Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Kun korona tukahtuu kesällä, pitäisi syksyllä ottaa tukahdutusmalli käyttöön. Eli ei päästetä rajoilta Suomeen enää
Suomalainen saa aina palata ulkomailta takaisin maahamme. Rajat ei voi ikinä olla täysin kiinni. Ei ne ole muissakaan maissa poislukien Pohjois-Korea ja viime keväänä KIina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Läheiset: lapset ja perhe
Päihderiippuvaisten vanhempien määrään vaikuttavat muutokset alkoholinkäytössä ylipäätään. Kun alkoholinkäyttö lisääntyy yhteiskunnassa, kasvaa myös alkoholi- ja päihdeongelmaisten vanhempien määrä. Vanhemman vakava päihdeongelma lisää pienten lasten tapaturmien, sairaalahoitojen ja psyykkisen kehityksen häiriöiden riskiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun korona tukahtuu kesällä, pitäisi syksyllä ottaa tukahdutusmalli käyttöön. Eli ei päästetä rajoilta Suomeen enää
Suomalainen saa aina palata ulkomailta takaisin maahamme. Rajat ei voi ikinä olla täysin kiinni. Ei ne ole muissakaan maissa poislukien Pohjois-Korea ja viime keväänä KIina.
Karanteenihotellit ja testaus
Sekin jo olisi, että rajalla hotellissa, kunnes saa negatiivisen tuloksen.
Vierailija kirjoitti:
Sulkekaa Alkot!
Alkot on turhia.
Tulin ppitkästä aikaa katsomaan mitä täällä on? Tämä ketjuhan on mennyt ihan pilalle, aivan pehmeitä kommentteja , niinkun esim tämä. Se o taas moro.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun korona tukahtuu kesällä, pitäisi syksyllä ottaa tukahdutusmalli käyttöön. Eli ei päästetä rajoilta Suomeen enää
Suomalainen saa aina palata ulkomailta takaisin maahamme. Rajat ei voi ikinä olla täysin kiinni. Ei ne ole muissakaan maissa poislukien Pohjois-Korea ja viime keväänä KIina.
Australia on estänyt kansalaisiaan poistumasta maasta, mutta käytännössä myös estänyt palaamasta. Maahan pääsevien määrää on rajattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun korona tukahtuu kesällä, pitäisi syksyllä ottaa tukahdutusmalli käyttöön. Eli ei päästetä rajoilta Suomeen enää
Suomalainen saa aina palata ulkomailta takaisin maahamme. Rajat ei voi ikinä olla täysin kiinni. Ei ne ole muissakaan maissa poislukien Pohjois-Korea ja viime keväänä KIina.
Suomalainen saa aina lähteä ja palata takaisin Suomeen ja näemmä tämä vapaus haluttaisiin hallituksen toimesta ulottaa kaikkiin maailman ihmisiin vaikka päällä olisi minkälainen pandemia.
Sen sijaan lähikirjastoon et saakaan pian mennä vapaasti vaan siihen tarvitaan koronapassi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sulkekaa Alkot!
Alkot on turhia.
Tulin ppitkästä aikaa katsomaan mitä täällä on? Tämä ketjuhan on mennyt ihan pilalle, aivan pehmeitä kommentteja , niinkun esim tämä. Se o taas moro.
Jep, tämä ketjun valtasi marin-fanit ja muut sekopäät jo aikaa sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun korona tukahtuu kesällä, pitäisi syksyllä ottaa tukahdutusmalli käyttöön. Eli ei päästetä rajoilta Suomeen enää
Suomalainen saa aina palata ulkomailta takaisin maahamme. Rajat ei voi ikinä olla täysin kiinni. Ei ne ole muissakaan maissa poislukien Pohjois-Korea ja viime keväänä KIina.
Ei se pakkokaranteeni estä maahan palaamista. Se vain hieman hidastaa sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö suomalaisia voi testata rajalla? Odottaa vain tuloksen, ennen kuin jatkaa matkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/hyytava-tutkimustulos-covid-19-infek…
Koronaepidemian yhteydessä on puhuttu uudesta lapsipotilailla havaitusta hyperinflammatorisesta oireyhtymästä, jolla on ollut ajallinen yhteys sairastettuun covid-19-infektioon.
Yhteys on vasta epäily, mutta oirekuvaan kuuluu kuume, tulehdukseen viittaavat laboratoriolöydökset ja yhden tai useamman elinjärjestelmän vakava, sairaalahoitoon johtava ongelma ilman selvää syytä, kuvaili Duodecim hiljattain. Jopa puolelle näistä potilaista on kehittynyt tehohoitoa vaativa sydämen vajaatoiminta ja verenkiertovajaus.
EILEN tiistaina JAMA Pediatric -tiedelehdessä julkaistiin tähän mennessä laajin tutkimus tästä oireyhtymästä (Multisystem Inflammatory Syndrome in Children, MIS-C) kärsivistä yhdysvaltalaisista potilaista. Tutkimus tehtiin Yhdysvaltojen tartuntatautikeskuksen (Centers for Disease Control and Prevention, CSCP) tutkijoiden johdolla.
Yli tuhannen tapauksen tutkimuksessa selvisi, että 75 prosentissa todettu covid-19-infektio ei alun perin aiheuttanut lapsille näkyviä oireita. Silti 2–5 viikkoa myöhemmin lasten vointi heikkeni sairaalahoitoa vaativaksi hyperinflammatoriseksi oireyhtymäksi, kertoo New York Times.
Kyllähän sekin parantaa jo maailman tilannetta, jos olisi edes muutamia maita nollacovidina!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rätit pois naamoilta ja ulos vaikka grillailemaan makkaraa suurimmalla mahdollisella porukalla. Kevät tulee ja koronan kaltaiset kausi-influenssat häviävät taas. Ei sitä kyllä ole koskaan tarvittu pelätäkään.
Milloin koronakiihkoilijat myöntävät olleensa ei ainoastaan väärässä, vaan täysin väärässä?. Hallituksen ja THL:n mukaan 18.4 olisi voinut olla yli 10 000 uutta tartunta päivässä, ja kuuntavaaleja ei voitu järjestää, koska se olisi vaarantanut kansallista turvallisuutta. Nyt niitä tartuntatapauksia on yli 300 päivässä, ja vähenemään päin. Mikä on tilanne 18.4? Todennäköisesti 200 - 300 tapausta päivässä. Eli kuntavaalit olisikin hyvin voitu järjestää ajallaan,mikä oli kyllä tiedossa.
Vierailija kirjoitti:
Rätit pois naamoilta ja ulos vaikka grillailemaan makkaraa suurimmalla mahdollisella porukalla. Kevät tulee ja koronan kaltaiset kausi-influenssat häviävät taas. Ei sitä kyllä ole koskaan tarvittu pelätäkään.
Milloin koronakiihkoilijat myöntävät olleensa ei ainoastaan väärässä, vaan täysin väärässä?. Hallituksen ja THL:n mukaan 18.4 olisi voinut olla yli 10 000 uutta tartunta päivässä, ja kuuntavaaleja ei voitu järjestää, koska se olisi vaarantanut kansallista turvallisuutta. Nyt niitä tartuntatapauksia on yli 300 päivässä, ja vähenemään päin. Mikä on tilanne 18.4? Todennäköisesti 200 - 300 tapausta päivässä. Eli kuntavaalit olisikin hyvin voitu järjestää ajallaan,mikä oli kyllä tiedossa.
Syksyllä kaikki alkaa alusta taas!
Vierailija kirjoitti:
Rätit pois naamoilta ja ulos vaikka grillailemaan makkaraa suurimmalla mahdollisella porukalla. Kevät tulee ja koronan kaltaiset kausi-influenssat häviävät taas. Ei sitä kyllä ole koskaan tarvittu pelätäkään.
Milloin koronakiihkoilijat myöntävät olleensa ei ainoastaan väärässä, vaan täysin väärässä?. Hallituksen ja THL:n mukaan 18.4 olisi voinut olla yli 10 000 uutta tartunta päivässä, ja kuuntavaaleja ei voitu järjestää, koska se olisi vaarantanut kansallista turvallisuutta. Nyt niitä tartuntatapauksia on yli 300 päivässä, ja vähenemään päin. Mikä on tilanne 18.4? Todennäköisesti 200 - 300 tapausta päivässä. Eli kuntavaalit olisikin hyvin voitu järjestää ajallaan,mikä oli kyllä tiedossa.
Nyt jos koskaan kannattais relaa ja kelaa sitä, että mitään rajoituksia ei aleta purkaa ennen kun ilmaantuvuus on alle 50/2 viikkoa ja koronan saaneita alle 1,5% testatuista. Jos nyt lähdet grillaamaan, ja kutsut koko suomen mukaan tähän idioottitempaukseen, odotetaan vielä syksylläkin milloin rajoitukset poistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan tukahduttamista. Ja sitten kun tauti on Suomesta tukahdutettu, täytyy pitää rajat kiinni eli kukaan ei saa tulla ulkomailta Suomeen muuten kuin karanteenihotellin kautta (14 vrk). Koskee siis Ruotsin, Norjan, Viron ja Venäjänkin puolelta tulevia ihmisiä (omia tai muiden maiden kansalaisia). Jokainen tulija menee joka rajanylityksen jälkeen Suomen puolella karanteenihotelliin kahdeksi viikoksi, ja hotellista ei poistuta tuona aikana mihinkään. Tämä on ainoa tapa pitää rajat auki tukahdutuksen jälkeen ja estää tautia lehahtamasta uudelleen.
Teoriassa hyvä idea, mutta tuon karanteenihotelli-systeemin pitää sitten jatkua pitkään. Moni muu maa ei tukahduta, joten korona jyllää pitkään vielä. Suomi tavallaan muuraa itsensä umpeen pitkäksi aikaa siis.
Mitenkähän tällainen menee läpi... voin vain kuvitella, miten seuraavaksi aletaan ulista sitten että ihmisten lukitseminen karanteeniin noin pitkäksi aikaa on perustuslain vastaista ja rikkoo jotain heidän oikeuksiaan (mieleen tulee esim. ihmisen oikeus tavata perhettään, nämähän on ihan syyttömiä ihmisiä jotka tavallaan pidetään vankilassa). Monet keskustelut käydään siis varmaan vielä siitä, että nuo karanteenipaikat on kuin vankiloita. Ja mitähän perustuslakivaliokunta siihen sitten sanoo...?
Turha muuten alapeukutella, koska sanoin itsekin kannattavani tukahduttamista. Mutta kommentoikaa toki, itselle tämä vain pidemmällä tähtäimellä kuulostaa aika utopistiselta että Suomi uskaltaisi alkaa lukita ihmisiä karanteenihotelleihin oikein urakalla. Kuten sanoin niin itse epäilen, että aikamoinen ulina alkaa oikeusoppineilta, jos tätä oikeasti aletaan puuhata. Heillä kun on tähänkin asti ollut aina argumentit valmiina ja torppasivat äskettäinkin hallituksen esityksen.
Eli jos tukahdutusta perustellaan ihmisten oikeudella terveyteen, niin pahaa pelkään että tulee ihan yhtä monta oikeusoppinutta perustelemaan tätä esitystä vastaan sillä, että ei syyttömiä ihmisiä saa teljetä Suomessa mihinkään vankilaan.
Nytkin jo oikeusoppineet lehtien palstoilla riitelevät siitä, olisiko tukahdutukselle perusteita vai ei (kuulostaa että se on heille moraalinen dilemma, riippuu koulukunnasta miten asiaa katsovat). Ja sitten kun yhtälöön lisättäisiin vielä nuo karanteenihotellit, niin juu ei... pahaa pelkään ettei onnistu Suomessa siis. Tukahduttamisen jälkeinen aika karanteeneineen siis koituisi ongelmaksi, ei niinkään ehkä se pelkkä tukahduttaminen, joka tietysti olisi järkevä ratkaisu.
Niin...
Tähän on tietysti maallikon vähän vaikea iskeä lusikkaansa, mutta itselle tulee tuosta vankila-sanan käytöstä mieleen, että mielestäni se ei sinänsä ole ihan sopiva termi. Karanteenit toteutetaan hotelleissa, joissa tietenkin saa oman huoneensa sisällä olla sinänsä valvomatta, käyttää omia yhteydenpitovälineitään vapaasti, työskennellä (jos mahdollista) jne... Vankilassa riistetään muitakin vapauksia kuin vain olinpaikanvalintaan liittyvä vapaus. Siellä ei saa tavallisesti pitää rajoituksetta yhteyttä ulkomaailmaan, toimintaa valvotaan, toimintaan velvoitetaan osallistumaan, voi työskennellä vain vankilan tarjoamissa töissä (pois lukien jotkut poikkeustapaukset).
OK. Voit kuitenkin olla varma, että näiden ihmisten puolustusasianajajat käyttävät juuri noin raflaavaa kieltä. Kuvitellaan siis, että Matti Meikäläinen saapuu työmatkalta ulkomailta takaisin Suomeen tukahdutuksen jälkeen. Hän hankkii itselleen asianajajan, joka argumentoi, ettei Matin oikeuksia ja elämää voida todistetusti aiheetta rajoittaa. Matin pitää päästä ansaitsemaan leipä perheelleen (ei onnistu etätöissä hotellissa) jne. Matti testasi itsensä negatiiviseksi ennen lähtöä Suomeen ja pääsi lennollekin, jonne ei oteta kuin rokotettuja tai nega-testin saaneita. Millä oikeudella Matti siis suljetaan vastoin tahtoaan jonnekin hotelliin? Mattihan ei ole todistetusti uhka kenellekään eikä tehnyt mitään väärää.
Valtio voi argumentoida vastaan, ja varmaan niin tekeekin. Lopputulemana tod.näköisesti on kuitenkin se, että Matti vaatii valtiolta kahden viikon palkan itselleen, samoin hänen työpaikkansa vaatii vahingonkorvauksia peruuntuneista suorituksista/kokouksista/sopimuksista työpaikalla, sillä aikaa kun Matti oli menettänyt vapautensa.
Ja tämä potenssiin x. Valtio joutunee siis vahingonkorvausvastuuseen, jos todistetusti aiheetta ihmisiä aletaan sulkemaan jonnekin. Eri asia sitten, jos karanteeniaikana 14 pv aikana ihminen sairastuu koronaan - silloinhan ko. ihminen ei enää voi argumentoida, että hänen vapautensa riistettiin syyttä.
Tartuntatautilaissa ja sen esitöissä puhutaan perustellusta syystä epäillä henkilön altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.
En ole todellakaan juristi, mutta voisin maallikkona kuvitella, että se on se oleellinen asia, ei niinkään se, onko karanteenissa mukavaa ja estyykö karanteenin vuoksi osallistumasta työhönsä.
Mihin vedetään raja perustellusti altistuneeksi epäillyille? Siitä kai on kyse, ainakin niin kauan kuin karanteeneja määrätään ja määrättäisiin nykyisen tartuntatautilain perusteella?
Jos lentokoneeseen ei pääse kuin nega-testatut ja rokotetut, ei täyty nuo mainitsemasi perustellut syyt epäillä henkilön altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille lentokoneessa. Näin ollen lentokentälle tulijoita ainakaan ei voi pakottaa karanteenihotelliin. Iso osa Suomeen tulijoista ei siis menisi automaattisesti mihinkään karanteeniin.
Näyttää vahvasti siltä, että sambakierros vielä tulee koronan kanssa. Minkähänlainen projekti on modata ne rokotteet. Ainakin vaatii tutkimukset ennenkuin voidaan alkaa brassimuunnosta vastaan rokottamaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2750010f-97a9-47de-add8-a3c89edf9a37
"Korona vie teholle ja tappaa alle 40-vuotiaita Brasiliassa – maaliskuussa kuoli 66 500 ihmistä"
Vierailija kirjoitti:
Kun lueskelee muutaman päivän tämän ketjun juttuja, nousee muiden yli tietty joukko korona-kiihkoilijoita, joita yhdistää muutama tekijä:
-Rajoitukset on kohdistettava JUOTTOLOIHIN, koska heillä itsellään ei ole kyseisille palveluille tarvetta.
-Myös Alkot on turhia.
-Israelin kritiikitön ihannointi, kun siellä on NIIN HYVIN hoidettu epidemiaa.
-TUKAHDUTTAMINEN. Muuta vaihtoehtoa ei ole.
-MARININ hybridistrategia ei toimi ja pääministeriä neuvotaan miten pitäisi toimia.
Itse olen ainakin puhunut vain tukahduttamisesta ja säännöllisin väliajoin muistuttanut niistä faktoista, miksi se on kaiken saatavilla olevan datan perusteella paras strategia. Miksi? Siksi, että jotta tätä asiaa saataisiin edes eteenpäin, tulisi meidän saada asia eduskunnan käsittelyyn. Tuo kansalaisaloite on tällä hetkellä ainoa kanava siihen - joten on syytä muistuttaa sen olemassaolosta.
Siihen ei olla nyt saatu vielä tarpeeksi kannatusta joten työtä on jatkettava. Varmasti osasyynä onkin paraneva koronatilanne tällä hetkellä. Toivottavasti ihmiset osaisivat ajatella pidemmälle. Pointtinahan tässä on ensi syksykin: mitä syksyllä tapahtuu? Ollaan taas lähtöruudussa. Kuten tähänkin ketjuun linkattiin, niin rokotukset tehoavat huonommin muunnoksiin. Niitäkin tulee koko ajan lisää.
eroonkoronasta . fi
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Alkoholihaitat aiheuttavat Suomessa noin 1,6 miljardin euron välittömät kustannukset. Vuonna 2018 alkoholi aiheutti arviolta yli 17 000 työvuoden menetyksen ja 4 000 kuolemantapausta, kun mukaan lasketaan alkoholin aiheuttama osa niistä kuolemista, joissa alkoholi on vain osasyynä.