Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Lapset saa ilmeisesti saattaa kluluun myös ulkonaliikkumiskiellon aikana? Kun ei voi noita okkein tuonne liikenteen sekaan yksin laittaa, ja kun näiden alakoululaisten on pakko käydä koulua hallituksen mukaan.
Tämähän tässä on yksi iso järjettömyys. Ulkonaliikkumiskieltoja suunnitellaan ja alakoululaiset kuitenkin kouluun altistumaan isoihin ryhmiin. Ja vielä sanotaan että liikkumiskielto äärimmäinen toimenpide jota ennen muka kaikki muut keinot käytetty, mitenkähän oli, mahtaisiko olla vielä jotain käyttämättä, esim. juuri alakoulut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te syrjemmässä tai kauempana palveluista asuvat - käyttekö koronatestissä, jos olette saaneet koronaan tai flunssaan viittaavia oireita?
Itsellä on tilanne se, että asun 30km päässä palveluista, minä ja mies etätöissä ollut vuoden, käyn tai toinen käy kirkonkylällä kerran viikossa kaupassa maskin kanssa emmekä tapaa ketään tai liiku pahemmin ihmisten ilmoillq ja nyt on tyypillisiä flunssan oireita ja mietin, että käynkö testissä vai en. Olen 99% varma, että ihan vain perus flunssa tuloillaan, varsinkin kun koko vuoden aikana omalla kylällä todettuja tartuntoja vain 18, mutta menenkö silti 40km päähän lähimpään koronatestauspaikkaan vai miten tässä toimisi.
Lisättäköön, että viimeisin uusi tapaus ollut viikko sitten ja ainakaan altistumislistauksen mukaan emme ole olleet yhtä aikaa emmekä samassa paikassa.
Jostainhan olet sen flunssan saanut. Mikset olisi voinut saada samaa reittiä koronaakin? En itsekään usko, että korona leviää juurikaan tutkan alla, mutta kun pohdit testiinmenoasiaa, niin jos se on oikeasti flunssa, niin käsittääkseni flunssatartunta on vaikeampi saada kuin korona.
Uskoisin saaneeni flunssan siitä, että olen "puolialasti" touhunnut ulkona lumitöiden parissa. Tuota kirjoittaessa jonotin neuvontaan ja nyt neuvonnassa sanoivatkin, että seuraa olotilaa ja jos tulee uutisointia, että olisin ollut altistumispaikassa ja/tai tuo yksi uusi tapaus olisi poikinut lisää tartuntoja, niin sitten testiin.
Flunssakin vaatii aina sen viruksen, eikä niitä aikuisilla ihmisillä ole koko ajan kehossa odottamassa, että on sopiva hetki iskeä.
Ilmeisesti nerokkaana tarkoituksena on saada ihmiset noudattamaan koronavarovaisuutta uhkailemalla ulkonaliikkumiskiellolla.
Pelkäänpä, että kääntyy pian itseään vastaan, ja ihmiset alkavat tosissaan kapinoida koronarajoituksia vastaan.
Yksi tapa ehkäistä tällaista ikävää ja koronatoimet vesittävää kapinointia olisi tehdä johdonmukaisia päätöksiä, joista yksi olisi lasten etäkoulu vähintään sulun ajan, ja sen jälkeen pitäisi määrätä kokonaisten luokkien karanteeniin asettaminen pakolliseksi niin, että paikalliset koronanyrkit eivät voi askaroida niin kuin huvittaa.
Sitten tässä olisi jotain järkeä, ja tartunnat lähtisivät tosissaan pitkäkestoisesti alaspäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työssäkäyvänä raskaana hirvittää. En voi töissä pitää edes maskia. Työ on puhelintyötä ja asiakkaat valittaisi äänenlaadusta maskin kanssa.
Kuitenkin halusit pukkautua paksuksi, vaikka koronan olemassaolo on tiedetty jo yli vuosi.
Ei silloin tiedetty, että korona on vaarallinen raskaana oleville.
Tämä tieto on tullut vasta tänä vuonna.
Tästä on ollut tietoa jo pitkän aikaa viime vuonna. Lue kansainvälisiäkin uutisia. Suomeen tieto kulkeutuu aina viiveellä ja se että THL jonkin asian tajuaa kestää vielä paaaaljon pidempään.
THL on kuitenkin se taho, jonka pitäisi pitää kansalaiset ajantasalla tiedotuksellaan. Tässäkin asiassa lienee myös viranomaisvastuu
Hyvä nosto. Siksipä herääkin kysymys mikä vika THL:n toiminnassa on, kun se on tehnyt toistuvasti pahasti virheelliseksi osoittautuneita arvioita ja ennusteita?
Ja samalla kun niiden seurauksena paska ns. osuu tuulettimeen THL:n koronakeulakuvasta maalaillaan koronaan sairastuvan kansan verorahoillaan kustantaman median viihdeohjelmassa vain sympaattista henkilökuvaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te syrjemmässä tai kauempana palveluista asuvat - käyttekö koronatestissä, jos olette saaneet koronaan tai flunssaan viittaavia oireita?
Itsellä on tilanne se, että asun 30km päässä palveluista, minä ja mies etätöissä ollut vuoden, käyn tai toinen käy kirkonkylällä kerran viikossa kaupassa maskin kanssa emmekä tapaa ketään tai liiku pahemmin ihmisten ilmoillq ja nyt on tyypillisiä flunssan oireita ja mietin, että käynkö testissä vai en. Olen 99% varma, että ihan vain perus flunssa tuloillaan, varsinkin kun koko vuoden aikana omalla kylällä todettuja tartuntoja vain 18, mutta menenkö silti 40km päähän lähimpään koronatestauspaikkaan vai miten tässä toimisi.
Lisättäköön, että viimeisin uusi tapaus ollut viikko sitten ja ainakaan altistumislistauksen mukaan emme ole olleet yhtä aikaa emmekä samassa paikassa.
Jostainhan olet sen flunssan saanut. Mikset olisi voinut saada samaa reittiä koronaakin? En itsekään usko, että korona leviää juurikaan tutkan alla, mutta kun pohdit testiinmenoasiaa, niin jos se on oikeasti flunssa, niin käsittääkseni flunssatartunta on vaikeampi saada kuin korona.
Uskoisin saaneeni flunssan siitä, että olen "puolialasti" touhunnut ulkona lumitöiden parissa. Tuota kirjoittaessa jonotin neuvontaan ja nyt neuvonnassa sanoivatkin, että seuraa olotilaa ja jos tulee uutisointia, että olisin ollut altistumispaikassa ja/tai tuo yksi uusi tapaus olisi poikinut lisää tartuntoja, niin sitten testiin.
https://yle.fi/uutiset/3-7831919
Vaikka kylmä altistaa viruksille, niin jostain pitää kuitenkin tulla virus, jotta tulee flunssaa.
Käsittääkseni kylmäaltistus, esim. avantouinti keskimäärin kuitenkin pikemminkin parantaa vastustuskykyä kuin heikentäisi sitä. Toki varmaankin tarkoitat vähissä vaatteissa lumitöissä esim. hionneesi ja sitten sitä myöten kylmettyneesi jne...
Vilustuminen voi helposti johtaa flunssaan. Nyt Yalen yliopiston tutkijat ovat viimeisen selvittäneet, mistä moinen johtuu. Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat.
Immuunijärjestelmä heikkenee
Rinovirus, flunssatautien yleisin aiheuttaja, lisääntyy kylmässä nopeammin kuin lämpimässä.
Syy lisääntymisen kiihtymiseen on kuitenkin ollut hämärän peitossa.
Yhdysvaltaistutkimuksessa selvisi, että ihmisen immuunijärjestelmä heikkenee kylmässä. Se ei tällöin pysty estämään viruksen kopioitumista yhtä vahvasti kuin lämpimässä ilmassa.
Virus odottelee iskuaikaa
Itse virus ei kylmästä suoranaisesti vahvistu. Se kuitenkin lisääntyy helpommin kylmällä ilmalla.
Tutkimus tarjoaakin vastauksen siihen, miksi räkätauti saattaa vaivata esimerkiksi Lapin vaelluksella käynyttä, joka ei ole tavannut päiviin muita ihmisiä eikä siis ole varsinaisesti tartuntauhan alla.
Noin 20 prosenttia ihmisistä kantaa rinovirusta nenänsä limakalvoilla. Siellä se odottelee sopivan kylmää aikaa iskeä.
https://www.terve.fi/artikkelit/79513-hs-vilustuminen-johtaa-flunssaan-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Nämä ovat niin painavia asioita, että niitä ei oteta noin vain käyttöön, vaan ne otetaan vasta, kun se on välttämätöntä ja aivan viimeisenä keinona, Marin sanoi."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/41c69872-321b-4522-926b-3a69931b0…
On se kumma että edelleenkään asioita ei tehdä hallitusti silloin kun niistä vielä olisi hyötyä, vaan epätoivoisina siirtoina pakon edessä sitten kun on jo aivan liian myöhäistä, vaikka koko katastrofi olisi ollut täysin torjuttavissa ennakoivin päättäväisin toimin.
Ihan järjetöntä touhua.
Tuollaisesta seuraa täydellinen katastrofi.
Tällaisessa tilanteessa olisi tarvittu armeijan käyneitä miehiä puikkoihin. Oikeata johtajuutta. Tampaxhallitus on kaikesta sekoilusta päätellen vain joukko päättömien kanojen lailla poukkoilevia kyvyttömiä ämmiä. En paremmin sano.
Kriisin aikana tuollaiseen ei pitäisi olla varaa.
Tartuntamäärät tulevat sen todistamaan, muita perusteluja ei tarvita.
Ei ole ihme jos nyt näkyy piikki kaikenlaisissa tartunnoissa, kun yleensä alkukeväästä täällä on matalimmat d-vitamiinitasot:
https://www.researchgate.net/figure/Seasonal-variations-of-serum-levels…
https://www.researchgate.net/figure/Seasonal-variation-of-vitamin-D-Vit…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole ihme jos nyt näkyy piikki kaikenlaisissa tartunnoissa, kun yleensä alkukeväästä täällä on matalimmat d-vitamiinitasot:
https://www.researchgate.net/figure/Seasonal-variations-of-serum-levels…
https://www.researchgate.net/figure/Seasonal-variation-of-vitamin-D-Vit…
Täällä myös mielenkiintoista tietoa miten erilaiset d-vitamiinimäärät ovat vaikuttaneet kenellekin ja mitä vaikutusta terveyteen on ollut. http://ravintokirja.fi/D-vitamiinit.pdf
Voiko rokote aiheuttaa immuunireaktion itseään vastaan? Se on mahdollista, sanovat asiantuntijat
Virusvektorirokotteisiin liittyvästä huolestuttavasta ilmiöstä on tulossa pian lisätietoa uusista tutkimuksista.
TÄMÄ virusvektoriin perustuvien koronarokotteiden toimintaan liittyvä havainto aiheuttaa huolta asiantuntijoissa: ihmisen immuunipuolustus saattaa reagoida rokotteessa kuljettimena toimivaan adenovirukseen ja muodostaa immuniteettia sitä vastaan. Näin rokotteen toisen annoksen eli tehosteen vaikutus voisi jäädä oletettua heikommaksi.
Virusvektorirokotteiden toimintamekanismi on sinänsä nerokas. Pieni pätkä koronaviruksen genomia sijoitetaan harmittoman, tavallista nuhakuumetta aiheuttavan adenoviruksen sisään. Tuo tärkeä genominpätkä sisältää koronaviruksen piikkiproteiinin rakennusohjeen, jonka adenovirus sitten kuljettaa ihmisen kudoksiin.
Kun lihassolut alkavat valmistaa ohjeen mukaan piikkiproteiinia, ihmsen oma immuunipuolustus tunnistaa sen vieraaksi ja alkaa suojautua sitä vastaan tuottamalla vasta-aineita ja aktivoimalla puolustussoluja. Kun rokotettu ihminen seuraavan kerran kohtaa koronaviruksen, elimistö tunnistaa viruksen piikkiproteiinin, puolustussolut aktivoituvat ja elimistö alkaa taistella virusta vastaan.
Virusvektorirokotteita valmistavat muun muassa brittiläis-ruotsalainen AstraZeneca (AZ), yhdysvaltalainen Janssen / Johnson&Johnson, kiinalainen CanSino ja venäläinen Gamaleja-instituutti kauppanimellä Sputnik V. Myös suomalainen, Helsingin ja Itä-Suomen yliopistoissa kehitetty nenäsumuterokote perustuu virusvektoriin. Tämä rokote on käynyt läpi vasta eläinkoevaiheen.
VAIKKA teknologia on sama, on virusvektorirokotteissa eroja. Oxfordin yliopiston ja AstraZenecan kehittämässä AZD1222-rokotteessa adenovirus on peräisin simpanssilta. Sputnik V:ssä taas ensimmäisen annoksen adenovirus on eri kuin tehosteannoksessa. Venäläisten ratkaisua pidetään fiksuna – vaikka ensimmäinen annos tuottaisi immuunivastetta adenovirukselle, vasta-aineiden ei pitäisi vaikuttaa toisessa annoksessa käytettävään erilaiseen adenovirukseen.
Suomea ajatellen mahdollinen huoli viruskuljettimen nostattamasta immuunivasteesta liittyy ennen muuta AstraZenecaan, jonka rokote on täällä jo käytössä.
Kyllä tämä on ollut yksi huoli AZ:n rokotteen kohdalla, vaikkakaan siitä ei juuri näyttöä vielä ole immunogeenisyystutkimusten tai tehotutkimusten pohjalta, kommentoi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n ylilääkäri, vaksinologi Hanna Nohynek IS:lle.
Rokotteen immunogeenisyys tarkoittaa sen kykyä tuottaa immuunireaktioita.
– Vaikuttavuustutkimusten tuloksia kahden annoksen ohjelmasta saamme pian Britanniasta. Ne varmasti valottavat lisää, mitä teholle tapahtuu toisen annoksen jälkeen. Ensimmäisen annoksen jälkeenhän AZ:n rokotteen suojatehot ovat yhtä hyviä kuin mRNA-rokotteilla niin terveillä työikäisillä kuin vanhoilla ja haurailla ihmisillä.
Nohynekin mainitsemat mRNA-rokotteet perustuvat niin sanotun lähetti-rna:n käyttöön (engl. messenger-RNA). Niissä rasvapartikkelin sisään pakatut pätkät koronaviruksen genomista vievät piikkiproteiinin rakennusohjeet suoraan ihmisen elimistöön.
Lähetti-rna-rokotteita ovat BioNTech / Pfizerin valmiste, kauppanimeltään Comirnaty, sekä Modernan rokote, jonka kauppanimi on mRNA-1273.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli Astra Zeneca on kyllä huonoin mahdollinen vaihtoehto. Tuon jutun mukaan siihen on alettu testimielessä sekoittaa Modernaa mukaan.
Melkoista säätöä tämän yhden rokotteen kanssa. Ja samalla sitä pistetään ihmisiin. Ainakin riskiryhmiin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työssäkäyvänä raskaana hirvittää. En voi töissä pitää edes maskia. Työ on puhelintyötä ja asiakkaat valittaisi äänenlaadusta maskin kanssa.
Kuitenkin halusit pukkautua paksuksi, vaikka koronan olemassaolo on tiedetty jo yli vuosi.
Ei silloin tiedetty, että korona on vaarallinen raskaana oleville.
Tämä tieto on tullut vasta tänä vuonna.
Tästä on ollut tietoa jo pitkän aikaa viime vuonna. Lue kansainvälisiäkin uutisia. Suomeen tieto kulkeutuu aina viiveellä ja se että THL jonkin asian tajuaa kestää vielä paaaaljon pidempään.
THL on kuitenkin se taho, jonka pitäisi pitää kansalaiset ajantasalla tiedotuksellaan. Tässäkin asiassa lienee myös viranomaisvastuu
Eiköhän tässä reilussa vuodessa ole tullut jo selväksi että THL ei ole tilanteen tasalla. Huolestuttavaa mutta totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronan testausstrategia muuttuu Pirkanmaalla – oireettomia altistuneita aletaan testata asteittain
Koronatestausta laajennetaan Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä asteittain myös oireettomien testaamiseen. Testattavaksi pyritään saamaan ihmisiä, jotka ovat jäljitystyön perusteella altistuneet koronavirukselle.
https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000007840741.html
Parempi myöhään kuin ei ollenkaan...
Viereen tunkeva kassien pakkaaja hermostuttaa nyt kaupoissa: ”Henkilöstöltä voi pyytää pientä taukoa ja pakkaamisrauhaa” https://www.aamulehti.fi/moro/art-2000007833109.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osalle rakennustyömaista on jo tullut maskipakko, esim. jotkut tehtaat ja yit johtamat työmaat. Vastuullisiakin rakennusfirmoja löytyy.
Nuo maskit poislukien FFP2/3 ovat käytännössä turhia, ei mitään hyötyä tuolla miesten ahtaissa majoitustiloissa. Näiden työläisten liikkuminen pitäisi vaan rajoittaa täysin, majapaikka - työpaikka, ei muuta liikehdintää. Voisivat ihan rauhassa jatkaa töitään jos kynnelle kykenevät, he kun eivät saa sairaudesta/karanteenista mitään korvausta.
Kyllä saavat palkan jos sairastuvat tai ovat karanteenissa.
Eivät saa mitään jos ovat vierasta työvoimaa alihankkijan kautta, saavat palkan vain tehdyistä tunneista. Lisäksi jos heille kuuluu työmaalle tullessa ns. 10-14pv karanteeni, he ovat sen aikaa töissä toisella työmaalla ennen varsinaiselle työmaalle siirtymistä. Tästä oli juuri artikkeli viimeisimmässä talouselämä lehdessä, kertoo karun totuuden alalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osalle rakennustyömaista on jo tullut maskipakko, esim. jotkut tehtaat ja yit johtamat työmaat. Vastuullisiakin rakennusfirmoja löytyy.
Nuo maskit poislukien FFP2/3 ovat käytännössä turhia, ei mitään hyötyä tuolla miesten ahtaissa majoitustiloissa. Näiden työläisten liikkuminen pitäisi vaan rajoittaa täysin, majapaikka - työpaikka, ei muuta liikehdintää. Voisivat ihan rauhassa jatkaa töitään jos kynnelle kykenevät, he kun eivät saa sairaudesta/karanteenista mitään korvausta.
Onhan siitä hyötyä kun rakennustyömailla on todella monenkin firman työntekijöitä. Ja aika hiljaista tulisi Suomessa jos kaikki raksoilla eri aloilla työskentelevät joutuisivat vaan käymään töissä ja olemaan muun ajan kotona. Puhutaan siis muistakin kuin rajan takaa tulevista.
Tavallisesta maskista ei ole hyötyä aerosolina leviävää virusta vastaan, vai luuletko maskin olevan ilmatiivis? Minä puhun vain vierastyövoimasta, jotka asuvat kommuuneissa ja tässä ovat tuota koronaa sairastaneetkin. Toki virus ei katso kansallisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Juuri nyt Leila Toroskainen Toimittaja
Uudet, raikkaat perjantain lukemat tulossa jälleen hetikohta julkisuuteen. Sormet notkeiksi jotta kopiontitehtävät sujuisivat suit sait sukkelaan!
Nyt juuri
oot varmaan widun tylsä
Täytyy odottaa että astianpesukone ja pyykkikone lopettaa ja lähteä käveleen ilman maskia. Näin Hgissä. En ulkoile rautatieasemalla.
Olen itsekin vahvempien rajoitustoimien kannalla, mutta koskapa niitä ei viranomaistaholta ilmeisesti ole tiedossa, olen omalla käytökselläni pyrkinyt vaikuttamaan omaan elämääni. En hengaa baareissa/ravintoloissa/kahviloissa, en shoppaile livenä, julkisissa tiloissa (silloin kun niissä on pakosta käytävä) käytän maskia, pesen ja desinfioin käteni ja huolehdin turvavälit. Olen järjestänyt elämäni kuin voimassa olisi tiukempikin lockdown.
Olen ok tämän järjestelyni kanssa, eikä se rajoita kohtuuttomasti elämääni, syrjään vetäytyvä olen ollut luonteeltani aina. Mulle riittää sosiaalisiksi kontakteiksi työkaverit.
Multa ei ole mitenkään pois se, että naapuri on valinnut toisin, ja liikkuu/harrastaa vapaammin. Se on naapurin valinta. Vaikeuttaa valinnallaan pitkällä tähtäimellä vain omaa elämäänsä, ja käytännössä painostaa viranomaisia kireämpiin rajoituksiin käytöksellään.
Aika näyttää kumpi meistä, minä vaiko se naapuri, teki paremman valinnan. Tavallaan toivon, että naapuri on oikeassa. Vaikka itse olen täysin tyytyväinen eristäytyessäni, naapuri ei todennäköisesti olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osalle rakennustyömaista on jo tullut maskipakko, esim. jotkut tehtaat ja yit johtamat työmaat. Vastuullisiakin rakennusfirmoja löytyy.
Nuo maskit poislukien FFP2/3 ovat käytännössä turhia, ei mitään hyötyä tuolla miesten ahtaissa majoitustiloissa. Näiden työläisten liikkuminen pitäisi vaan rajoittaa täysin, majapaikka - työpaikka, ei muuta liikehdintää. Voisivat ihan rauhassa jatkaa töitään jos kynnelle kykenevät, he kun eivät saa sairaudesta/karanteenista mitään korvausta.
Kyllä saavat palkan jos sairastuvat tai ovat karanteenissa.
Eivät saa mitään jos ovat vierasta työvoimaa alihankkijan kautta, saavat palkan vain tehdyistä tunneista. Lisäksi jos heille kuuluu työmaalle tullessa ns. 10-14pv karanteeni, he ovat sen aikaa töissä toisella työmaalla ennen varsinaiselle työmaalle siirtymistä. Tästä oli juuri artikkeli viimeisimmässä talouselämä lehdessä, kertoo karun totuuden alalta.
Nyt ei puhuttu pelkästään rajan takaa tulevista rakennusalantyöntekijöistä vaan kokonaan työmaista. Siellä on paljon myös suomalaisia töissä. Ja suomalaisilla raksafirmoilla on paljon virolaisia ym raksamiehiä joilla ihan samat edut kuin suomalaisilla.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
https://twitter.com/bot_fi näkee 5-vuotisikäryhmittäin päiväkohtaiset ja viimeisen 7 vrk tapausmäärät