Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Yhä useamman kolmekymppisen naisen on tyydyttävä tapailusuhteisiin, kertoo HS – "Miesten markkinat"

Vierailija
19.03.2021 |

"Perheen perustamisiässä olevien naisten on yhä vaikeampaa löytää vakituisempaa suhdetta, joissa mies haluaisi sitoutua, kertoo Helsingin Sanomat.

Lehti on haastatellut kolmea upeaksi uranaiseksi kuvailtua, hieman alle kolmekymppistä naista, joiden mukaan miehiä kyllä löytyy treffiseuraksi ja heidän kanssaan tehdään asioita, joita vakiintuneet pariskunnat tekevät.

Ihastuminen kuitenkaan ei johda parisuhteeseen, sillä lopulta mies ei halua mitään pysyvää. Pahimmillaan deittikumppani jopa "ghostaa" eli katoaa kuin tuhka tuuleen kaikissa viestikanavissa.

–?Olen juossut treffeillä ja viettänyt vuosia määrittelemättömissä suhteissa, joissa käydään yhdessä syömässä ja ollaan makutuomareina silmälasiostoksilla. Olen saanut lunta tupaan niin paljon, että aika ajoin on usko meinannut mennä, avautuu "Elina" kokemuksistaan HS:n haastattelussa.

"Tiina" puolestaan on kauppatieteen maisteri, joka ei ole koskaan seurustellut. Hänen mukaansa deittimaailmassa vallitsee "miesten markkinat".

Naisten mielestä deittisovellukset ovat yksi syy miesten kyvyttömyyteen sitoutua. Tinderin perusteella voi saada kuvan, että mahdollisuuksia on loputtomasti.

Helsingissä on myös määrällisesti nuoria naisia selvästi enemmän kuin miehiä, koska kaupunkiin muuttaa opiskelemaan enemmän naisia.

Naiset kertovat lehdelle varautuneensa elämään koko ikänsä sinkkuina. Parisuhteen puuttuminen vaikuttaa myös perhehaaveisiin. Kaksi naisista kertoo pohtineensa ajatusta lapsen hankkimisesta yksin."

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/750354-yha-useamman-kolmekymp…

Kommentit (3482)

Vierailija
841/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos 30-vuotiaana on sinkku ilman omaa tahtoa, niin 90% todennäköisyydellä syy löytyy peilistä. Niitä hyviä seurustelukumppaneita on sekä miehissä että naisissa, mutta he haluavat seurustella itsensä kaltaistensa kanssa, ei sekopäiden.

Minusta tämä piti paikkansa ennen, mutta ei enää nykyään. Maailma on muuttunut muutamassa vuosikymmenessä ihan hirveästi, ihmiset eivät ole enää luonnollisesti tekemisissä samalla tavalla kuin ennen oltiin. Nykyään voi helposti jäädä hyväkin mies/nainen ilman kumppania.

On totta että hyvä mies voi jäädä ilman kumppania. Hyvä nainen ei käytännössä voi jos oikeasti etsii kumppania. Niin massiivinen kysyntä sinkkunaisille on. Samaan aikaan juuri nainen eroaa (parisuhteista ja avioliitoista) omasta tahdosta. Jolloin hän ITSE aiheuttaa sinkuutensa.

Voi jäädä, jos ei riittävän hyvää sitoutumishaluista miestä löydy. Tämähän oli noiden aloituksessa linkatussa jutussa esiintyvien naisten ongelma.

Väärin. Sitoutumishaluisia miehiä on, mutta ne on noiden naisten mukaan väärät miehet. Tässä tulee se suuri ongelma: Suurelle osalle sinkkunaisista kelpaa vain hyvin harvat yksilöt. Yksilöt jotka eivät IKINÄ olisi heistä kiinnostunut ja joita haluaa 10 muuta naista.

Tuon jutun naiset haluaa miehen, mutta ei kykene ikinä tarjoamaan haluamalleen miehelle mitä mies haluaa. Eli naisella on epärealistiset vaatimukset. Jos et kykene tarjoamaan vähintään yhtä paljon kuin pyydät niin syy on sinun.

Jokaisella kuitenkin on oikeus määritellä se "hyvä" omalla tavallaan ja päättää itse millaisen kelpuuttaa. Jos nainen pitää vain sitä pientä prosenttia hyvänä ja vain he saavat hänet syttymään, silloin muita vaihtoehtoja ei ole. Ihan samahan se on joillain miehillä jotka kelpuuttavat vain kauniin hoikan nuoren naisen, vaikka sellaiselle naiselle he eivät todellakaan olisi vaihtoehto. Tai ehkä tuo ei ihan sama asia ole, koska nuo jutun naiset sentään ovat päässeet tapailuasteelle haluamiensa miesten kanssa, kun taas nämä tietyt miehet haaveilevat (turhaan) edes yksistä treffeistä.

Vierailija
842/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mies haluaa pariutua kun löytää sen OIKEAN TYTÖN, kun se oikea löytyy, mies piirittää ja on kiinnostunut. Tietysti miehen pitää ensin itse tietää mitä haluaa. Yleensä miehet haluavat sellaisen nätin naapurintyttömäisen tytön itselleen, miehiä ei kiinnosta tatuoidut ja kouvolatukkaiset naiset. Siisti ja luonnollinen tyttö on se, mitä miehet haluavat. Eivät mitään pistoshuulibarbia.

Nainen50

Katsos muutama jakso temppareita tai paraatidihotelia tai muuta pornoa niin näet ,mitä miehet haluaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
843/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkin. Te naiset suljette pois paljon suuremman osuuden miehistä joten neuvo näille naisille on: Antakaa sydämiä myös niillekin miehille jotka eivät kuulu top 20% naisten kaatajiin.

Lähestykää te miehet niitä vähemmän kauniita naisia! Ja jos sellaisen seinäruusun onnistutte saamaan, niin kohdelkaa niitä yhtä kauniisti kuin kohtelisitte kaunotarta. Seinäruusitkin nimittäin ottaa hatkat, jos niitä pidetään itsestäänselvyytenä.

Tämä! Jos kerran on mahdollista muuttaa omaa mieltymystään ja alkaa kokea seksikkääksi ja haluttavaksi sellaisia ihmisiä, joita ei luonnostaan... ei kun siis ennestään ole pitänyt seksikkäinä ja haluttavina, niin totta mooses silloin kannattaa aloittaa itsestään! Ei muuta kuin näkemään ne pulleat ja/tai kasvoiltaan rumat naiset kauniina ja haluttavina.

Miehet tekevät 99,99% kaikista lähestysmiyrityksistä.

Niin, ne 0,01 prosenttia miehistä. Siksi kaikki naiset haluavat heidät, koska ne muut möllit eivät eväänsä väräytä.

(Tosi hauskaa ”keskustella” tälleen anonyyminä ja heitellä hatusta mitä mielikuvituksellisimpia prosenttilukuja faktoina. Tähänhän vois tottua. 🙂)

Prosennttilukujen heittely on tosiaan mukavaa puuhaa. Yleensä, kuten tässäkin ketjussa näkee, naisten väitteen on lähinnä tasoa "ulìulì miehet haluaa vain instamissejä blaa blaa blaa"

Tuolla tavalla saa edes vähän tuntumaa tarkoittaako että kaikki miehet, 50% vai sinkuista se 2%

Sitten vastaukseesi, kohta muut mökkit eivät eväänsä väräytä: pitäisikö väräyttää? Tälläkin viikolla on ollut kovaa puhetta kuinka naiset pelkäävät miehiä ja olette valmiina iskemään avaimella silmään. Sanos, mistä miehenä tiedän että tuossa ei ole henkisesti häiriintynyt nainen joka yrittää vammauttaa minut jos sanon moi. Heittäisin tähän "not all men" mutta se halveksuu kokemuksiasi joten jätän sen tekemättä :)

Miksi siis väittää, että miehet tekevät 99,99 % lähestymisistä? Vakavissasiko uskot, että ne muutama aktiivinen, rohkea mies ehtii kaikkia naisia lähestymään?

Aika uskomatonta tämä prosenttitodistelu täällä: kuvitellaan, että kun laittaa muutaman numeron kehiin niin heti on faktaa. Kuulostaa tietyntyyppiseltä häiriöltä...

Sanoinko uskovani?

Sanoin että nyt tiedän mistä puhut. Jos heität vain että "miehet" niin se ei tarkoita yhtään mitään. En voi tietää tarkoitatko kaikkia miehiä, palstapeikkoja, sinkkumieihiä, vai miehiä jotka valittavat yksinäisyyttään.

Itse uskon että miesten lähestyminen on vähentynyt merkittävästi, vaikkakin se on joskus voinut olla tuo 99,99%. Usein saa lukea naisten valitusta kun miehet eivät lähesty. Lähestymisvaade taas lienee peruja "mies pyytää isältä tyttären kättä, myötäjäiset jne" ajoilta.

Ei mene ihan yhteen metoo-ajan kanssa naisten pelätessä kaikkia tuntemattomia miehiä. Miksi mies lähestyisi naista joka haluaa iskeä häntä avaimella silmään?

Feministi naisille mies on AINA syyllinen. Jos mies tulee iskemään hän on ahdisteleva m*l+k*k/u, mutta jos hän ei tule iskemään niin hän on luuseri joka ei saa naista.

Mikä siinä on, että pitää "iskeä"? Missä vaiheessa se naisen hommaaminen muuttui naisen kosiskelusta, isältä tytön kättä pyytämisestä ja rauhassa tutustumisesta suoraan asiaan menemiseen? Sitten suututaan kun lähes kaikki naiset on kokeneet seksuaalista ahdistelua ja pelkää miehiä. Eikö tässä kohtaa voitaisi ottaa järki käteen ja miettiä mitä ennen tehtiin toisin kuin nykyään, pohtia syitä ja seurauksia naisten ja tyttöjen kannalta?

Ihan tosissaan tuntuu että ihmiset vain tyhmenee ja se perus maalaisjärki ja normaalit käytöstavat loistaa poissaolollaan.

Vierailija
844/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vinkki: meillä on tasa-arvoinen avioliittolaki. Voi mennä kimppaan toisen naisen kanssa, vaikka on hetero. Kumpikin hankkii lapsen ja kasvattaa ne yhdessä.

Ei miestä tarvita, siittiöitä saa pankista.

Joku voi haluta läheisyyttä miehen kanssa ja kumppanuutta

mutta mitäpä miehiä viihaava lesbo siitä tietäisi  :)

Tottakai suurin osa heteronaisista haluaa läheisyyttä ja kumppanuutta mieheltä. Se ongelma on just se, että niitä haluttavia miehiä ei ole markkinoilla paljon. Ja ne haluttavat miehet on tietenkin sitoutumishaluttomia, koska haluavat tapailla loputtomiin eri naisia. Naisilla ei sitten jää kuin kolme vaihtoehtoa 1. jäädä ikisinkuksi 2. tyytyä tapailusuhteisiin 3. tyytyä mieheen jota ei oikeasti halua. Lähes yksikään nainen ei tuota 3. vaihtoehtoa, ymmärrettävistä syistä, valitse. Biologisia tarpeita ei voi muuttaa.

Eri

Samahan se on miehillä... hyviä naisia ei riitä kaikille ja ne jää ikisinkuiksi.

Keinohedelmöitykset muille kuin heteropariskunnille pitäisi kieltää. Ei homoparitkaan tai sinkkumies saa vuokrata kohtua.

Suomessa on kohdunvuokraus kielletty ihan kaikilta.

Täh?

Jos minä haluan vuokrata oman kohtuni naapurin homoparille, niin siihen väliin ei eduskunta tai käräjäoikeus pääse.

Sinusta tulee lapsen äiti, kohdunvuokraajasta ei. Suomen laki ei tunne kohdunvuokrausta.

Eipä se ennen tuntenut lesbojen avioliittoakaan?

Siitä sitten vain pistät kansalaisaloitteen vireille. Mikä on sinun mielestä sopiva korvaus naiselle kohdunvuokrauksesta?

Jaa vaikkapa 100 000€ ? Valtiohan sen kustantaa, kuten naistenkin hoidot julkisella.

Otapoa selvää.Kumma juttu, kun korvaa myös heteroparien ja vain muistaakseni pari kertaa. Sitten sekä lesbot, että heterot maksaa jatkot yksityisellä. Tiesithän muuten sen, että hedelmättömyys voi johtua myös miehestä?

Juu heteropareilla on edellytys onnistua ja ikävää jos se ei onnistu. Kaikki tuki niille.

Lesbot ja sinkut... nyt biologia kehiin, kuinka teette sen ilman miestä?

Tosissasi välität ettei baarista tai tinderistä löydy miestä, joka on enemmän kuin halukas panemaan paljaalla? Simsalabim, iskä löytyi.

Lesbolle mies...

Kappas, keksit tuossa samalla, miten kaikille naisettomille miehille saadaan sitä seksiä: baarista ja tinderistä löytyy kyllä aina mies, joka on enemmän kuin halukas auttamaan puutteessa olevaa. Simsalabim, seksiä löytyi.

Vierailija
845/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkin. Te naiset suljette pois paljon suuremman osuuden miehistä joten neuvo näille naisille on: Antakaa sydämiä myös niillekin miehille jotka eivät kuulu top 20% naisten kaatajiin.

Lähestykää te miehet niitä vähemmän kauniita naisia! Ja jos sellaisen seinäruusun onnistutte saamaan, niin kohdelkaa niitä yhtä kauniisti kuin kohtelisitte kaunotarta. Seinäruusitkin nimittäin ottaa hatkat, jos niitä pidetään itsestäänselvyytenä.

Tämä! Jos kerran on mahdollista muuttaa omaa mieltymystään ja alkaa kokea seksikkääksi ja haluttavaksi sellaisia ihmisiä, joita ei luonnostaan... ei kun siis ennestään ole pitänyt seksikkäinä ja haluttavina, niin totta mooses silloin kannattaa aloittaa itsestään! Ei muuta kuin näkemään ne pulleat ja/tai kasvoiltaan rumat naiset kauniina ja haluttavina.

Miehet tekevät 99,99% kaikista lähestysmiyrityksistä.

Niin, ne 0,01 prosenttia miehistä. Siksi kaikki naiset haluavat heidät, koska ne muut möllit eivät eväänsä väräytä.

(Tosi hauskaa ”keskustella” tälleen anonyyminä ja heitellä hatusta mitä mielikuvituksellisimpia prosenttilukuja faktoina. Tähänhän vois tottua. 🙂)

Prosennttilukujen heittely on tosiaan mukavaa puuhaa. Yleensä, kuten tässäkin ketjussa näkee, naisten väitteen on lähinnä tasoa "ulìulì miehet haluaa vain instamissejä blaa blaa blaa"

Tuolla tavalla saa edes vähän tuntumaa tarkoittaako että kaikki miehet, 50% vai sinkuista se 2%

Sitten vastaukseesi, kohta muut mökkit eivät eväänsä väräytä: pitäisikö väräyttää? Tälläkin viikolla on ollut kovaa puhetta kuinka naiset pelkäävät miehiä ja olette valmiina iskemään avaimella silmään. Sanos, mistä miehenä tiedän että tuossa ei ole henkisesti häiriintynyt nainen joka yrittää vammauttaa minut jos sanon moi. Heittäisin tähän "not all men" mutta se halveksuu kokemuksiasi joten jätän sen tekemättä :)

Miksi siis väittää, että miehet tekevät 99,99 % lähestymisistä? Vakavissasiko uskot, että ne muutama aktiivinen, rohkea mies ehtii kaikkia naisia lähestymään?

Aika uskomatonta tämä prosenttitodistelu täällä: kuvitellaan, että kun laittaa muutaman numeron kehiin niin heti on faktaa. Kuulostaa tietyntyyppiseltä häiriöltä...

Sanoinko uskovani?

Sanoin että nyt tiedän mistä puhut. Jos heität vain että "miehet" niin se ei tarkoita yhtään mitään. En voi tietää tarkoitatko kaikkia miehiä, palstapeikkoja, sinkkumieihiä, vai miehiä jotka valittavat yksinäisyyttään.

Itse uskon että miesten lähestyminen on vähentynyt merkittävästi, vaikkakin se on joskus voinut olla tuo 99,99%. Usein saa lukea naisten valitusta kun miehet eivät lähesty. Lähestymisvaade taas lienee peruja "mies pyytää isältä tyttären kättä, myötäjäiset jne" ajoilta.

Ei mene ihan yhteen metoo-ajan kanssa naisten pelätessä kaikkia tuntemattomia miehiä. Miksi mies lähestyisi naista joka haluaa iskeä häntä avaimella silmään?

Millä lailla lähestyt naisia, jos pelkona on että nainen paniikkipuolustautuu?

Älä viitsi, tuo on aika kulunutta. Tälläkin viikolla täälläkin on ollut lukuisia ketjuja kuinka naisilla on oikeus pelätä kaikkia miehiä eikä mies saa loukkaantua asiasta. Googlaa "not all men" ja läydät vuodatusta kuinka siinä vähätellään naisten kokemuksia.

Siinä vaiheessa ei ole enää kyse kuinka yksilö lähestyy kun naiset pelkäävät kaikkia miehiä muka oikeutetusti.

Vierailija
846/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä on tämän paskan palstan ehkä paskin ketju.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
847/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies haluaa pariutua kun löytää sen OIKEAN TYTÖN, kun se oikea löytyy, mies piirittää ja on kiinnostunut. Tietysti miehen pitää ensin itse tietää mitä haluaa. Yleensä miehet haluavat sellaisen nätin naapurintyttömäisen tytön itselleen, miehiä ei kiinnosta tatuoidut ja kouvolatukkaiset naiset. Siisti ja luonnollinen tyttö on se, mitä miehet haluavat. Eivät mitään pistoshuulibarbia.

Nainen50

Katsos muutama jakso temppareita tai paraatidihotelia tai muuta pornoa niin näet ,mitä miehet haluaa.

Tämmöisiä kommentteja laukovat ilmeisesti itse haluaisivat niitä miehiä, joita ohjelmissa esiintyy.

Vierailija
848/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ne miehet ei halua sitoutua ja perustaa perhettä siksi, että pelkäävät joutuvansa äidin pikku apulaisiksi. Saa ihan vapaasti harrastaa mitä tykkää.

Kukaan ei sanele mitään, eikä yritä kouluttaa. Seksiä saa nykyisin jos ei yhdeltä niin sitten toiselta, ei enää tarvita papin aamenta kuin ennen.

Ihmiset ei myöskään ole enää niin läheisriippuvaisia kuin ennen.

Jos mies kuvittelee parisuhteessa olevansa tasaveroisen kumppanin asemesta äidin pikku apulainen, kannattaa tosiaankin unohtaa se pariutuminen kokonaan.

Naisista on tapana kuoriutua "pirttihirmu" ja koette että teillä on tarvetta rajoitaa miehen elämää tasan teidän kiertoradalle.

Sinkkuelämää ei voi viettää kuin vain sinkkuna, parisuhteessa pitää ottaa toinenkin huomioon. Lapsiperheessä lasten etu menee kaiken edelle, eikä siinä vanhempi voi viettää sinkkuelämää.

joo siis mies kyllä sanoi ettei se halua lapsia mut mä uskon että kyl mä saan sen pään käännettyy ja jos en saa niin sitten sattuu "vahinko" hihihi

Ja mitä sinkkuelämään tulee niin 24/7/365 naisen ehdoilla on eri asia kuin parisuhde. Tosin en epäile hetkeäkään että ymmärrät tyttöjen reissut miehen jäädessä lasten kanssa, mutta et hyväksy kalastusreissuja miehen epämääräisten (ex-)kavereiden kanssa

Tuo esimerkkisi on jostain keskenkasvuisesta teinistä, ei aikuisesta naisesta. Sen lisäksi mieskin voi ehkäistä omasta puolestaan, jos lapsi on ehdoton ei.

Lapsiperheessä omat reissut sovitaan yhdessä puolison kanssa eikä tehdä niin, että puolisolle vaan huikataan lähtiessä, että lähden tästä viikonlopuksi reissuun. Jos puoliso sairastuu, niin se reissu pitää osata perua ihan oma-aloitteisesti. Omaa vuosilomaakaan ei voi viettää miten lystää missä tahansa vaan perheelle pitää jäädä aikaa myös.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
849/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkin. Te naiset suljette pois paljon suuremman osuuden miehistä joten neuvo näille naisille on: Antakaa sydämiä myös niillekin miehille jotka eivät kuulu top 20% naisten kaatajiin.

Lähestykää te miehet niitä vähemmän kauniita naisia! Ja jos sellaisen seinäruusun onnistutte saamaan, niin kohdelkaa niitä yhtä kauniisti kuin kohtelisitte kaunotarta. Seinäruusitkin nimittäin ottaa hatkat, jos niitä pidetään itsestäänselvyytenä.

Tämä! Jos kerran on mahdollista muuttaa omaa mieltymystään ja alkaa kokea seksikkääksi ja haluttavaksi sellaisia ihmisiä, joita ei luonnostaan... ei kun siis ennestään ole pitänyt seksikkäinä ja haluttavina, niin totta mooses silloin kannattaa aloittaa itsestään! Ei muuta kuin näkemään ne pulleat ja/tai kasvoiltaan rumat naiset kauniina ja haluttavina.

Miehet tekevät 99,99% kaikista lähestysmiyrityksistä.

Niin, ne 0,01 prosenttia miehistä. Siksi kaikki naiset haluavat heidät, koska ne muut möllit eivät eväänsä väräytä.

(Tosi hauskaa ”keskustella” tälleen anonyyminä ja heitellä hatusta mitä mielikuvituksellisimpia prosenttilukuja faktoina. Tähänhän vois tottua. 🙂)

Prosennttilukujen heittely on tosiaan mukavaa puuhaa. Yleensä, kuten tässäkin ketjussa näkee, naisten väitteen on lähinnä tasoa "ulìulì miehet haluaa vain instamissejä blaa blaa blaa"

Tuolla tavalla saa edes vähän tuntumaa tarkoittaako että kaikki miehet, 50% vai sinkuista se 2%

Sitten vastaukseesi, kohta muut mökkit eivät eväänsä väräytä: pitäisikö väräyttää? Tälläkin viikolla on ollut kovaa puhetta kuinka naiset pelkäävät miehiä ja olette valmiina iskemään avaimella silmään. Sanos, mistä miehenä tiedän että tuossa ei ole henkisesti häiriintynyt nainen joka yrittää vammauttaa minut jos sanon moi. Heittäisin tähän "not all men" mutta se halveksuu kokemuksiasi joten jätän sen tekemättä :)

Miksi siis väittää, että miehet tekevät 99,99 % lähestymisistä? Vakavissasiko uskot, että ne muutama aktiivinen, rohkea mies ehtii kaikkia naisia lähestymään?

Aika uskomatonta tämä prosenttitodistelu täällä: kuvitellaan, että kun laittaa muutaman numeron kehiin niin heti on faktaa. Kuulostaa tietyntyyppiseltä häiriöltä...

Sanoinko uskovani?

Sanoin että nyt tiedän mistä puhut. Jos heität vain että "miehet" niin se ei tarkoita yhtään mitään. En voi tietää tarkoitatko kaikkia miehiä, palstapeikkoja, sinkkumieihiä, vai miehiä jotka valittavat yksinäisyyttään.

Itse uskon että miesten lähestyminen on vähentynyt merkittävästi, vaikkakin se on joskus voinut olla tuo 99,99%. Usein saa lukea naisten valitusta kun miehet eivät lähesty. Lähestymisvaade taas lienee peruja "mies pyytää isältä tyttären kättä, myötäjäiset jne" ajoilta.

Ei mene ihan yhteen metoo-ajan kanssa naisten pelätessä kaikkia tuntemattomia miehiä. Miksi mies lähestyisi naista joka haluaa iskeä häntä avaimella silmään?

Feministi naisille mies on AINA syyllinen. Jos mies tulee iskemään hän on ahdisteleva m*l+k*k/u, mutta jos hän ei tule iskemään niin hän on luuseri joka ei saa naista.

En sanoisi että feministille... mielisairaalle kyllä. Niitä vain tuntuu palstatilaston mukaan riittävän. Se ei nimittäin mene läpi että häiriintyneimmät kommentti jossa halveksutaan miehiä saavat satoja tykkäyksiä yhdeltä tai kahdelta naiselta

Satoja tykkäyksiä :D. Ihan varmasti.

Esimerkki Merikarvia-keskustelusta:

Mikä näitä naisia oikein vaivaa kun eivät halua jäädä jäädä kotiseudulle alkeellisiin oloihin emänniksi ja sänkyviihdykkeeksi ilman palkkaa?

Kyllä on nykynaisilla itsekkyys huipussaan. - 1100 (tuhat sata) tykkäystä.

Hyvä niin. Merikarvialla on ollut sisäsiittoisuus muodissa jo 1700-luvulta lähtien. Sen kyllä huomaa.: 331 tykkäystä (vastauksena kommentille miehen tulee hakea parisuhdetta kauempaa)

Vierailija
850/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten koulutustaso on ylittänyt miesten koulutustason jo kauan sitten. Nainen etsii vähintään itsensä tasoista miestä, ja niitä ei enää riitä kaikille.

Tilanne on samanlainen lähes kaikissa länsimaissa.

Tämä on ihan perusbiologiaa, ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.

Tilanne ei ratkea parempaan suuntaan, jos ei miesten koulutustasoa saada nousemaan. Huonolta näyttää.

Lisäksi useimmille koulutetuille miehille naisen koulutus ei ole tärkeä. Koulutettu mies voi valita vaikka kirjastonhoitajan tai kaupan kassan vaimokseen. Naisen henkilökohtaiset ominaisuudet ovat tärkempiä.

https://vaestotiede.wordpress.com/2015/03/03/lahes-puolella-suomalaispa…

Naiselle kelpaa miestä useammin vähemmän kouluttautunut kumppani.

Että se siitä sinun mutustasi.

Tuossa on varmaan perää, koska valtaosa ihmisistä on 3 kymppisenä jo pariutunut ja monet tosiaankin samantason opinnoissa tavanneita. Kolmekypän jälkeen tilanne muuttuukin luullakseni aika radikaalisti. Nainen ei ole kuin viini...ne miehet jotka eroaa tai menettää puolisonsa jostain syystä, katselee hyvin todennäköisesti nuorempaa naisseuraa ja usein ulkonäön perusteella, mikäli omat rahkeet riittävät.

Huomiona vielä, että suomalaisella naisella on eri kriteerit ulkomaalaiseen ja suomalaiseen mieheen. Toki ihan syystä. Ähläm ei ehkä ole voinut kouluttautua, taasen suomalainen mies taas on vain ollut liian laiska hakeakseen tutkintoja. Suomalaisten naisten kasvava määrä ulkomaalaisia puolisoita afrikasta tai lähi-idästä ei varmasti nosta koulutustasoa, miesten suhteen. Kuka hyvän koulutustason omaava mies muuttaa suomeen? Pikemminkin nainen muuttaa suomesta pois miehen mukana.

mies53v

” Vain 0,5 prosenttia liitoista on sellaisia, joissa toisella puolisoista on vain perusasteen koulutus ja toisella ylemmän korkea-asteen tutkinto.” Täysin kouluttautumattomat ehkä luetaan tähän, tai sitten heitä on niin vähän ettei kannata edes mainita?

Jos noista siis isoin osa on niitä korkeakoulutettuja miehiä, jotka kuulemma kelpuuttavat kaupan kassan, niin kuvaamasi tilanne naisten osalta lienee varsin marginaalinen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
851/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos 30-vuotiaana on sinkku ilman omaa tahtoa, niin 90% todennäköisyydellä syy löytyy peilistä. Niitä hyviä seurustelukumppaneita on sekä miehissä että naisissa, mutta he haluavat seurustella itsensä kaltaistensa kanssa, ei sekopäiden.

Minusta tämä piti paikkansa ennen, mutta ei enää nykyään. Maailma on muuttunut muutamassa vuosikymmenessä ihan hirveästi, ihmiset eivät ole enää luonnollisesti tekemisissä samalla tavalla kuin ennen oltiin. Nykyään voi helposti jäädä hyväkin mies/nainen ilman kumppania.

On totta että hyvä mies voi jäädä ilman kumppania. Hyvä nainen ei käytännössä voi jos oikeasti etsii kumppania. Niin massiivinen kysyntä sinkkunaisille on. Samaan aikaan juuri nainen eroaa (parisuhteista ja avioliitoista) omasta tahdosta. Jolloin hän ITSE aiheuttaa sinkuutensa.

Voi jäädä, jos ei riittävän hyvää sitoutumishaluista miestä löydy. Tämähän oli noiden aloituksessa linkatussa jutussa esiintyvien naisten ongelma.

Miksi päättelit heidän olevan hyviä naisia?

He olivat tapailleet hyviä miehiä, ja oletan että hyvien miesten ei tarvitse kelpuuttaa edes tapailusuhteeseen huonoja naisia.

Vierailija
852/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mies on saalistaja ja nainen on hoivaaja!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
853/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ne miehet ei halua sitoutua ja perustaa perhettä siksi, että pelkäävät joutuvansa äidin pikku apulaisiksi. Saa ihan vapaasti harrastaa mitä tykkää.

Kukaan ei sanele mitään, eikä yritä kouluttaa. Seksiä saa nykyisin jos ei yhdeltä niin sitten toiselta, ei enää tarvita papin aamenta kuin ennen.

Ihmiset ei myöskään ole enää niin läheisriippuvaisia kuin ennen.

Jos mies kuvittelee parisuhteessa olevansa tasaveroisen kumppanin asemesta äidin pikku apulainen, kannattaa tosiaankin unohtaa se pariutuminen kokonaan.

Naisista on tapana kuoriutua "pirttihirmu" ja koette että teillä on tarvetta rajoitaa miehen elämää tasan teidän kiertoradalle.

Sinkkuelämää ei voi viettää kuin vain sinkkuna, parisuhteessa pitää ottaa toinenkin huomioon. Lapsiperheessä lasten etu menee kaiken edelle, eikä siinä vanhempi voi viettää sinkkuelämää.

joo siis mies kyllä sanoi ettei se halua lapsia mut mä uskon että kyl mä saan sen pään käännettyy ja jos en saa niin sitten sattuu "vahinko" hihihi

Ja mitä sinkkuelämään tulee niin 24/7/365 naisen ehdoilla on eri asia kuin parisuhde. Tosin en epäile hetkeäkään että ymmärrät tyttöjen reissut miehen jäädessä lasten kanssa, mutta et hyväksy kalastusreissuja miehen epämääräisten (ex-)kavereiden kanssa

Tuo esimerkkisi on jostain keskenkasvuisesta teinistä, ei aikuisesta naisesta. Sen lisäksi mieskin voi ehkäistä omasta puolestaan, jos lapsi on ehdoton ei.

Lapsiperheessä omat reissut sovitaan yhdessä puolison kanssa eikä tehdä niin, että puolisolle vaan huikataan lähtiessä, että lähden tästä viikonlopuksi reissuun. Jos puoliso sairastuu, niin se reissu pitää osata perua ihan oma-aloitteisesti. Omaa vuosilomaakaan ei voi viettää miten lystää missä tahansa vaan perheelle pitää jäädä aikaa myös.

Ei nyt aleta kaivamaan keskusteluja kuinka naiset ovat huijanneet miehen isäksi. Niitä kyllä riittää täälläkin.

Reissut:: tietysti sovitaan. Mutta sepä siinä kun vastaus on "ei käy, me olemme juuri tuolloin menossa 30 min visiitille anoppilaan"

Vuosiloma: meidän parisuhteessa se menee niin että työnantaja määrää vaimolla. Asiaa voi yrittää sovitella mutta kaikki haluaa juhannuksesta 4 viikkoa ja tuotantotöissä se ei oikein onnistu. Minulla taas projektit määräävät loman paikan ja se on lähes poikkeuksetta heinäkuu +/- yksi viikko

Kerro, kuinka sinä pääset sanelemaan lomasi?

Vierailija
854/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kellään tietoa esim. oman tuttavapiirin perusteella, mitä nämä kolmekymppiset sinkut ovat tehneet siinä kohtaa, kun muut ovat pariutuneet kovaa vauhtia? Jotenkin kuvittelisin että opintojen aikana, siinä 19-25-vuotiaana pariuduttaisiin kaikkein vilkkaimmin. Siinä kohtaahan vaihdetaan maisemaa tai ainakin koulua ja tulee elämään paljon uusia tuttavuuksia, joiden kanssa ollaan tiiviistikin tekemisissä. Uppoutuvatko nämä uratykit niin tiiviisti opintoihinsa, että siinä ei ole kumppanille tilaa? Ja havahtuvat sitten kolmekymppisinä, kun alkaa palikat olla hyvässä järjestyksessä, että nyt puuttuu enää vain se kumppani, mutta ne kaikki potentiaaliset ovat jo ehtineet naimisiin?

No toisen aihetta koskevan ketjun nainen kirjoitti muistaakseni ettei hänellä ollut nuorena kavereita joiden kanssa käydä baarissa. Voihan olla jos vaikka sattuu opisleluporukka jossa ei ole yhtään sinkkua tai sellaista sinkkua jonka kanssa huvittaisi käydä viihteellä. Eikä ymmärrä miten tärkeää olisi vain mennä mukaan johonkin opiskelijarientoihin.

Minä kävin yliopistoaikana kaksi kertaa opiskelijabileissä, nämä ensimmäisenä vuotena, ja molemmilla kerroilla mietin että mitä helvettiä oikein teen täällä. Ei ollut yhtään minun juttuni. En erityisemmin nauti viinalla läträämisestä enkä viihdy isoissa porukoissa, joissa keskitytään pääasiassa juoruilemaan muista ja puhumaan pahaa (tuota se kirjaimellisesti niissä bileissä oli), joten jäin suosiolla pois. Alani on naisvaltainen, joten opintojen aikana en muutenkaan ollut juuri miesten kanssa tekemisissä.

Minulle riitti fuksiaiset ja totesin, ettei ole minun juttuni. En osallistunut ainejärjestö, osakunnan tai muuhunkaan opiskelijatoimintaan. Asuin ylioppilaskylässä 13 hengen solussa, joten kavereita ja tuttuja oli tutor- ryhmän lisäksi. Mieheni tapasin fysiikan laskareissa. Opiskelualallani naisia 1/3.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
855/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos 30-vuotiaana on sinkku ilman omaa tahtoa, niin 90% todennäköisyydellä syy löytyy peilistä. Niitä hyviä seurustelukumppaneita on sekä miehissä että naisissa, mutta he haluavat seurustella itsensä kaltaistensa kanssa, ei sekopäiden.

Minusta tämä piti paikkansa ennen, mutta ei enää nykyään. Maailma on muuttunut muutamassa vuosikymmenessä ihan hirveästi, ihmiset eivät ole enää luonnollisesti tekemisissä samalla tavalla kuin ennen oltiin. Nykyään voi helposti jäädä hyväkin mies/nainen ilman kumppania.

On totta että hyvä mies voi jäädä ilman kumppania. Hyvä nainen ei käytännössä voi jos oikeasti etsii kumppania. Niin massiivinen kysyntä sinkkunaisille on. Samaan aikaan juuri nainen eroaa (parisuhteista ja avioliitoista) omasta tahdosta. Jolloin hän ITSE aiheuttaa sinkuutensa.

Voi jäädä, jos ei riittävän hyvää sitoutumishaluista miestä löydy. Tämähän oli noiden aloituksessa linkatussa jutussa esiintyvien naisten ongelma.

Miksi päättelit heidän olevan hyviä naisia?

He olivat tapailleet hyviä miehiä, ja oletan että hyvien miesten ei tarvitse kelpuuttaa edes tapailusuhteeseen huonoja naisia.

Mistä päättelet että he olivat tapailleet hyviä miehiä?

Vierailija
856/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä on tämän paskan palstan ehkä paskin ketju.

Voi voi. Sinulla ei siis ole mahdollisuutta edes tapailusuhteisiin.

Vierailija
857/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten koulutustaso on ylittänyt miesten koulutustason jo kauan sitten. Nainen etsii vähintään itsensä tasoista miestä, ja niitä ei enää riitä kaikille.

Tilanne on samanlainen lähes kaikissa länsimaissa.

Tämä on ihan perusbiologiaa, ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.

Tilanne ei ratkea parempaan suuntaan, jos ei miesten koulutustasoa saada nousemaan. Huonolta näyttää.

Lisäksi useimmille koulutetuille miehille naisen koulutus ei ole tärkeä. Koulutettu mies voi valita vaikka kirjastonhoitajan tai kaupan kassan vaimokseen. Naisen henkilökohtaiset ominaisuudet ovat tärkempiä.

https://vaestotiede.wordpress.com/2015/03/03/lahes-puolella-suomalaispa…

Naiselle kelpaa miestä useammin vähemmän kouluttautunut kumppani.

Että se siitä sinun mutustasi.

Tuossa on varmaan perää, koska valtaosa ihmisistä on 3 kymppisenä jo pariutunut ja monet tosiaankin samantason opinnoissa tavanneita. Kolmekypän jälkeen tilanne muuttuukin luullakseni aika radikaalisti. Nainen ei ole kuin viini...ne miehet jotka eroaa tai menettää puolisonsa jostain syystä, katselee hyvin todennäköisesti nuorempaa naisseuraa ja usein ulkonäön perusteella, mikäli omat rahkeet riittävät.

Huomiona vielä, että suomalaisella naisella on eri kriteerit ulkomaalaiseen ja suomalaiseen mieheen. Toki ihan syystä. Ähläm ei ehkä ole voinut kouluttautua, taasen suomalainen mies taas on vain ollut liian laiska hakeakseen tutkintoja. Suomalaisten naisten kasvava määrä ulkomaalaisia puolisoita afrikasta tai lähi-idästä ei varmasti nosta koulutustasoa, miesten suhteen. Kuka hyvän koulutustason omaava mies muuttaa suomeen? Pikemminkin nainen muuttaa suomesta pois miehen mukana.

mies53v

” Vain 0,5 prosenttia liitoista on sellaisia, joissa toisella puolisoista on vain perusasteen koulutus ja toisella ylemmän korkea-asteen tutkinto.” Täysin kouluttautumattomat ehkä luetaan tähän, tai sitten heitä on niin vähän ettei kannata edes mainita?

Jos noista siis isoin osa on niitä korkeakoulutettuja miehiä, jotka kuulemma kelpuuttavat kaupan kassan, niin kuvaamasi tilanne naisten osalta lienee varsin marginaalinen.

"Tilastokeskuksen mukaan yliopistosta valmistui vuosina 2006–2010 yhteensä 111 000 suomalaisista. Heistä 62 prosenttia on naisia ja 38 prosenttia miehiä. Miehet suorittavat naisia useammin keskiasteen koulutuksen, eli esimerkiksi ammattikoulun tai lukion. Erot sukupuolten välillä näkyvät erityisesti 30–40-vuotiaissa. Tilastokeskuksen mukaan heistä pelkän peruskoulun varassa on lähes joka viides mies, mutta vain noin joka kymmenes nainen."

Tilanne tuskin miesten osalta on parantunut. Päinvastoin. Nykyään varmaan osa noista miehistä on ulkomaalaisia opiskelijoita jotka lähtevät maailmalle opintojen jälkeen. Yliopistoissa miehillä on varaa valita kumppaneita.

mies53v

Vierailija
858/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkin. Te naiset suljette pois paljon suuremman osuuden miehistä joten neuvo näille naisille on: Antakaa sydämiä myös niillekin miehille jotka eivät kuulu top 20% naisten kaatajiin.

Lähestykää te miehet niitä vähemmän kauniita naisia! Ja jos sellaisen seinäruusun onnistutte saamaan, niin kohdelkaa niitä yhtä kauniisti kuin kohtelisitte kaunotarta. Seinäruusitkin nimittäin ottaa hatkat, jos niitä pidetään itsestäänselvyytenä.

Tämä! Jos kerran on mahdollista muuttaa omaa mieltymystään ja alkaa kokea seksikkääksi ja haluttavaksi sellaisia ihmisiä, joita ei luonnostaan... ei kun siis ennestään ole pitänyt seksikkäinä ja haluttavina, niin totta mooses silloin kannattaa aloittaa itsestään! Ei muuta kuin näkemään ne pulleat ja/tai kasvoiltaan rumat naiset kauniina ja haluttavina.

Miehet tekevät 99,99% kaikista lähestysmiyrityksistä.

Niin, ne 0,01 prosenttia miehistä. Siksi kaikki naiset haluavat heidät, koska ne muut möllit eivät eväänsä väräytä.

(Tosi hauskaa ”keskustella” tälleen anonyyminä ja heitellä hatusta mitä mielikuvituksellisimpia prosenttilukuja faktoina. Tähänhän vois tottua. 🙂)

Prosennttilukujen heittely on tosiaan mukavaa puuhaa. Yleensä, kuten tässäkin ketjussa näkee, naisten väitteen on lähinnä tasoa "ulìulì miehet haluaa vain instamissejä blaa blaa blaa"

Tuolla tavalla saa edes vähän tuntumaa tarkoittaako että kaikki miehet, 50% vai sinkuista se 2%

Sitten vastaukseesi, kohta muut mökkit eivät eväänsä väräytä: pitäisikö väräyttää? Tälläkin viikolla on ollut kovaa puhetta kuinka naiset pelkäävät miehiä ja olette valmiina iskemään avaimella silmään. Sanos, mistä miehenä tiedän että tuossa ei ole henkisesti häiriintynyt nainen joka yrittää vammauttaa minut jos sanon moi. Heittäisin tähän "not all men" mutta se halveksuu kokemuksiasi joten jätän sen tekemättä :)

Sanotko sinä tuntemattomalle naiselle moi keskellä kirkasta päivää ruokakaupan kassajonossa vai pimeän aikaan autiolla kadulla, kun olet ensin juossut naisen kiinni?

Voihan sitä tuttavuutta yrittää tehdä niinkin.

Vierailija
859/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yksi asia on myönnettävä: miehet(kään) eivät kaipaa parisuhdetta kuin ennen. Merkittävä osa miehistä juuri tuossa 30v iässä ei yksinkertaisesti halua, tai ei ainakaan halua tarpeeksi yrittääkseen tosissaan.

Monen miehen yritykset etsiä tai jopa ylläpitää olemassaolevaa parisuhdettaan ovat tosi velttoja. Näin miehenä, pahoittelut siitä.

Tätä on monen miehen vaikeaa myöntää, vaikka myöntääkin se esim. omassa elämässään (moni PARISUHTEESSAKIN oleva mies mieluummin kittaa kaljaa ja pieksää PESsiä ja viis veisaa parisuhteestaan, jolloin nainen lähtee "yllätyksenä"). Moni myös toteaa, että "emmää (enää) viiti mitään eukkoa ettiä".

Ja jos vähän viitsisikin, ei viitsi tarpeeksi, esimerkiksi parantaisi elintapojaan, muuttaisi kuolevasta kylästä edes lähimpään kaupunkiin, kävisi suihkussa ja joskus salilla ja opettelisi peruskäytöstapoja, kuten silmiin katsomista ja kohteliasta keskustelua edes vähän.

Vierailija
860/3482 |
21.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Dracula kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Dracula kirjoitti:

Naisen markkinat 18-27v, miehen markkinat 36-54v.

Naisen täytyy ylläpitää itsensä mahdollisimman pitkälle,

miehen pitää rakentaa elämänsä mahdollisimman valmiiksi.

Niiiin.....

Tuollaisilla olettamuksilla päädytään vain tilanteisiin mitä on todistettu esim. Maajussille morsian ohjelmassa: 40+ ikäiset peräkammarin pojut ihmettelemässä kilpaa miksi kirjeitä tuli vain oman ikäisiltä naisilta, vaikka mainostivat että haluaisivat vielä perheen perustaa. Eivät itsekään tajua, että juna meni jo.

Ei kaikilla miehillä ole vientiä parikymppisinä. Nainen valitsee miehen, tai heidän tapauksissaan ei parikymppisiä naisia ole kiinnostanut silloinen parikymppinen mies. 

Entä jos joku toinen nainen valitsee sen saman miehen, jonka minä haluaisin?

Sitten syntyy kilpailutilanne. Luultavasti saatte momlemmat miehen, mutta mies tajjuaa ettei hänen tarvitse sitoutua koska teidän kahden lisäksi jonossa on monta lisää.

Eli väite, että minä naisena voisin valita haluamani miehen parisuhteeseen, on epätosi. MOT.

Tietysti on, ja olin ohis joten en sitä alkuperäistä väitettä esittänyt.

Mitä muuten MOT tarkoittaa tässä yhteydessä?

Nainen kuitenkin tekee sen valinnan kuka saa lähestyä hänen korkeuttaan. Nainen ei nimittäin itse ota riskiä lähestymisen kanssa, pakkien pelossa yleensä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kuusi kahdeksan