on olla kun joku siitä on kiinnostunut
Näinpä. Kyllä miehetkin pörräävät juuri niiden suosittujen naisten ympärillä, harvempi kiinnostuu vokottelemaan jotain kenellekään kelpaamatonta iki-impeä.
Tähänhän voi vetää taas sen ok-cupidin "tutkimuksen", jossa miehet lähettää viestejä vain keskimääräistä viehättävimmille naisille ja naiset lähettää viestejä myös rumimmille miehille.
https://www.google.com/amp/s/techcrunch.com/2009/11/18/okcupid-inbox-at…
Kiitos tästä linkistä, oli tosi mielenkiintoinen luettava.
Kuulun taatusti tuohon 80% epäviehättävien miesten massaan ja ei tulisi mieleenikään yrittää lähestyä viesteillä sitä naisten "ylintä" kolmasosaa. Vähän sama kuin yrittäisi hakea jatkuvasti työpaikkoja joihin oma pätevyys ei riitä mitenkään.
Keksin kolme selitystä tuolle ilmiölle:
1. Miehet yliarvioi oman viehättävyytensä
2. Netissä lähestymisen transaktiokustannus on olematon -> viestin lähettämiseen käytetty aika ja vaiva on minimaalinen, mutta mahdollinen hyöty on valtava - vaikka todennäköisyys olisi olematon
3. Miehet (minä mukaanlukien) kuvittelee, että tuo top 1/3 on "normaali"
Olisi todella mielenkiintoista nähdä kuvina miltä näissä palveluissa näyttää "keskiverto" nainen. Omissa mielikuvissa suomalaisista naisista yli puolet on ulkonäöllisesti "riittävän" nättejä ollakseen kiinnostavia, jonka jälkeen muut tekijät vaikuttaa. Pitäisi silti pystyä jotenkin kalibroimaan omat käsitykset keskiverrosta.
Vielä kommentti tuosta "nainen valitsee miehen" -argumentista. Lähtökohtaisesti kaikissa omissa ihmissuhteissa olen itse ollut se aktiivisesti lähestyvä osapuoli, mutta nainen on sikäli tehnyt valinnan, että minun lähestymisyrityksille on joko näytetty vihreää valoa tai ei.
Ts. näen minusta kiinnostavan ihmisen ja yritän tehdä jotenkin kohteliaasti tikusta asiaa ja tuttavuutta, jonka jälkeen nainen joko haluaa ylläpitää keskustelua tai tekee enemmän tai vähemmän hienovaraisesti selväksi ettei kiinnosta.
M35
En ymmärrä. En ymmärrä, miksi on tärkeää "kalibroida omat käsitykset (ulkonäöllisesti) keskiverrosta". Eikö ainoa asia, jolla on merkitystä jossain Tinderissä tai nettideittailussa, ole se että herättääkö ihmisen profiili kiinnostuksen vai ei? Mitä ihmeen väliä sillä on, onko hän keskiverto, parempi vai huonompi?
En käytä tinderiä tai nettideittaile, joten asialla ei ole minulle erityistä merkitystä. Alkuperäisessä artikkelissa esitettiin miesten lähettävän suurimman osan viesteistä vain pienelle osalle naisista, joten pohdin mistä tämä ilmiö voisi johtua.
Haluaisin siis ymmärtää, että vastaako kuvitelmani keskiverrosta naisesta todellisuutta, vai kuvittelenko esim. että tuo top 1/3 on "normaali". Sitä sortuu niin helposti erilaisiin vahvistusharhoihin omien ennakkokäsitysten pohjalta, että jonkinlainen reality check on usein paikallaan.
M35
No tuon linkkaamasi datan perusteella miesten kalibrointi on kohdallaan.
Viestittämisen osalta toki 4/5 ja 5/5 naiset saavat paljon viestejä, minkä selittää jo massapostitus "panisinko/en panisi"-kriteerillä.
Naiset viestittävät heidän silmissään 2.5/5 miehille, eli top 20% miehille.
Artikkeli ei ollut minun linkkaamani ja en taida ymmärtää argumenttiasi.
Korjaa jos käsitin väärin, ei ole tarkoitus tehdä tästä olkinukkea: miehet tiedostavat viestittävänsä sille top 1/3 osalle naisista, vaikka samalla tiedostavat ettei näitä naisia todennäköisesti kiinnosta kuin ylin 1/5 miehistä, johon iso osa näistä viestittäjistä ei kuulu? Ja syy tähän on massapostittaminen, jos nyt kuitenkin natsaisi?
M35
Juurikin näin.
Datahan todistaa että miehet tiedostavat top 1/3 naisten olevan top 1/3 naisia.
Esimerkiksi jos minä massapostittaisin, laittaisin viestiä kaikille naisille joita voisin panna. Sen lisäksi voisin toki valikoida tavisnaisista sellaiset jotka kiinnostaisivat parisuhdemielessä. Mutta nämä olisivat eri kuin muilla miehillä, siksi tavisnaisille tulisi vähemmän viestejä.
Toki osa miehistä myös tiedostaa yrittävänsä kuuta taivaalta, ja osa yliarvioi oman tasonsa. Sekin vaikuttaa.
Naiset taas kuvitelevat lähestyvänsä "juuri heitä kiinnostavia keskivertomiehiä", mutta eivät tajua että heidän miesmakunsa on sama kuin muillakin naisilla, ja ne miehet ovatkin top 20% miehiä.
Eiköhän tuo ole luettu täältä sen verran monta kertaa, ettei taida yhdellekään naiselle tulla yllätyksenä.
Mutta yhtä monta kertaa olen yrittänyt selittää vuorostaan, etteivät ne muut miehet muutu yhtään sen kiinnostavammiksi, vaikka nainen ei saisi sitä, jolle teki aloitteen. Eli vanha baariversio rautalangasta:
Nainen menee baariin, jossa on 100 miestä. Viisi niistä herättää hänen mielenkiintonsa. Yksi niistä viidestä lähtee heti pois baarista, toisen tyttöystävä tulee paikalle, kolmas on iskenyt silmänsä ihan eri naiseen, neljä väistelee naisen katsetta osoittaen siten että EVVK ja viides osoittautuu homoksi.
Ne 95 muuta miestä eivät muutu kiinnostaviksi. Sen sijaan nainen joko vaihtaa baaria tai lähtee kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tiina on älykäs, koulutettu ja urakeskeinen, siinä ei ole mitään väärää että hän toivoo vastaavaa kumppania. Kun ihmisiä katselee täällä oikeassa elämässä, hyvin ovat ulkonäöltään yleensä toisiaan vastaavia. Ts ihan tavallisia niin kuin meistä ylivoimainen enemmistö on. Harvassa on oikeasti ne miehiset geeni-ihmeet joista palstan miehet päivittäin jauhaa parisuhdemarkkinoiden pilaajina. Mun kokemuksen mukaan pelimieskään ei välttämättä ole mikään komea salimake vaan ihan tavallisen näköinen, mutta puhelias, hauska ja yritteliäs petipuuhien suhteen. Miten nainen sellaisen erottaa niisrä muista tavallisen näköisistä puheliaista.
Joten samalla logiikalla älykäs, koulutettu ja urakeskeinen mies voi valita kermat päältä eli ne nuorimmat ja kauniimmat naiset, koska niillä miehillä on niin valtava kysyntä. Silti Vauva-palsta pitää tätä jotenkin pahana asiana. Miksi nainen saa valita parhaimman mutta miehellä ei ole siihen lupaa vaan pitää tyytyä vanhempaan naiseen kun nuorempaa on tarjolla?
Tasokas mies ei muilta kysele kenet "saa" valita, eikä välitä muitten loukkaantumisista. Siinäpähän napsivat parhaimmat päältä. Mua henkilökohtaisesti naurattaa rumat ja tavalliset miehet jotka yrittää tehdä samaa, eli tähtäävät parhaimpiin, samalla itkien ku naisia (eli niitä hottiksia) ei kiinnosta. :D
Tasokkailla naisilla on sen puolesta kurjempaa, että vastaavia tasokkaita miehiä on vain vähän (ja niistäkään osa ei kykene sitoutumaan, koska tarjontaa on niin paljon). Joku jää aina ilman hyvää miestä. Suurin osa tasokkaista naisista tuntuu tällöin tyytyvän mieluummin sinkkuuteen, kuin laskisi rimaansa.
eri
Tasokkaita miehiä on saman verran kuin tasokkaita naisiakin.
Enemmänkin olisi perusteltua sanoa että tasokkaista naisista on pulaa, koska naisten taso on laskenut mm. ylipainoepidemian ja seksihistorian takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Naisen markkinat 18-27v, miehen markkinat 36-54v.
Naisen täytyy ylläpitää itsensä mahdollisimman pitkälle,
miehen pitää rakentaa elämänsä mahdollisimman valmiiksi.
Niiiin.....
Tuollaisilla olettamuksilla päädytään vain tilanteisiin mitä on todistettu esim. Maajussille morsian ohjelmassa: 40+ ikäiset peräkammarin pojut ihmettelemässä kilpaa miksi kirjeitä tuli vain oman ikäisiltä naisilta, vaikka mainostivat että haluaisivat vielä perheen perustaa. Eivät itsekään tajua, että juna meni jo.Ei kaikilla miehillä ole vientiä parikymppisinä. Nainen valitsee miehen, tai heidän tapauksissaan ei parikymppisiä naisia ole kiinnostanut silloinen parikymppinen mies.
Entä jos joku toinen nainen valitsee sen saman miehen, jonka minä haluaisin?
Sitten syntyy kilpailutilanne. Luultavasti saatte momlemmat miehen, mutta mies tajjuaa ettei hänen tarvitse sitoutua koska teidän kahden lisäksi jonossa on monta lisää.
Juuri näin, naisia kiinnostaa mies, joka kiinnostaa muitakin naisia.
Tietysti, pakko siinä jotain hyvää on olla kun joku siitä on kiinnostunut
Näinpä. Kyllä miehetkin pörräävät juuri niiden suosittujen naisten ympärillä, harvempi kiinnostuu vokottelemaan jotain kenellekään kelpaamatonta iki-impeä.
Tähänhän voi vetää taas sen ok-cupidin "tutkimuksen", jossa miehet lähettää viestejä vain keskimääräistä viehättävimmille naisille ja naiset lähettää viestejä myös rumimmille miehille.
https://www.google.com/amp/s/techcrunch.com/2009/11/18/okcupid-inbox-at…
Kiitos tästä linkistä, oli tosi mielenkiintoinen luettava.
Kuulun taatusti tuohon 80% epäviehättävien miesten massaan ja ei tulisi mieleenikään yrittää lähestyä viesteillä sitä naisten "ylintä" kolmasosaa. Vähän sama kuin yrittäisi hakea jatkuvasti työpaikkoja joihin oma pätevyys ei riitä mitenkään.
Keksin kolme selitystä tuolle ilmiölle:
1. Miehet yliarvioi oman viehättävyytensä
2. Netissä lähestymisen transaktiokustannus on olematon -> viestin lähettämiseen käytetty aika ja vaiva on minimaalinen, mutta mahdollinen hyöty on valtava - vaikka todennäköisyys olisi olematon
3. Miehet (minä mukaanlukien) kuvittelee, että tuo top 1/3 on "normaali"
Olisi todella mielenkiintoista nähdä kuvina miltä näissä palveluissa näyttää "keskiverto" nainen. Omissa mielikuvissa suomalaisista naisista yli puolet on ulkonäöllisesti "riittävän" nättejä ollakseen kiinnostavia, jonka jälkeen muut tekijät vaikuttaa. Pitäisi silti pystyä jotenkin kalibroimaan omat käsitykset keskiverrosta.
Vielä kommentti tuosta "nainen valitsee miehen" -argumentista. Lähtökohtaisesti kaikissa omissa ihmissuhteissa olen itse ollut se aktiivisesti lähestyvä osapuoli, mutta nainen on sikäli tehnyt valinnan, että minun lähestymisyrityksille on joko näytetty vihreää valoa tai ei.
Ts. näen minusta kiinnostavan ihmisen ja yritän tehdä jotenkin kohteliaasti tikusta asiaa ja tuttavuutta, jonka jälkeen nainen joko haluaa ylläpitää keskustelua tai tekee enemmän tai vähemmän hienovaraisesti selväksi ettei kiinnosta.
M35
En ymmärrä. En ymmärrä, miksi on tärkeää "kalibroida omat käsitykset (ulkonäöllisesti) keskiverrosta". Eikö ainoa asia, jolla on merkitystä jossain Tinderissä tai nettideittailussa, ole se että herättääkö ihmisen profiili kiinnostuksen vai ei? Mitä ihmeen väliä sillä on, onko hän keskiverto, parempi vai huonompi?
En käytä tinderiä tai nettideittaile, joten asialla ei ole minulle erityistä merkitystä. Alkuperäisessä artikkelissa esitettiin miesten lähettävän suurimman osan viesteistä vain pienelle osalle naisista, joten pohdin mistä tämä ilmiö voisi johtua.
Haluaisin siis ymmärtää, että vastaako kuvitelmani keskiverrosta naisesta todellisuutta, vai kuvittelenko esim. että tuo top 1/3 on "normaali". Sitä sortuu niin helposti erilaisiin vahvistusharhoihin omien ennakkokäsitysten pohjalta, että jonkinlainen reality check on usein paikallaan.
M35
No tuon linkkaamasi datan perusteella miesten kalibrointi on kohdallaan.
Viestittämisen osalta toki 4/5 ja 5/5 naiset saavat paljon viestejä, minkä selittää jo massapostitus "panisinko/en panisi"-kriteerillä.
Naiset viestittävät heidän silmissään 2.5/5 miehille, eli top 20% miehille.
Artikkeli ei ollut minun linkkaamani ja en taida ymmärtää argumenttiasi.
Korjaa jos käsitin väärin, ei ole tarkoitus tehdä tästä olkinukkea: miehet tiedostavat viestittävänsä sille top 1/3 osalle naisista, vaikka samalla tiedostavat ettei näitä naisia todennäköisesti kiinnosta kuin ylin 1/5 miehistä, johon iso osa näistä viestittäjistä ei kuulu? Ja syy tähän on massapostittaminen, jos nyt kuitenkin natsaisi?
M35
Juurikin näin.
Datahan todistaa että miehet tiedostavat top 1/3 naisten olevan top 1/3 naisia.
Esimerkiksi jos minä massapostittaisin, laittaisin viestiä kaikille naisille joita voisin panna. Sen lisäksi voisin toki valikoida tavisnaisista sellaiset jotka kiinnostaisivat parisuhdemielessä. Mutta nämä olisivat eri kuin muilla miehillä, siksi tavisnaisille tulisi vähemmän viestejä.
Toki osa miehistä myös tiedostaa yrittävänsä kuuta taivaalta, ja osa yliarvioi oman tasonsa. Sekin vaikuttaa.
Naiset taas kuvitelevat lähestyvänsä "juuri heitä kiinnostavia keskivertomiehiä", mutta eivät tajua että heidän miesmakunsa on sama kuin muillakin naisilla, ja ne miehet ovatkin top 20% miehiä.
Eiköhän tuo ole luettu täältä sen verran monta kertaa, ettei taida yhdellekään naiselle tulla yllätyksenä.
Mutta yhtä monta kertaa olen yrittänyt selittää vuorostaan, etteivät ne muut miehet muutu yhtään sen kiinnostavammiksi, vaikka nainen ei saisi sitä, jolle teki aloitteen. Eli vanha baariversio rautalangasta:
Nainen menee baariin, jossa on 100 miestä. Viisi niistä herättää hänen mielenkiintonsa. Yksi niistä viidestä lähtee heti pois baarista, toisen tyttöystävä tulee paikalle, kolmas on iskenyt silmänsä ihan eri naiseen, neljä väistelee naisen katsetta osoittaen siten että EVVK ja viides osoittautuu homoksi.
Ne 95 muuta miestä eivät muutu kiinnostaviksi. Sen sijaan nainen joko vaihtaa baaria tai lähtee kotiin.
Ja irtoseksiä muut 95 miestä eivät saa muiltakaan naisia.
Jos naisten miesmaku on yksipuolinen parisuhdemielessä, se on vielä yksipuolisempi irtoseksimielessä. Kriteerit on aina samat: itsevarma, määrätietoinen, hauska, heittäytymiskykyinen, fyysisesti aloitteellinen, sujuvat otteet, jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja 1040 jatkaa, tuo suhde saa jäädä elämäni ainoaksi, tuli ihan tarpeeksi selväksi, että ei kannata.
Nykyään kun on helppo hankkia sauvoja ja muita leluja niin luulis että sen fyysisen neitsyydenkin kanssa on vähän niin ja näin että mitä siitä neitsyydestä on enää jäljellä.
Eli tässä se nähdään, miehet haluavat naisen joka ei ymmärrä seksistä mitään eikä halua sitä, ja jonka immenkalvon saa naiselle kovaa kipua tuottaen repiä (ihan tiedoksesi, että se fyysinen neitsyys usein häviää ilman mitään sauvoja iän myötä, immenkalvo nimittäin venyy ja jopa häviää itsestään jos on pitkälle aikuisikään harrastamatta seksiä).
Mutta kiitos tästä vastauksesta, en tosiaan ollut tuollainen miesten toive ja kun tämä on se mitä haetaan, niin itseään kunnioittavan naisen kannattaa olla kokonaan ilman.
Olen kylläkin nainen enkä tarkoittanut sitä noin. Vaan nimenomaan niin päin että tuon ylhäältä löytyvän lapsellisen neitsytfantasian naista ei ole olemassakaan vaan lapsenomaisen tilaan kuviteltu neitsytnainen jota muka pitää herätellä seksiin on ihan hyvin voinut edellisenä päivänä vaikka katsoa pornoa ja käytellä sauvaa.
Unohdat nyt täysin, ettei kaikki menetä neitsyyttään lapsena. Sinä et vaan ole nähnyt vielä tarpeeksi elämää ja olet aivan pihalla muista kulttuureista. Kysyin vaimoltani, että olisiko hänellä ollut mahdollista katsella pornoa ja käytellä sauvaa ennen tapaamistamme, niin ensin oli aivan silmät pyöreänä, että mitä ja sitten alkoi nauramaan. Kysyi, että kuka hullu noin tyhmiä kyselee. Sanoi sitten, että ei heidän maassaan ole mitään hieromasauvoja eikä pornoa ole saatavilla missään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli tuttu tilanne asuessani Helsingissä kolmekymppisenä sinkkunaisena. Olin 4 vuotta sinkku ikävuodet 31-35, eikä ollut mitään pelkoa, että yhtään missään olisi tullut vastaan ketään vapaata, normaalia, sitoutumishaluista miestä. Kaikki normaalit miehet olivat varattuja ja vapaana oli mielenterveysongelmista kärsiviä neuroottisia tapauksia tai sitten näitä sitoutumishaluttomia pleijereitä. Käänsin sitten katseeni pk-seudun ulkopuolelle ja heti ekoilla treffeillä varsinais-suomalaisessa pikkukaupungissa natsas. Ihana normaali mies, joka etsi myös vakavaa pysyvää suhdetta. Rakastuin ihan hulluna ja muutin miehen luokse pois Helsingistä, perheenlisäystäkin saatiin parin vuoden päästä. Tämän toteutuminen Helsingissä olisi ollut aivan minimaalisen mahdollista..
Tuo nyt ei ole yllätys, kun aloit hakemaan miestä niin vanhana.
Blaa blaa blaa... Kyllä ne miehetkin vanhenee jos et ole huomannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Naisen markkinat 18-27v, miehen markkinat 36-54v.
Naisen täytyy ylläpitää itsensä mahdollisimman pitkälle,
miehen pitää rakentaa elämänsä mahdollisimman valmiiksi.
Niiiin.....
Tuollaisilla olettamuksilla päädytään vain tilanteisiin mitä on todistettu esim. Maajussille morsian ohjelmassa: 40+ ikäiset peräkammarin pojut ihmettelemässä kilpaa miksi kirjeitä tuli vain oman ikäisiltä naisilta, vaikka mainostivat että haluaisivat vielä perheen perustaa. Eivät itsekään tajua, että juna meni jo.Ei kaikilla miehillä ole vientiä parikymppisinä. Nainen valitsee miehen, tai heidän tapauksissaan ei parikymppisiä naisia ole kiinnostanut silloinen parikymppinen mies.
Entä jos joku toinen nainen valitsee sen saman miehen, jonka minä haluaisin?
Sitten syntyy kilpailutilanne. Luultavasti saatte momlemmat miehen, mutta mies tajjuaa ettei hänen tarvitse sitoutua koska teidän kahden lisäksi jonossa on monta lisää.
Juuri näin, naisia kiinnostaa mies, joka kiinnostaa muitakin naisia.
Tietysti, pakko siinä jotain hyvää on olla kun joku siitä on kiinnostunut
Näinpä. Kyllä miehetkin pörräävät juuri niiden suosittujen naisten ympärillä, harvempi kiinnostuu vokottelemaan jotain kenellekään kelpaamatonta iki-impeä.
Tähänhän voi vetää taas sen ok-cupidin "tutkimuksen", jossa miehet lähettää viestejä vain keskimääräistä viehättävimmille naisille ja naiset lähettää viestejä myös rumimmille miehille.
https://www.google.com/amp/s/techcrunch.com/2009/11/18/okcupid-inbox-at…
Kiitos tästä linkistä, oli tosi mielenkiintoinen luettava.
Kuulun taatusti tuohon 80% epäviehättävien miesten massaan ja ei tulisi mieleenikään yrittää lähestyä viesteillä sitä naisten "ylintä" kolmasosaa. Vähän sama kuin yrittäisi hakea jatkuvasti työpaikkoja joihin oma pätevyys ei riitä mitenkään.
Keksin kolme selitystä tuolle ilmiölle:
1. Miehet yliarvioi oman viehättävyytensä
2. Netissä lähestymisen transaktiokustannus on olematon -> viestin lähettämiseen käytetty aika ja vaiva on minimaalinen, mutta mahdollinen hyöty on valtava - vaikka todennäköisyys olisi olematon
3. Miehet (minä mukaanlukien) kuvittelee, että tuo top 1/3 on "normaali"
Olisi todella mielenkiintoista nähdä kuvina miltä näissä palveluissa näyttää "keskiverto" nainen. Omissa mielikuvissa suomalaisista naisista yli puolet on ulkonäöllisesti "riittävän" nättejä ollakseen kiinnostavia, jonka jälkeen muut tekijät vaikuttaa. Pitäisi silti pystyä jotenkin kalibroimaan omat käsitykset keskiverrosta.
Vielä kommentti tuosta "nainen valitsee miehen" -argumentista. Lähtökohtaisesti kaikissa omissa ihmissuhteissa olen itse ollut se aktiivisesti lähestyvä osapuoli, mutta nainen on sikäli tehnyt valinnan, että minun lähestymisyrityksille on joko näytetty vihreää valoa tai ei.
Ts. näen minusta kiinnostavan ihmisen ja yritän tehdä jotenkin kohteliaasti tikusta asiaa ja tuttavuutta, jonka jälkeen nainen joko haluaa ylläpitää keskustelua tai tekee enemmän tai vähemmän hienovaraisesti selväksi ettei kiinnosta.
M35
En ymmärrä. En ymmärrä, miksi on tärkeää "kalibroida omat käsitykset (ulkonäöllisesti) keskiverrosta". Eikö ainoa asia, jolla on merkitystä jossain Tinderissä tai nettideittailussa, ole se että herättääkö ihmisen profiili kiinnostuksen vai ei? Mitä ihmeen väliä sillä on, onko hän keskiverto, parempi vai huonompi?
En käytä tinderiä tai nettideittaile, joten asialla ei ole minulle erityistä merkitystä. Alkuperäisessä artikkelissa esitettiin miesten lähettävän suurimman osan viesteistä vain pienelle osalle naisista, joten pohdin mistä tämä ilmiö voisi johtua.
Haluaisin siis ymmärtää, että vastaako kuvitelmani keskiverrosta naisesta todellisuutta, vai kuvittelenko esim. että tuo top 1/3 on "normaali". Sitä sortuu niin helposti erilaisiin vahvistusharhoihin omien ennakkokäsitysten pohjalta, että jonkinlainen reality check on usein paikallaan.
M35
No tuon linkkaamasi datan perusteella miesten kalibrointi on kohdallaan.
Viestittämisen osalta toki 4/5 ja 5/5 naiset saavat paljon viestejä, minkä selittää jo massapostitus "panisinko/en panisi"-kriteerillä.
Naiset viestittävät heidän silmissään 2.5/5 miehille, eli top 20% miehille.
Miehet lähettivät viestejä vain keskimääräistä viehättävimmille naisille ja 2/3 miesten viesteistä meni too 30% naisille. Naiset taas lähettivät viestejä tasaisemmin ja lähettivät viestejä myös rumimpina pitämilleen miehille. Naisten viestittelyyn vaikutti siis muutkin seikat kuin ulkonäkö kun taas miehet katsoi pelkkää ulkonäköä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outoa jeesustelua täällä. Minulle ihan ok jos nainen(kin) haluaa seksiä vaikka ekalla treffillä. Sitten tietää ainakin heti jos on vähänkään samanlaiset halut. Ehkä se kertoo jotakin mahdollisesta tulevasta uskollisuudesta - tai sitten ei. Eiköhän uskollisuus ole enemmän kiinni siitä että kummallakin synkkaa yhdessä kuin että nainen on joku uskovainen siveys-sipuli.
--- mies, sopivan kypsässä iässä ;)
Mitä olen jutellut muiden naisten kanssa, niin kyllä väittäisin että uskovaiset ei olla niitä siveyden sipuleja... Meille monelle esim. suuseksi tuntuu olevan paljon helpompaa kuin monille ei-uskovaisille, tunnen monta joista se on vastenmielistä. Ja kyllä, minä voin puhua aiheesta avoimesti, paljon avoimemmin kuin tosi moni ei-uskovainen kaverini.
N52 kera hyvän avio(seksi)elämän
ps. Tuollainen "joku uskovainen siveyden-sipuli"- nimittely ei anna kovin fiksua saati ystävällistä kuvaa sinusta. Ehket vain tunne meikäläisiä ja se meidän "erilaisuus" pelottaa?
Pelottaa ihan hirveästi :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Naisen markkinat 18-27v, miehen markkinat 36-54v.
Naisen täytyy ylläpitää itsensä mahdollisimman pitkälle,
miehen pitää rakentaa elämänsä mahdollisimman valmiiksi.
Niiiin.....
Tuollaisilla olettamuksilla päädytään vain tilanteisiin mitä on todistettu esim. Maajussille morsian ohjelmassa: 40+ ikäiset peräkammarin pojut ihmettelemässä kilpaa miksi kirjeitä tuli vain oman ikäisiltä naisilta, vaikka mainostivat että haluaisivat vielä perheen perustaa. Eivät itsekään tajua, että juna meni jo.Ei kaikilla miehillä ole vientiä parikymppisinä. Nainen valitsee miehen, tai heidän tapauksissaan ei parikymppisiä naisia ole kiinnostanut silloinen parikymppinen mies.
Entä jos joku toinen nainen valitsee sen saman miehen, jonka minä haluaisin?
Sitten syntyy kilpailutilanne. Luultavasti saatte momlemmat miehen, mutta mies tajjuaa ettei hänen tarvitse sitoutua koska teidän kahden lisäksi jonossa on monta lisää.
Juuri näin, naisia kiinnostaa mies, joka kiinnostaa muitakin naisia.
Tietysti, pakko siinä jotain hyvää on olla kun joku siitä on kiinnostunut
Näinpä. Kyllä miehetkin pörräävät juuri niiden suosittujen naisten ympärillä, harvempi kiinnostuu vokottelemaan jotain kenellekään kelpaamatonta iki-impeä.
Tähänhän voi vetää taas sen ok-cupidin "tutkimuksen", jossa miehet lähettää viestejä vain keskimääräistä viehättävimmille naisille ja naiset lähettää viestejä myös rumimmille miehille.
https://www.google.com/amp/s/techcrunch.com/2009/11/18/okcupid-inbox-at…
Kiitos tästä linkistä, oli tosi mielenkiintoinen luettava.
Kuulun taatusti tuohon 80% epäviehättävien miesten massaan ja ei tulisi mieleenikään yrittää lähestyä viesteillä sitä naisten "ylintä" kolmasosaa. Vähän sama kuin yrittäisi hakea jatkuvasti työpaikkoja joihin oma pätevyys ei riitä mitenkään.
Keksin kolme selitystä tuolle ilmiölle:
1. Miehet yliarvioi oman viehättävyytensä
2. Netissä lähestymisen transaktiokustannus on olematon -> viestin lähettämiseen käytetty aika ja vaiva on minimaalinen, mutta mahdollinen hyöty on valtava - vaikka todennäköisyys olisi olematon
3. Miehet (minä mukaanlukien) kuvittelee, että tuo top 1/3 on "normaali"
Olisi todella mielenkiintoista nähdä kuvina miltä näissä palveluissa näyttää "keskiverto" nainen. Omissa mielikuvissa suomalaisista naisista yli puolet on ulkonäöllisesti "riittävän" nättejä ollakseen kiinnostavia, jonka jälkeen muut tekijät vaikuttaa. Pitäisi silti pystyä jotenkin kalibroimaan omat käsitykset keskiverrosta.
Vielä kommentti tuosta "nainen valitsee miehen" -argumentista. Lähtökohtaisesti kaikissa omissa ihmissuhteissa olen itse ollut se aktiivisesti lähestyvä osapuoli, mutta nainen on sikäli tehnyt valinnan, että minun lähestymisyrityksille on joko näytetty vihreää valoa tai ei.
Ts. näen minusta kiinnostavan ihmisen ja yritän tehdä jotenkin kohteliaasti tikusta asiaa ja tuttavuutta, jonka jälkeen nainen joko haluaa ylläpitää keskustelua tai tekee enemmän tai vähemmän hienovaraisesti selväksi ettei kiinnosta.
M35
En ymmärrä. En ymmärrä, miksi on tärkeää "kalibroida omat käsitykset (ulkonäöllisesti) keskiverrosta". Eikö ainoa asia, jolla on merkitystä jossain Tinderissä tai nettideittailussa, ole se että herättääkö ihmisen profiili kiinnostuksen vai ei? Mitä ihmeen väliä sillä on, onko hän keskiverto, parempi vai huonompi?
En käytä tinderiä tai nettideittaile, joten asialla ei ole minulle erityistä merkitystä. Alkuperäisessä artikkelissa esitettiin miesten lähettävän suurimman osan viesteistä vain pienelle osalle naisista, joten pohdin mistä tämä ilmiö voisi johtua.
Haluaisin siis ymmärtää, että vastaako kuvitelmani keskiverrosta naisesta todellisuutta, vai kuvittelenko esim. että tuo top 1/3 on "normaali". Sitä sortuu niin helposti erilaisiin vahvistusharhoihin omien ennakkokäsitysten pohjalta, että jonkinlainen reality check on usein paikallaan.
M35
No tuon linkkaamasi datan perusteella miesten kalibrointi on kohdallaan.
Viestittämisen osalta toki 4/5 ja 5/5 naiset saavat paljon viestejä, minkä selittää jo massapostitus "panisinko/en panisi"-kriteerillä.
Naiset viestittävät heidän silmissään 2.5/5 miehille, eli top 20% miehille.
Artikkeli ei ollut minun linkkaamani ja en taida ymmärtää argumenttiasi.
Korjaa jos käsitin väärin, ei ole tarkoitus tehdä tästä olkinukkea: miehet tiedostavat viestittävänsä sille top 1/3 osalle naisista, vaikka samalla tiedostavat ettei näitä naisia todennäköisesti kiinnosta kuin ylin 1/5 miehistä, johon iso osa näistä viestittäjistä ei kuulu? Ja syy tähän on massapostittaminen, jos nyt kuitenkin natsaisi?
M35
Juurikin näin.
Datahan todistaa että miehet tiedostavat top 1/3 naisten olevan top 1/3 naisia.
Esimerkiksi jos minä massapostittaisin, laittaisin viestiä kaikille naisille joita voisin panna. Sen lisäksi voisin toki valikoida tavisnaisista sellaiset jotka kiinnostaisivat parisuhdemielessä. Mutta nämä olisivat eri kuin muilla miehillä, siksi tavisnaisille tulisi vähemmän viestejä.
Toki osa miehistä myös tiedostaa yrittävänsä kuuta taivaalta, ja osa yliarvioi oman tasonsa. Sekin vaikuttaa.
Naiset taas kuvitelevat lähestyvänsä "juuri heitä kiinnostavia keskivertomiehiä", mutta eivät tajua että heidän miesmakunsa on sama kuin muillakin naisilla, ja ne miehet ovatkin top 20% miehiä.
Eiköhän tuo ole luettu täältä sen verran monta kertaa, ettei taida yhdellekään naiselle tulla yllätyksenä.
Mutta yhtä monta kertaa olen yrittänyt selittää vuorostaan, etteivät ne muut miehet muutu yhtään sen kiinnostavammiksi, vaikka nainen ei saisi sitä, jolle teki aloitteen. Eli vanha baariversio rautalangasta:
Nainen menee baariin, jossa on 100 miestä. Viisi niistä herättää hänen mielenkiintonsa. Yksi niistä viidestä lähtee heti pois baarista, toisen tyttöystävä tulee paikalle, kolmas on iskenyt silmänsä ihan eri naiseen, neljä väistelee naisen katsetta osoittaen siten että EVVK ja viides osoittautuu homoksi.
Ne 95 muuta miestä eivät muutu kiinnostaviksi. Sen sijaan nainen joko vaihtaa baaria tai lähtee kotiin.
Ja irtoseksiä muut 95 miestä eivät saa muiltakaan naisia.
Jos naisten miesmaku on yksipuolinen parisuhdemielessä, se on vielä yksipuolisempi irtoseksimielessä. Kriteerit on aina samat: itsevarma, määrätietoinen, hauska, heittäytymiskykyinen, fyysisesti aloitteellinen, sujuvat otteet, jne.
Ja kaikki tuo on koodikieltä ulkonäölle. Ulkonäkö raamittaa sen mitä koetaan hauskaksi ja ulkonäön tuomat positiiviset kokemukset ja palaute aiheuttavat aloitteellisuuden ja sujuvuuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tiina on älykäs, koulutettu ja urakeskeinen, siinä ei ole mitään väärää että hän toivoo vastaavaa kumppania. Kun ihmisiä katselee täällä oikeassa elämässä, hyvin ovat ulkonäöltään yleensä toisiaan vastaavia. Ts ihan tavallisia niin kuin meistä ylivoimainen enemmistö on. Harvassa on oikeasti ne miehiset geeni-ihmeet joista palstan miehet päivittäin jauhaa parisuhdemarkkinoiden pilaajina. Mun kokemuksen mukaan pelimieskään ei välttämättä ole mikään komea salimake vaan ihan tavallisen näköinen, mutta puhelias, hauska ja yritteliäs petipuuhien suhteen. Miten nainen sellaisen erottaa niisrä muista tavallisen näköisistä puheliaista.
Joten samalla logiikalla älykäs, koulutettu ja urakeskeinen mies voi valita kermat päältä eli ne nuorimmat ja kauniimmat naiset, koska niillä miehillä on niin valtava kysyntä. Silti Vauva-palsta pitää tätä jotenkin pahana asiana. Miksi nainen saa valita parhaimman mutta miehellä ei ole siihen lupaa vaan pitää tyytyä vanhempaan naiseen kun nuorempaa on tarjolla?
Tasokas mies ei muilta kysele kenet "saa" valita, eikä välitä muitten loukkaantumisista. Siinäpähän napsivat parhaimmat päältä. Mua henkilökohtaisesti naurattaa rumat ja tavalliset miehet jotka yrittää tehdä samaa, eli tähtäävät parhaimpiin, samalla itkien ku naisia (eli niitä hottiksia) ei kiinnosta. :D
Tasokkailla naisilla on sen puolesta kurjempaa, että vastaavia tasokkaita miehiä on vain vähän (ja niistäkään osa ei kykene sitoutumaan, koska tarjontaa on niin paljon). Joku jää aina ilman hyvää miestä. Suurin osa tasokkaista naisista tuntuu tällöin tyytyvän mieluummin sinkkuuteen, kuin laskisi rimaansa.
eri
Tasokkaita miehiä on saman verran kuin tasokkaita naisiakin.
Enemmänkin olisi perusteltua sanoa että tasokkaista naisista on pulaa, koska naisten taso on laskenut mm. ylipainoepidemian ja seksihistorian takia.
Tasokkaita miehiä on vähän, siksi naiset just nirsoilee.
Hetkonen, miten sä tarkistat naisen seksihistorian? 🤔
Oli tuttu tilanne asuessani Helsingissä kolmekymppisenä sinkkunaisena. Olin 4 vuotta sinkku ikävuodet 31-35, eikä ollut mitään pelkoa, että yhtään missään olisi tullut vastaan ketään vapaata, normaalia, sitoutumishaluista miestä. Kaikki normaalit miehet olivat varattuja ja vapaana oli mielenterveysongelmista kärsiviä neuroottisia tapauksia tai sitten näitä sitoutumishaluttomia pleijereitä. Käänsin sitten katseeni pk-seudun ulkopuolelle ja heti ekoilla treffeillä varsinais-suomalaisessa pikkukaupungissa natsas. Ihana normaali mies, joka etsi myös vakavaa pysyvää suhdetta. Rakastuin ihan hulluna ja muutin miehen luokse pois Helsingistä, perheenlisäystäkin saatiin parin vuoden päästä. Tämän toteutuminen Helsingissä olisi ollut aivan minimaalisen mahdollista..