Yhä useamman kolmekymppisen naisen on tyydyttävä tapailusuhteisiin, kertoo HS – "Miesten markkinat"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Ihme jankkaamista...  Miksi nainen ei sitten maksa sitä miehen kahvia sille kahvilalle kun se ei kerran ole mitään :D

Ja juoko se barista sen kahvin vai saako nainen hyödyn?

Jankkaamista, sitä tämä ketju nimenomaan on. Minkä ihmeen hyödyn? Jos minä en edes juo kahvia kuin yhden kupin aamulla, mutta suostun miehen mieliksi tapaamaan kahvilassa (koska hänen täytyy saada katsella silmiin keskustellessa) niin miksi minun pitäisi maksaa?

Sinä voit vääntää tästä periaatteesta vaikka lopun elämääsi mutta en usko, että yksikään sinkkunainen muuttaa käytöstään, tuskinpa heitä edes tässä keskustelussa on. Me mammat toimimme kuten olemme toimineet ennenkin, jos joskus vielä sinkuksi jäämme, ja omalla kohdallani se on se, että jos mies ehdottaa kahvilaa/olutta/drinkkiä, odotan hänen tarjoavan. Jos hinta on hänelle kynnyskysymys, meidän elämäntapamme ovat aivan liian erilaiset.

Parisuhteessa maksan puolisoni kanssa yhteiset kulut 50/50 ja minä olen meistä se, joka tarjoaa useammin elokuvia, ravintola-aterioita, harrastuksia ja jopa ulkomaanmatkoja. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että odotan miehen olevan sen verran fiksu, että jos hän ehdottaa treffejä maksulliseen paikkaan niin hän myös tarjoaa.

No niin naiset, tässä näette naisen, joka odottaa miehen tarjoavan treffeillä. Täytyykö näiden olemassaolosta vielä jatkaa vääntämistä?

Olen todennut tämän jo monta monituista sivua sitten. Mitä nyt tapahtuu? Mikä muuttuu? Kenen elämässä?

P.S. Olen myös jo kauan sitten todennut, että tottakai ulkonäkö ratkaisee, herääkö kiinnostus mieheen. Silti sekin tuntuu tulevan aika ajoin yllätyksenä ja joku kirjoittaa tuollaisen samanlaisen lällätyksen "siinä se nähtiin!" -tyyliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstanaisten kommenteista poimittu

Jotka ovat varmasti naisia? Juu, juurikin näin.

Tykkäyksistä näkee mitä naiset ajattelvat asiasta. Tämä on kuitenkin naisvaltainen palsta, vaikka se ei ole naisten palsta.

Tykkäysistä ei voi kyllä päätellä sitä, mitä naiset ajettelevat. Miksi vedät tuollaisia johtopäätöksiä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Onko yleistä, että sinkkunainen etsii ulkoilusta ja luonnosta pitävää miestä?

Se kävely voi vallan hyvin olla kaupungin keskustassa käyskentelyä eikä mikään patikkareissu. Aika äkkiä siinä näkee kannattaako tavata uudestaan.

Mainiota, sinä saat ihan vapaasti ehdottaa kävelyä seuraavilla treffeilläsi. Muut tekee sitten sitä mitä itse valitsevat.

-eri

Minä ehdotan treffipaikaksi kirjastoa. Siellä saa toisesta paljon irti ihan kirjamaun perusteella.

Minä kävin naisen kanssa kirjastotreffeillä. Tuli kiusallinen tilanne kun nainen ei saanut sakkomaksujen takia lainattua kirjoja ja hän kysyi voisinko hoitaa asian.

No ihan varmaan kaikki me uskotaan tuo.

Uskottehan kaiken mitä naiset väittävät miesten tekevän ihan ilman kritiikkiä.

Kirjaston sakkomaksujen maksattaminen nyt menee yli kaiken. Se on sitten jatkossa miehille syy välttää kirjastotreffejä, kun se yksikin mies joutui maksamaan naisen sakkomaksut.

Mistä näitä oikein tulee? Jokainen tässä maassa pystyy hankkimaan kirjastokortin. Outoa ettei tolla naisella ollut. Eikä kenenkään pidä lainata jonkun toisen puolesta.

Kirjastokortti ja lainaus on eri asia kuin naisen kirjastokortin lainausesto koska siellä on maksamattomia maksuja.

Nolo tilanne molemmille kun mentiin vain kirjastoon eikä naisella ollut pankkikorttia mukana.

Sinä kuitenkin sait sanottua, että valitettavasti sinulla ei ole lompakko mukana.

Valitettavasti säilytän omaa kirjastokorttiani lompakossa.

Etkö saanut sanottua, että pankkikortti jäi kotiin eikä kolikoitakaan ole? Et kai sinä mennyt maksamaan?

Pakkohan se oli maksaa. Minkä kuvan se olisi jättänyt jos kympin takia olisin jättänyt naisen kirjoineen sinne? Ensin niitä keräillään tunti ja sitten ne jäävät hyllyyn.

Ei tosiaan olisi ollut mikään pakko maksaa. Maksamattomat lainaussakot kertoo paljon toisen tavoista ja rahankäytöstä. Ethän sinä kuitenkaan nähnyt naista enää, joten olisit ihan hyvin voinut lähteä kävelemään siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Minusta lähtökohta jo treffeille mennessä on se, että oletusarvona toisen kanssa viihdytään. Jos tämä niin kovasti epäilyttää että oman kahvikupin tai jopa aterian maksaminen tuntuu rahanhukalta kenties epämiellyttävässä seurassa, niin mitä järkeä sellaisissa treffeissä on kenenkään kannalta? Miksi sen miehen pitäisi tuhlata rahaa ihmiseen joka ei edes halua olla hänen kanssaan vaan miettii miten päästä äkkiä karkuun?

Jos lähtiessä ei tiedä, millainen toinen on? Ihan hyvin voi kieltäytyä sanoen, että en lähde tutustumaan sinuun, koska en tunne sinua.

Se onkin varmasti ihan fiksu periaate, en minä ainakaan lähde tuntemattomien kanssa treffeille. En vaan tajua miten se maksaminen saa haluamaan sinne treffeille jos ei muuten kiinnosta. Ihanko oikeasti joku ajattelee, että en nyt oikein haluaisi, mutta suostun koska saan siitä ilmaisen kahvin ja pullan? Ja tätä ei saa sanoa maksulliseksi seuraksi - miksi?

Maksullinen seura, jos tarjoaa????

Tällä palstalla miehet usein haaveilevat ulkomaalaisista naisista, kun me suomalaiset ollaan niiden mielestä niin kamalia., erityisesti rumia Kannattaa opetella ko. maan tapakulttuuri ennenkuin alatte siellä deittailemaan- useassa maassa loppuu se deittailu hyvinkin lyhyeen, jos ette tarjoa ja nimittelette naista maksulliseksi, kun viette sen syömään.

Venäjällä naiset poistuu paikalta. Maksusta valittavat nähdään moukkina.

Intiassa naisen perhe maksaa myötäjäiset. Maksusta valittavat nähdään moukkina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Ihme jankkaamista...  Miksi nainen ei sitten maksa sitä miehen kahvia sille kahvilalle kun se ei kerran ole mitään :D

Ja juoko se barista sen kahvin vai saako nainen hyödyn?

Tässä voi miettiä sitäkin, kumpi halusi enemmän treffeille ja kumpi pyysi toista kahvilaan. Treffit voi sopia niinkin, että kertoo toiselle "keskiviikkona on torilla ilmaiskonsertti, ajattelin mennä kuuntelemaan, jos sinua kiinnostaa, niin voitaisiin nähdä siellä". Ainakin ennen tuo on toiminut.

Nainenko ostetaan sinne treffeille? Ei kiinnostais ihan hirvesti mutta jos tarjoot.

Ja taas päästään siihen, että treffipaikaksi ei pidä ehdottaa mitään maksullista paikkaa. Sitähän tässä ollaan teille toitotettu jo monen sivun verran.

Olen eri, mutta miksi ei pidä? Miksi tämän pitää olla niin vaikeaa? Miksei kaksi ihmistä voi sopia yhdessä keskenään missä haluavat tavata, ja lähtökohta olisi se että molemmat haluaa sinne mennä ja molemmat haluaa toisiaan nähdä - jolloin molemmat ovat varmaan tarvittaessa valmiita myös maksamaan mikäli halutaan jotain maksullista tehdä?

En todellakaan ymmärrä, miksi se on vaikeaa. Senkun ehdotat. Ja ilmaise asia niin, että molemmat maksavat omansa, niin ei tule sitten treffitilanteessa mitään kiusallista puolin eikä toisin.

Minä en olisi kiinostuut miehestä, joka olisi ehdottanut kahvilaan menoa mutta ei tarjoutunut tarjoamaan sitä 2-3 euron kahvikupillista. En ylipäänsä keksi juuri mitään tylsempää kuin kahvilatreffit.

Eikös se sitten ole molempien etu kieltäytyä niistä kahvilatreffeistä jos et sinne edes halua? En vaan ymmärrä tuota ajatusta, että suostutaan jonnekin minne ei edes haluta mennä vain siksi että toinen maksaa. Tajuatko, että se on sille toiselle rahan ja ajan hukkaamista, jos sinua ei edes kiinnosta. Lähdetkö sinä vaikka kaverin kanssa leffaan jos kaveri maksaa, vaikkei koko leffa edes kiinnostaisi? Etkä näe siinä mitään väärää, että laitat toisen maksamaan sinulle jotain mitä et osaa edes arvostaa?

Minkä ihmeen takia sinä jankutat minulle tästä asiasta? Minä ehdotin nykyiselle puolisolleni kävelytreffejä, en kahvilaa. Halusin tavata hänet, koska olin kiinnostunut hänestä. Kyllä ne on nyt ihan muut, jotka täällä jauhavat kahvilatreffeistä.

No sinähän tässä jankutat siitä kävelystä. Hienoa, että olet saanut suusi auki ja ehdottanut muuta mieleisempää tekemistä. Minä viittasin siihen, kun itse sanoit ettet treffailisi miestä joka ei tarjoa kahvilassa - vaikka et edes itse halua kahvilaan. En usko, että yksikään mies haluaa väkisin viedä treffikumppaninsa jonnekin minne tämä ei halua.

En mieleisempää, vaan minä olin se, joka ensimmäisenä ehdotti tapaamista. Ihan vaan korjatakseni, kun kerran minusta puhutaan henkilönä mutta sen sijaan, että kertoisit omista kokemuksistasi, puhut vain miehistä ja naisista yleisesti. Huomaatko, miten paljon helpompaa keksustelu olisi, kun puhuttaisiin todellisista kokemuksista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Onko yleistä, että sinkkunainen etsii ulkoilusta ja luonnosta pitävää miestä?

Se kävely voi vallan hyvin olla kaupungin keskustassa käyskentelyä eikä mikään patikkareissu. Aika äkkiä siinä näkee kannattaako tavata uudestaan.

Mainiota, sinä saat ihan vapaasti ehdottaa kävelyä seuraavilla treffeilläsi. Muut tekee sitten sitä mitä itse valitsevat.

-eri

Minä ehdotan treffipaikaksi kirjastoa. Siellä saa toisesta paljon irti ihan kirjamaun perusteella.

Minä kävin naisen kanssa kirjastotreffeillä. Tuli kiusallinen tilanne kun nainen ei saanut sakkomaksujen takia lainattua kirjoja ja hän kysyi voisinko hoitaa asian.

No ihan varmaan kaikki me uskotaan tuo.

Uskottehan kaiken mitä naiset väittävät miesten tekevän ihan ilman kritiikkiä.

Kirjaston sakkomaksujen maksattaminen nyt menee yli kaiken. Se on sitten jatkossa miehille syy välttää kirjastotreffejä, kun se yksikin mies joutui maksamaan naisen sakkomaksut.

Mistä näitä oikein tulee? Jokainen tässä maassa pystyy hankkimaan kirjastokortin. Outoa ettei tolla naisella ollut. Eikä kenenkään pidä lainata jonkun toisen puolesta.

Kirjastokortti ja lainaus on eri asia kuin naisen kirjastokortin lainausesto koska siellä on maksamattomia maksuja.

Nolo tilanne molemmille kun mentiin vain kirjastoon eikä naisella ollut pankkikorttia mukana.

Sinä kuitenkin sait sanottua, että valitettavasti sinulla ei ole lompakko mukana.

Valitettavasti säilytän omaa kirjastokorttiani lompakossa.

Etkö saanut sanottua, että pankkikortti jäi kotiin eikä kolikoitakaan ole? Et kai sinä mennyt maksamaan?

Pakkohan se oli maksaa. Minkä kuvan se olisi jättänyt jos kympin takia olisin jättänyt naisen kirjoineen sinne? Ensin niitä keräillään tunti ja sitten ne jäävät hyllyyn.

No ihan oikean, todellisen kuvanhan se olisi antanut. Eikö totta?

eli mies on pihi paska kun ei maksa naisen kuluja ilmaisilla treffeillä  :)

Noinko itse tulkitset tilanteen? Minä luulin, että haluat olla moderni mies joka ei toisten laskuja maksa? Mitä väliä, mitä tuo nainen sinusta ajatteli, jos et hänestä enää ollut kiinnostunut?

Vierailija kirjoitti:

No niin naiset, tässä näette naisen, joka odottaa miehen tarjoavan treffeillä. Täytyykö näiden olemassaolosta vielä jatkaa vääntämistä?

Olen todennut tämän jo monta monituista sivua sitten. Mitä nyt tapahtuu? Mikä muuttuu? Kenen elämässä?

P.S. Olen myös jo kauan sitten todennut, että tottakai ulkonäkö ratkaisee, herääkö kiinnostus mieheen. Silti sekin tuntuu tulevan aika ajoin yllätyksenä ja joku kirjoittaa tuollaisen samanlaisen lällätyksen "siinä se nähtiin!" -tyyliin.

Niin turhauttavaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Onko yleistä, että sinkkunainen etsii ulkoilusta ja luonnosta pitävää miestä?

Se kävely voi vallan hyvin olla kaupungin keskustassa käyskentelyä eikä mikään patikkareissu. Aika äkkiä siinä näkee kannattaako tavata uudestaan.

Mainiota, sinä saat ihan vapaasti ehdottaa kävelyä seuraavilla treffeilläsi. Muut tekee sitten sitä mitä itse valitsevat.

-eri

Minä ehdotan treffipaikaksi kirjastoa. Siellä saa toisesta paljon irti ihan kirjamaun perusteella.

Minä kävin naisen kanssa kirjastotreffeillä. Tuli kiusallinen tilanne kun nainen ei saanut sakkomaksujen takia lainattua kirjoja ja hän kysyi voisinko hoitaa asian.

No ihan varmaan kaikki me uskotaan tuo.

Uskottehan kaiken mitä naiset väittävät miesten tekevän ihan ilman kritiikkiä.

Kirjaston sakkomaksujen maksattaminen nyt menee yli kaiken. Se on sitten jatkossa miehille syy välttää kirjastotreffejä, kun se yksikin mies joutui maksamaan naisen sakkomaksut.

Mistä näitä oikein tulee? Jokainen tässä maassa pystyy hankkimaan kirjastokortin. Outoa ettei tolla naisella ollut. Eikä kenenkään pidä lainata jonkun toisen puolesta.

Kirjastokortti ja lainaus on eri asia kuin naisen kirjastokortin lainausesto koska siellä on maksamattomia maksuja.

Nolo tilanne molemmille kun mentiin vain kirjastoon eikä naisella ollut pankkikorttia mukana.

Sinä kuitenkin sait sanottua, että valitettavasti sinulla ei ole lompakko mukana.

Valitettavasti säilytän omaa kirjastokorttiani lompakossa.

Etkö saanut sanottua, että pankkikortti jäi kotiin eikä kolikoitakaan ole? Et kai sinä mennyt maksamaan?

Pakkohan se oli maksaa. Minkä kuvan se olisi jättänyt jos kympin takia olisin jättänyt naisen kirjoineen sinne? Ensin niitä keräillään tunti ja sitten ne jäävät hyllyyn.

Olisiko sillä ollut jotain väliä, minkä kuvan olisit jättänyt? Oletan, että oma kiinnostuksesi lopahti, kun toinen pyysi sinua maksamaan, joten olisiko ollut niin ikävä juttu, jos hänenkin kiinnostus olisi lopahtanut tuohon maksamattomuuteen?

Itse en olisi kymppiä maksanut toisen puolesta. Jos kyse olisi ollut jostain pienestä summasta, tyyliin pari euroa, olisin voinut ihan oma-aloitteisesti tarjoutua jeesaamaan (mikäli olisin halunnut edelleen tehdä häneen vaikutuksen), mutta on niin tahditonta pyytää tuntematonta maksamaan, että olisin itse kyllä pahoitellut huonoa rahatilannettani. Ei nainen kirjoineen olisi kirjastoon jäänyt - kyllä hän sieltä olisi ulos päässyt. Vain kirjat olisivat jääneet sinne.

Niin, ja minua häiritsee tässä tarinassa se, miten ison numeron mies tästä asiasta täällä tekee. Yrittääkö hän tehdä itsestään jonkun sankarin ja ritarin , mutta samalla kertoa, että miten pskoja naiset taas jälleen kerran ovat. Ei sen puoleen ei tuo nainenkaan kovin fiksusti ole toiminut. Itse olisin jättänyt kirjat kirjastoon, tai jos mies olisi väen vängällä halunnut maksaa, koska oma pankkikirttini olisi ollut kotona, olisin pyytänyt mieheltä pankkitilin numeron, ja maksanut summan sinne.

Mutta kuulostaapa siltä, että olette olleet ihan sopivia toisillenne sitten loppujen lopuksi kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Tässäkin ketjussa miehet ovat kirjoittaneet, että he ehdottavat maksullista tekemistä treffeille, koska se on naisille testi. Jos nainen ottaa tarjotun vastaan, nainen ei kelpaa. Naisen pitää itse kieltäytyä miehen tarjoamisesta.  Mistä sinunkaan kanssa nainen voi tietää, onko kyseessä testi vai oletko tosissasi tarjoamisen suhteen? Treffit on varmaan ihan hirveät, kun koko ajan pitää kuulostella mitä missäkin vaiheessa testataan.

Täällä ei ole kukaan kirjoittanut tuollaista. Annapa suora lainaus ja viestin numero, jossa joku mies on tuollaista kirjoittanut. Ei taida löytyä.

Tässä on 111 sivua, jossain tuolla puolivälin tienoilla noita kommentteja oli, kun eilen luin. Etsi itse, jos et usko.

Vierailija kirjoitti:

Voin myöntää olevani perinteinen nainen. Jätän treffit heti siihen paikkaan huomatessani miehen olevan jotain muuta. En aio muuntautua hybridiksi tyydyttääkseni tuntemattoman haluja. Pysyn tälläisenä kuin olen, ota tai jätä. Kerron tästä ihan siinä jättämässäni treffi-ilmoituksessa, ettei tule puun takaa.

Ai et esimerkiksi äänestä, koska se ei perinteisesti ole ollut naisten oikeus? Teet kaikki kotityöt? Ai etkö?

Veikkaan: olet perinteinen nainen vain kaikissa niissä asioissa, joissa odotetaan mieheltä jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Onko yleistä, että sinkkunainen etsii ulkoilusta ja luonnosta pitävää miestä?

Se kävely voi vallan hyvin olla kaupungin keskustassa käyskentelyä eikä mikään patikkareissu. Aika äkkiä siinä näkee kannattaako tavata uudestaan.

Mainiota, sinä saat ihan vapaasti ehdottaa kävelyä seuraavilla treffeilläsi. Muut tekee sitten sitä mitä itse valitsevat.

-eri

Minä ehdotan treffipaikaksi kirjastoa. Siellä saa toisesta paljon irti ihan kirjamaun perusteella.

Minä kävin naisen kanssa kirjastotreffeillä. Tuli kiusallinen tilanne kun nainen ei saanut sakkomaksujen takia lainattua kirjoja ja hän kysyi voisinko hoitaa asian.

No ihan varmaan kaikki me uskotaan tuo.

Uskottehan kaiken mitä naiset väittävät miesten tekevän ihan ilman kritiikkiä.

Kirjaston sakkomaksujen maksattaminen nyt menee yli kaiken. Se on sitten jatkossa miehille syy välttää kirjastotreffejä, kun se yksikin mies joutui maksamaan naisen sakkomaksut.

Mistä näitä oikein tulee? Jokainen tässä maassa pystyy hankkimaan kirjastokortin. Outoa ettei tolla naisella ollut. Eikä kenenkään pidä lainata jonkun toisen puolesta.

Kirjastokortti ja lainaus on eri asia kuin naisen kirjastokortin lainausesto koska siellä on maksamattomia maksuja.

Nolo tilanne molemmille kun mentiin vain kirjastoon eikä naisella ollut pankkikorttia mukana.

Sinä kuitenkin sait sanottua, että valitettavasti sinulla ei ole lompakko mukana.

Valitettavasti säilytän omaa kirjastokorttiani lompakossa.

No miten tilanne sitten päättyi?

Maksoin. Ei se treffipaikka rahan takia valikoitunut eikä minulle ole ongelma esimerkiksi tarjota työkaverille lounasta jos haluan vaikka kiittää jostain jeesistä.

Raha ei ole se pointti tässä keskustelussa vaan ennakko-odotukset kuinka sitä pitäisi käyttää. Jos joku odottaa minulta lounasta koska auttoi jossain hommassa niin se on eri asia kuin omasta tahdosta sen tarjoaminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Ihme jankkaamista...  Miksi nainen ei sitten maksa sitä miehen kahvia sille kahvilalle kun se ei kerran ole mitään :D

Ja juoko se barista sen kahvin vai saako nainen hyödyn?

Jankkaamista, sitä tämä ketju nimenomaan on. Minkä ihmeen hyödyn? Jos minä en edes juo kahvia kuin yhden kupin aamulla, mutta suostun miehen mieliksi tapaamaan kahvilassa (koska hänen täytyy saada katsella silmiin keskustellessa) niin miksi minun pitäisi maksaa?

Sinä voit vääntää tästä periaatteesta vaikka lopun elämääsi mutta en usko, että yksikään sinkkunainen muuttaa käytöstään, tuskinpa heitä edes tässä keskustelussa on. Me mammat toimimme kuten olemme toimineet ennenkin, jos joskus vielä sinkuksi jäämme, ja omalla kohdallani se on se, että jos mies ehdottaa kahvilaa/olutta/drinkkiä, odotan hänen tarjoavan. Jos hinta on hänelle kynnyskysymys, meidän elämäntapamme ovat aivan liian erilaiset.

Parisuhteessa maksan puolisoni kanssa yhteiset kulut 50/50 ja minä olen meistä se, joka tarjoaa useammin elokuvia, ravintola-aterioita, harrastuksia ja jopa ulkomaanmatkoja. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että odotan miehen olevan sen verran fiksu, että jos hän ehdottaa treffejä maksulliseen paikkaan niin hän myös tarjoaa.

No niin naiset, tässä näette naisen, joka odottaa miehen tarjoavan treffeillä. Täytyykö näiden olemassaolosta vielä jatkaa vääntämistä?

Kuka on missään väittänyt, ettei heitä olisi? On väitetty, että muunkinlaisia naisia on ja etteivät he ole edes enemmistö.

Itse en olisi lähtenyt treffeille ollenkaan tuollaisen jankkaajan kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Minusta lähtökohta jo treffeille mennessä on se, että oletusarvona toisen kanssa viihdytään. Jos tämä niin kovasti epäilyttää että oman kahvikupin tai jopa aterian maksaminen tuntuu rahanhukalta kenties epämiellyttävässä seurassa, niin mitä järkeä sellaisissa treffeissä on kenenkään kannalta? Miksi sen miehen pitäisi tuhlata rahaa ihmiseen joka ei edes halua olla hänen kanssaan vaan miettii miten päästä äkkiä karkuun?

Jos lähtiessä ei tiedä, millainen toinen on? Ihan hyvin voi kieltäytyä sanoen, että en lähde tutustumaan sinuun, koska en tunne sinua.

Se onkin varmasti ihan fiksu periaate, en minä ainakaan lähde tuntemattomien kanssa treffeille. En vaan tajua miten se maksaminen saa haluamaan sinne treffeille jos ei muuten kiinnosta. Ihanko oikeasti joku ajattelee, että en nyt oikein haluaisi, mutta suostun koska saan siitä ilmaisen kahvin ja pullan? Ja tätä ei saa sanoa maksulliseksi seuraksi - miksi?

Maksullinen seura, jos tarjoaa????

Tällä palstalla miehet usein haaveilevat ulkomaalaisista naisista, kun me suomalaiset ollaan niiden mielestä niin kamalia., erityisesti rumia Kannattaa opetella ko. maan tapakulttuuri ennenkuin alatte siellä deittailemaan- useassa maassa loppuu se deittailu hyvinkin lyhyeen, jos ette tarjoa ja nimittelette naista maksulliseksi, kun viette sen syömään.

Venäjällä naiset poistuu paikalta. Maksusta valittavat nähdään moukkina.

Intiassa naisen perhe maksaa myötäjäiset. Maksusta valittavat nähdään moukkina.

Joo mutta siellä vanhemmat valitsee sen kumppanin. Ja mies maksaa ja kustantaa perheen ja vaimon elämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Minusta lähtökohta jo treffeille mennessä on se, että oletusarvona toisen kanssa viihdytään. Jos tämä niin kovasti epäilyttää että oman kahvikupin tai jopa aterian maksaminen tuntuu rahanhukalta kenties epämiellyttävässä seurassa, niin mitä järkeä sellaisissa treffeissä on kenenkään kannalta? Miksi sen miehen pitäisi tuhlata rahaa ihmiseen joka ei edes halua olla hänen kanssaan vaan miettii miten päästä äkkiä karkuun?

Jos lähtiessä ei tiedä, millainen toinen on? Ihan hyvin voi kieltäytyä sanoen, että en lähde tutustumaan sinuun, koska en tunne sinua.

Se onkin varmasti ihan fiksu periaate, en minä ainakaan lähde tuntemattomien kanssa treffeille. En vaan tajua miten se maksaminen saa haluamaan sinne treffeille jos ei muuten kiinnosta. Ihanko oikeasti joku ajattelee, että en nyt oikein haluaisi, mutta suostun koska saan siitä ilmaisen kahvin ja pullan? Ja tätä ei saa sanoa maksulliseksi seuraksi - miksi?

Maksullinen seura, jos tarjoaa????

Tällä palstalla miehet usein haaveilevat ulkomaalaisista naisista, kun me suomalaiset ollaan niiden mielestä niin kamalia., erityisesti rumia Kannattaa opetella ko. maan tapakulttuuri ennenkuin alatte siellä deittailemaan- useassa maassa loppuu se deittailu hyvinkin lyhyeen, jos ette tarjoa ja nimittelette naista maksulliseksi, kun viette sen syömään.

Venäjällä naiset poistuu paikalta. Maksusta valittavat nähdään moukkina.

Venäjällä laskun maksavalle miehelle palkintokin on suurempi. Siellä naiset ovat huomattavasti vähemmän valikoivia miesten suhteen ja laittautuvat itse viimeisen päälle kauniiksi.

Kuulostaa siltä, että saat(te) siellä enemmän vastinetta rahoillenne. Joten olettekin varmaan jo siirtynyt deittailemaan sinne? Täällä Suomessa kun on vaan sellaisia ahneita perinteisiä naisia, joille pitäisi tarjota treffeillä kahvikupillinen hintaan 2,50, tai sitten kammottavia ja ällöttäviä moderneja naisia, jotka haluavat maksaa itse (ja sekin on niin tyhmää ja feminististä, ettei sekään käy). 

Rahan meno on tietenkin aina suhteellista - niinhän se itselläni on. 

En sanoisi ahneita, mutta todella vaativia naisia ja juuri kukaan ei kelpaa. Siinä mielessä treffaus täällä aika tehotonta toimintaa rahan ja ajan suhteen.

No, ymmärrän että deittailette Venäjällä, jos siellä saa seuraa helpommin. Eihän sillä varmaan niin väliä ole, mistä syystä venäläinen kiinnostuu, pääasia että kiinnostuu :) 

Tosin aika paljon luulisin (toki kokemusta ei ole, koska itse en ole venäläisistä naisista kiinnostunut, vaikka biseksuaali nainen itse olenkin) että saa suomalaisille naisille tarjota kahvikupillisia (niiden kauheiden modernien naisten tapaamisen lisäksi) ennen kuin kulut ovat yhteensä samat mitä yhden venäläisen naisen liehittelyyn menee. Joten luulisi, että jos edes joskus Suomessa tärppää, tulisi kokonaisuus silti halvemmaksi. Mutta tosiaan, kaikki on suhteellista, kuten sanoin. Ja tietysti, jos venäläisten tyyli miellyttää enemmän ulkoisesti, niin mikäs siinä sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Ihme jankkaamista...  Miksi nainen ei sitten maksa sitä miehen kahvia sille kahvilalle kun se ei kerran ole mitään :D

Ja juoko se barista sen kahvin vai saako nainen hyödyn?

Jankkaamista, sitä tämä ketju nimenomaan on. Minkä ihmeen hyödyn? Jos minä en edes juo kahvia kuin yhden kupin aamulla, mutta suostun miehen mieliksi tapaamaan kahvilassa (koska hänen täytyy saada katsella silmiin keskustellessa) niin miksi minun pitäisi maksaa?

Sinä voit vääntää tästä periaatteesta vaikka lopun elämääsi mutta en usko, että yksikään sinkkunainen muuttaa käytöstään, tuskinpa heitä edes tässä keskustelussa on. Me mammat toimimme kuten olemme toimineet ennenkin, jos joskus vielä sinkuksi jäämme, ja omalla kohdallani se on se, että jos mies ehdottaa kahvilaa/olutta/drinkkiä, odotan hänen tarjoavan. Jos hinta on hänelle kynnyskysymys, meidän elämäntapamme ovat aivan liian erilaiset.

Parisuhteessa maksan puolisoni kanssa yhteiset kulut 50/50 ja minä olen meistä se, joka tarjoaa useammin elokuvia, ravintola-aterioita, harrastuksia ja jopa ulkomaanmatkoja. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että odotan miehen olevan sen verran fiksu, että jos hän ehdottaa treffejä maksulliseen paikkaan niin hän myös tarjoaa.

Samaa mieltä. Jos mies pyytää kahville/drinkille yms oletan, että mies tarjoutuu maksamaan. Itse kyllä toimisin ekoilla treffeillä niin, että maksaisin kuitenkin itse, koska en halua jäädä miehelle velkaa. Jatkossa, jos siitä tulisi jotain, voitaisiin tarjota vuorotellen joskus, mutta kumpikin maksaisi omat ja suhteessa kulut maksetaan puoliksi. Minusta se, että kutsuu toisen ja ei ole valmis tarjoamaan , kertoo ihmisen luonteesta (kokemusta on), joten en välttämättä haluaisi tutustua enempää. Voihan olla, että mieli muuttuisi, mutta enpä usko. Ei ole mitään "testasmista", siitä ei nyt tarvitse kenenkään vääntää.

Minut on monesti kutsuttu treffeille, mutta vain yhden kerran nainen on tarjonnut. Jännästi tämä "Kutsuja tarjoaa!"-velvoite koskee vain miehiä.

Vuorottelu voisi toimia, mutta usein naiset eivät tarjoa milloinkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Onko yleistä, että sinkkunainen etsii ulkoilusta ja luonnosta pitävää miestä?

Se kävely voi vallan hyvin olla kaupungin keskustassa käyskentelyä eikä mikään patikkareissu. Aika äkkiä siinä näkee kannattaako tavata uudestaan.

Mainiota, sinä saat ihan vapaasti ehdottaa kävelyä seuraavilla treffeilläsi. Muut tekee sitten sitä mitä itse valitsevat.

-eri

Minä ehdotan treffipaikaksi kirjastoa. Siellä saa toisesta paljon irti ihan kirjamaun perusteella.

Minä kävin naisen kanssa kirjastotreffeillä. Tuli kiusallinen tilanne kun nainen ei saanut sakkomaksujen takia lainattua kirjoja ja hän kysyi voisinko hoitaa asian.

No ihan varmaan kaikki me uskotaan tuo.

Uskottehan kaiken mitä naiset väittävät miesten tekevän ihan ilman kritiikkiä.

Kirjaston sakkomaksujen maksattaminen nyt menee yli kaiken. Se on sitten jatkossa miehille syy välttää kirjastotreffejä, kun se yksikin mies joutui maksamaan naisen sakkomaksut.

Mistä näitä oikein tulee? Jokainen tässä maassa pystyy hankkimaan kirjastokortin. Outoa ettei tolla naisella ollut. Eikä kenenkään pidä lainata jonkun toisen puolesta.

Kirjastokortti ja lainaus on eri asia kuin naisen kirjastokortin lainausesto koska siellä on maksamattomia maksuja.

Nolo tilanne molemmille kun mentiin vain kirjastoon eikä naisella ollut pankkikorttia mukana.

Sinä kuitenkin sait sanottua, että valitettavasti sinulla ei ole lompakko mukana.

Valitettavasti säilytän omaa kirjastokorttiani lompakossa.

No miten tilanne sitten päättyi?

Maksoin. Ei se treffipaikka rahan takia valikoitunut eikä minulle ole ongelma esimerkiksi tarjota työkaverille lounasta jos haluan vaikka kiittää jostain jeesistä.

Raha ei ole se pointti tässä keskustelussa vaan ennakko-odotukset kuinka sitä pitäisi käyttää. Jos joku odottaa minulta lounasta koska auttoi jossain hommassa niin se on eri asia kuin omasta tahdosta sen tarjoaminen.

Kyllä vaan. Tätä tarkoitin itsekin sanoessani, että halutessani olisin voinut jonkun pikkusumman tarjoutua maksamaankin - mutta en olisi tehnyt sitä, jos toinen kysyy, koska se taas olisi ollut aika epäkohteliasta eikä kuulu tapakulttuuriin. 

Miten juttu jatkui? Vai päättyikö se, ja jos niin miten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstanaisten kommenteista poimittu

Jotka ovat varmasti naisia? Juu, juurikin näin.

Tykkäyksistä näkee mitä naiset ajattelvat asiasta. Tämä on kuitenkin naisvaltainen palsta, vaikka se ei ole naisten palsta.

Tykkäysistä ei voi kyllä päätellä sitä, mitä naiset ajettelevat. Miksi vedät tuollaisia johtopäätöksiä? 

Olen eri, mutta totta kai voi päätellä. Ei noita kommentteja miehetkään käy peukuttamassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Ihme jankkaamista...  Miksi nainen ei sitten maksa sitä miehen kahvia sille kahvilalle kun se ei kerran ole mitään :D

Ja juoko se barista sen kahvin vai saako nainen hyödyn?

Jankkaamista, sitä tämä ketju nimenomaan on. Minkä ihmeen hyödyn? Jos minä en edes juo kahvia kuin yhden kupin aamulla, mutta suostun miehen mieliksi tapaamaan kahvilassa (koska hänen täytyy saada katsella silmiin keskustellessa) niin miksi minun pitäisi maksaa?

Sinä voit vääntää tästä periaatteesta vaikka lopun elämääsi mutta en usko, että yksikään sinkkunainen muuttaa käytöstään, tuskinpa heitä edes tässä keskustelussa on. Me mammat toimimme kuten olemme toimineet ennenkin, jos joskus vielä sinkuksi jäämme, ja omalla kohdallani se on se, että jos mies ehdottaa kahvilaa/olutta/drinkkiä, odotan hänen tarjoavan. Jos hinta on hänelle kynnyskysymys, meidän elämäntapamme ovat aivan liian erilaiset.

Parisuhteessa maksan puolisoni kanssa yhteiset kulut 50/50 ja minä olen meistä se, joka tarjoaa useammin elokuvia, ravintola-aterioita, harrastuksia ja jopa ulkomaanmatkoja. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että odotan miehen olevan sen verran fiksu, että jos hän ehdottaa treffejä maksulliseen paikkaan niin hän myös tarjoaa.

No niin naiset, tässä näette naisen, joka odottaa miehen tarjoavan treffeillä. Täytyykö näiden olemassaolosta vielä jatkaa vääntämistä?

Kuka on missään väittänyt, ettei heitä olisi? On väitetty, että muunkinlaisia naisia on ja etteivät he ole edes enemmistö.

Itse en olisi lähtenyt treffeille ollenkaan tuollaisen jankkaajan kanssa.

Sama juttu. Aikansa voi käyttää paremmin kuin tommoisen jankkaajan kanssa. Uskokaa jo nyt, että ei ole kyse mistään rahasta tai testaamisesta- kyllä se , miten toimii kertoo ihmisestä ja luonteesta. Sen, että toivoo toisen maksavan oman osuutensa voi tehdä niin monella tavalla, mutta jos mies alkaa näin vänkäämään jostain kahvikupin hinnasta ja sen maksamisesta itse, niin en usko, että meillä olisi tulevaisuutta yhdessä.

Jos tässä joskus vielä treffailen, niin ensimmäiset treffit sovin kirjastoon ja toiset taidemuseoon. Näkeepähän aika pian, onko mies minulle sopiva vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia te treffeillä maksamisesta valittavat miehet ette mene naisen kanssa vaikka kävelylle? Tottakai jotkut naiset ovat sellaisia että haluavat miehen maksavan treffeillä tarjoilut, mutta miksi ihmeessä te heitä haluatte tapailla jos kerran ei ole siihen varaa.

Olen eri, mutta miksi heidän pitäisi mennä kävelylle? Jos ei halua deittailla maksullista naista, niin eikös silloin nimenomaan kannata mennä sinne ravintolaan niin erottuu jyvät akanoista.

Selvä. Pitääkö teidän mielestänne kysyä siihen täältä lupa vai mikä on ongelma?

Kenen "meidän"? Etkö osaa keskustella ilman henkilökohtaisuuksia? Tuo toinen jo sanoi ettei mielipide koskenut häntä henkilökohtaisesti, vaan kyseessä oli yleisluontoisempi havainto. Minä taas en ole edes mies. Kommentoin vaan tuohon jatkuvaan kävelyiden tyrkytykseen. Jotkut haluavat tavata ravintolassa ihmisiä joilla on tasa-arvoinen käsitys parisuhteista. Se on ihan okei.

Jos joku yleisesti haluaa treffailla ravintoloissa niin tuo joku varmaan sitten yleisesti treffailee ravintoloissa. Jos tuo ravintoloissa yleisesti teffaileva joku sitten haluaa että molemmat jotkut maksavat yleisesti omat ruokansa ja juomansa, niin tuo joku varmaan osaa yleisellä tasolla mainita asiasta. Jos tuon jonkun treffikumppani pöyristyy ehdotuksesta niin varmaan hän ei ole sellainen yleisesti moderni ja tasa-arvoinen henkilö vaan ennemminkin sellainen yleisesti perinteinen, joka yleisellä tasolla haluaa noudattaa perinteisiä rooleja. Ellei tuo joku etsi perinteistä jotakuta vaan modernimpaa tasa-arvoista jotakuta, niin hän varmaan yleisesti jättää jatkamatta juttua sen pidemmälle.

Jos tuo joku sitten jotenkin yleisesti kokee tuollaisen treffailun käyvän liikaa kukkarolleen, hän varmaan ihan yleisellä tasolla kykenee tekemään johtopäätöksensä yleisellä tasolla itsekseen ja jättää avautumatta asiasta itkupotkuraivariavauksilla yleisellä mammapalstalla.

Käsittääkseni kukaan ei kyllä ole sanonut, ettei ole varaa maksaa treffeillä. Osa miehistä ei vaan halua sellaista naista, joka vaatii seurastaan maksua. Tuon te keksitte ihan itse että kyse olisi siitä ettei ole varaa.

Miksi mies menee treffeille sellaisen naisen kanssa, joka vaatii seurasta maksua? Ei voi ymmärtää. Vai treffaileeko miehet tuikituntemattomia? Miksi? Eikö kannattaisi valita joku jonka tuntee jo ennestään - tai jos ei tunne, tutustua ennen kuin raahaa toisen jonnekin raflaan kärvistelemään?

Ei se raflassa illastaminen sitä paitsi pienituloiselle ole mikään tuosta vaan -juttu, kävely tai kahvila riittäisi hyvin. Onko tarkoitus tsekata naisen taloustilanne vai mikä tuossa pakkosyömisessä on takana?

En minä tiedä, en minä treffaile maksullisia tai mitään muitakaan naisia. Kunhan ihmettelen, miten joitakin ihmisiä ei hävetä pitää tarjoamista ehtona tutustumisen jatkamiselle. Ei voi kovin paljoa se treffikumppani ihmisenä kiinnostaa, jos sen kanssa ei voi tavata ilmaiseksi.

No kuka tällaiseen maksulliseen seuraan on sitten törmännyt ja missä, ketjun miehistä yksikään ei tunnusta puhuvansa itsestään vaan keskustelevansa aiheesta yleisesti? Onko tämä kaikki vouhotus asian tiimoilta siis tuulesta temmattua mutua?

Minä olen törmännyt näissä keskusteluissa useampaan ainakin naisena esiintyvään henkilöön, joka pokkana kertoo että treffit jäävät viimeisiksi ellei mies tarjoa. Minun tuttavapiiriini ei tällaisia kuulu, mutta en yhtään epäile etteikö sellaisia naisia olisi oikeasti olemassa. Minä olen vastannut joihinkin tätä ilmiötä koskeviin kommentteihin.

Ja en tiedä miksi koet tarvetta kutsua muiden keskustelijoiden kirjoituksia vouhotukseksi. Kirjoitithan sinäkin treffeillä maksamista koskevan kommentin, koetko itse vouhottaneesi? Niinpä.

Minulta on kerran kysytty, sanasta sanaan, että "koska sä aiot tarjota mulle juoman".

Kyseessä oli itseään tasa-arvoiseksi mainostanut nainen joka oli tasan samassa ammatissa kuin minäkin.

Kysyin mitä leidi haluaa ja toin juoman pöytään. Sillä sekunnilla kun drinkki oli neidon kätösissä, kiitin kohteliaasti treffeistä ja poistuin ravintolasta.

Olisi pitänyt ottaa kuva ilmeestä :D

No siis oletko nyt ihan varma ettei naisella ollut tarkoitus tarjota sulle sitten se seuraava drinkki? Ja tuo pyyntö oli tilanteesta riippuen vihje siitä että kiinnostaisi seura enemmänkin. Esim ootte jossain ja on epäselvää että onko kiinnostusta, niin tuo on kutsu ikään kuin? En itse tekisi noin ikinä mutta joku röyhkeäpi nainen vois että homma lähtee etenemään eikä ole enää epäselvää. Kas kun moni nainen edelleen ajattelee että "antaa" miehen metsästää eikä ota itse ensimmäisenä ohjia käteen niin että lähtee itse hankkimaan sitä juomaa.

Olen eri, mutta eihän normaali mies tee tuollaisella aikuislapsella mitään joka haluaa vaan leikkiä jotain ihme metsästysleikkiä.

Tiedät varmaan kun treffeillä tulee se hetki että on syöty ja tulee eteen kysymys mitäs seuraavaksi. Jos nainen tässä kohtaa katsoo flirttailevasti ja kysyy koska sä aiot tarjota mulla juoman, pelisilmää omaava mies ajattelee "oooh, alfanaaras" ja "ooh, seksin mahdollisuus on nostettu pöydälle." Aikuinen mies jota tyyli ja/tai nainen ei miellytä sanoo naah, eiköhän päätetä ilta tähän. Aikuislapsi menee ostamaan drinkin, järjestää teinikohtauksen ja palaa ikisinkkuna vauvapalstalle kielimään. Ja hyvä niin, koska alfanaaras paskatestasi juuri aikuislapsen ja aikuislapsi feilasi. Kannattaa pysytellä jatkossa taviksissa.

Voi olla kyse myös siitä että jotkut miehet jää sinkuiksi siksi kun eivät pysty kuljettamaan eroottista vuorovaikutusta eteenpäin yhdessä naisen kanssa. Esim jos miehen monologi vain jatkuu koskien miestä itseään, ehkä nainen halusi muistuttaa että tässä yritetään nyt rakennella seksisuhdetta eikä pitää esitelmää tai lätistä loputtomiin. Ja, vaikka miehet seuraavaksi tietysti sanoo että miksi nainen ei itse ehdottanut hakevansa drinkkiä miehelle, niin näinkö te ajattelette sen haaveidenne perinteisen naisen toimivan? Ja vaikka väitätte että se sopisi teille, niin satasesta vetoa että moni mies tuntisi siinä tilanteessa itsensä epämaskuliiniseksi. Ja naiset varoo sitä.

Onneksi niitäkin naisia silloin tällöin löytyy (mm. nykyinen ja entinen naisystäväni), joille nämä sukupuoliroolileikit eivät merkitse mitään. Entinen naisystäväni jopa tarjosi kahvin minulle ensitreffeillä. Siinä tajusi heti, että tämä nainen on jotain erityistä, koska ei kukaan nainen tee niin.

Siinä hetkessä tajusit, että olet maksullinen mies. Noinhan se palstamiesten logiikan mukaan menee.

Eikö nämä ihan turhat kommentit ja riidanhaastot voisi jättää pois?

Eihän treffeillä saa keneltäkään ottaa mitään vastaan. Toimi myös miesten suuntaan.

Minä kirjoitin tämän alaketjun ensimmäisen kommentin ja muutaman vastauksen sen jälkeen, enkä minä ainakaan ole sanonut ettei treffeillä saisi vastaanottaa mitään. Minä ihmettelin vaan naisia, joille se tarjoaminen on niin kova kynnyskysymys, että ratkaisee sen tuleeko toisia treffejä ollenkaan. Silloin minusta on ihan asianmukaista puhua maksullisuudesta koska sitähän se on.

Ensinnäkin: maksu menee sille kahvilalle, ei naiselle.

Toiseksi: oikeastiko ajattelet, että kahvikupillisen hinnalla voit ostaa naisen/naiselta seksiä/parisuhteen? Ihan oikeasti?

Kolmanneksi: ravintolaan syömään meneminen ensitapaamisella on erittäin huono ajatus molempien osapuolten kannalta. Kun ei tiedä ollenkaan, viihtyykö toisen seurassa, tilaisuudesta voi tulla äärimmäisen piinallinen.

Ihme jankkaamista...  Miksi nainen ei sitten maksa sitä miehen kahvia sille kahvilalle kun se ei kerran ole mitään :D

Ja juoko se barista sen kahvin vai saako nainen hyödyn?

Jankkaamista, sitä tämä ketju nimenomaan on. Minkä ihmeen hyödyn? Jos minä en edes juo kahvia kuin yhden kupin aamulla, mutta suostun miehen mieliksi tapaamaan kahvilassa (koska hänen täytyy saada katsella silmiin keskustellessa) niin miksi minun pitäisi maksaa?

Sinä voit vääntää tästä periaatteesta vaikka lopun elämääsi mutta en usko, että yksikään sinkkunainen muuttaa käytöstään, tuskinpa heitä edes tässä keskustelussa on. Me mammat toimimme kuten olemme toimineet ennenkin, jos joskus vielä sinkuksi jäämme, ja omalla kohdallani se on se, että jos mies ehdottaa kahvilaa/olutta/drinkkiä, odotan hänen tarjoavan. Jos hinta on hänelle kynnyskysymys, meidän elämäntapamme ovat aivan liian erilaiset.

Parisuhteessa maksan puolisoni kanssa yhteiset kulut 50/50 ja minä olen meistä se, joka tarjoaa useammin elokuvia, ravintola-aterioita, harrastuksia ja jopa ulkomaanmatkoja. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että odotan miehen olevan sen verran fiksu, että jos hän ehdottaa treffejä maksulliseen paikkaan niin hän myös tarjoaa.

Samaa mieltä. Jos mies pyytää kahville/drinkille yms oletan, että mies tarjoutuu maksamaan. Itse kyllä toimisin ekoilla treffeillä niin, että maksaisin kuitenkin itse, koska en halua jäädä miehelle velkaa. Jatkossa, jos siitä tulisi jotain, voitaisiin tarjota vuorotellen joskus, mutta kumpikin maksaisi omat ja suhteessa kulut maksetaan puoliksi. Minusta se, että kutsuu toisen ja ei ole valmis tarjoamaan , kertoo ihmisen luonteesta (kokemusta on), joten en välttämättä haluaisi tutustua enempää. Voihan olla, että mieli muuttuisi, mutta enpä usko. Ei ole mitään "testasmista", siitä ei nyt tarvitse kenenkään vääntää.

Minut on monesti kutsuttu treffeille, mutta vain yhden kerran nainen on tarjonnut. Jännästi tämä "Kutsuja tarjoaa!"-velvoite koskee vain miehiä.

Vuorottelu voisi toimia, mutta usein naiset eivät tarjoa milloinkaan.

Ihan ohiksena, että jos olisin sinkku ja menisimme treffeille, niin mistä minä tietäisin, oletko sinä edellisillä treffeillä ollut se, joka tarjoaa, vai se jolle on tarjottu.

Kysymykseni on retorinen, en odota vastausta koska emme koskaan menisi treffeille vaikka olisin sinkku.