Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi kokoomusta arvioidaan liberaali/konservatiivi-akselilla, eikä koskaan edes vihjata mikä niitä yhdistää, nimittäin raaka markkinatatalouden ja yksityistämisen ideologia?
03.03.2021 |
Terveisin Juhana "liberaali" Vartiainen, joka tarjoaa teille ilmaista puhelinmyyntityötä tai Wille "konservatiivi" Rydman, joka tunkee tuhat kertaa pahemman aktiivimallin takapuoleenne.
Onko media niin etuoikeutettujen ihmisten käsissä, että heille tärkein poliitikkoa määrittävä tekijä on joku päälleliimattu liberaalius tai keinotekoinen isänmaallisuus? Kaikki nämä ovat lopulta rahan perässä. Sitten kun sinne omalle lompakolle ollaan menossa, niin aika nopeasti liberaali hylkää homon ja konservatiivi isänmaan. Alemman sosiaaliluokan tyypit eivät ole heidän listallaan koskaan olleetkaan, siinä he sinänsä ovat rehellisiä. Tai eivät toki sano sitä ääneen, mutta eivät vahingossakaan osoita liberaaleja tuntemuksia kun sosiaaliluokka on väärä.
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kapitalisti/työläinen-akselilla arviointi on auttamattomasti vanhentunut.
Nimenomaan. Yhä useampi työntekijä omistaa yritystä jossa on töissä. Itse olen ostanut oman työnantajani osakkeita kymppitonnilla. Saan työstäni yrityksestä palkka sekä pääomatuloja.
Ja yhä suurempi osa työntekijöistä ei tule palkallaan toimeen eikä voi ostaa edes asuntoa, koska hinnat ovat liian korkeat. Ei ole perintöpääomaa tai vastaavaa takaamassa sitä.
Tässä sitä ollaan.
Onneksi on asumistuki, jolla saadaan punapääomalle vyörytettyä miljarditulonsiirrot.
Eiköhän noista asumistuista hyödy ennen kaikkea oikeistolainen pääoma. Taitaa muuten ollakin ainoa tuki, jota kokkarit eivät halua leikattavan. Kertoo jostakin.
Ja joo, että säästetään aikaa niin tiedetään että ay-liike sitä ja ay-liike tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän täysin yleisessä tiedossa on se asia että kokoomus on talouspoliittisesti suomalaisittain oikealla. Tietenkin tuollainen uutisointi vie huomiota pois puolueen talouspoliittisesta sijoittumisesta.
Tuo liberaali-konservatiivi -asia on nyt vain tällä hetkellä se mikä varmasti ohjaa äänestyskäyttäytymistä melko paljon. Se on asia joka äänestäjille on tällä hetkellä tärkeää. Suurelle osalle se on jopa tärkein asia äänestämisessä. Kaikki tietää siis että kokoomus on oikealla, sen sijaan kaikki ei tiedä onko kokoomus liberaali vai konservatiivi.
Arvojen nelikenttää käytetään väärin. Esim.HS syyllistyy tähän joka vaalikoneessa. Oikeasti nelikentässä pitäisi olla kaksi akselia: 1) radikaali-konservatiivi ja 2) liberaali-autoritääri.
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja kertoi totuuden. Se ei minua haittaa, enemmän ihmetyttää miten paljon tänne kirjoittaa selvästi syystä tai toisesta toimettomia ihmisiä, jotka ovat olevinaan niin oikeistolaista markkinamiestä/naista. En oikein jaksa uskoa että he ovat mitään rikastuneita self made men/women, vaan eiköhän ne tuet maistu tai ainakin ole maistuneet heillekin.
Tai sitten niitä jotka on jumiutuneet työttömiksi ja haluaisi tehdä töitä, mutta nykyhallituksella on tarjolla vaan jatkossakin työttömyyttä, työkkärin kyykytystä ja aina vaan nousevia hintoja, samalla kun nuo jaksaa solvata joka asiasta kokoomusta vaikkei itse tee mitään työpaikkojen lisäämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kapitalisti/työläinen-akselilla arviointi on auttamattomasti vanhentunut.
Nimenomaan. Yhä useampi työntekijä omistaa yritystä jossa on töissä. Itse olen ostanut oman työnantajani osakkeita kymppitonnilla. Saan työstäni yrityksestä palkka sekä pääomatuloja.
Ja yhä suurempi osa työntekijöistä ei tule palkallaan toimeen eikä voi ostaa edes asuntoa, koska hinnat ovat liian korkeat. Ei ole perintöpääomaa tai vastaavaa takaamassa sitä.
Tässä sitä ollaan.
Onneksi on asumistuki, jolla saadaan punapääomalle vyörytettyä miljarditulonsiirrot.
Kookomuksessa on paljon asuntosijoittajia, jotka saavat asumistuen suoraan itselleen. Siksi sitä ei olla pienentämässä vaan toimeentulotukea, jonka kuuluisi kokoomuksesta olla vuoden 2010 tasolla (n. 400€/kk). Eli asuntosijoittajien taskuun valuviin tulosiirtoihin ei kosketa vaan kaikkein heikomassa asemassa olevien viimesijaiseen tukeen, josta pitäisi kykypuolueen mukaan leikata pois neljännes. Asumistuki nielee yli 2mrd € vuosittain siinä missä toimeentulotuen kustannukset ovat 0,7 mrd.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liberaaliuteen kuuluu myös yksilönvapaudet.
Yksilönvapauksia mainostetaan yksistä tärkeimmistä arvoista.
Niihin kuuluu valitettavasti myös erilaisten huumeiden vapauttaminen Yhdysvaltojen tapaan.
Tämä on yksi suurin ongelma, kun käytäntö ja arvomaailma ei sitten kohtaakaan.
Käsittääkseni nämä liberaalit puolueet ovatkin paljon kommunistisempia kuin vihreät ja vasemmisto on.
Vihreät ja vasemmisto haluaisi luopua huumeiden käyttäjien rankaisemisesta.
Jos oikeasti on liberaalit arvot, niin miksi ne ei näy eikä kuulu käytännössä?
Todella usein täällä nousee esille tuo 9 euroa/päivä-juttu. Kyseessä on ilmeisesti työkokeilua tarkoittava juttu, jolla vajaakuntoisia yritetään saada takaisin päivärytmiin jne. Mielestäni se kertoo siitä, että tänne kirjoittelee todella paljon työttömiä ja heikossa sosioekonomisessa asemassa olevia tyyppejä, eihän tuo aihe muuten koko ajan nousisi esille. Itsekin piti googlata että mitä se tarkoittaa. On jotenkin nurinkurista, että tämä porukka on olevinaan niin oikeistolaista, vaikka se kokoomuslainen ja persulainen politiikka tarjoaa heille entistä kurjempaa tulevaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kapitalisti/työläinen-akselilla arviointi on auttamattomasti vanhentunut.
Nimenomaan. Yhä useampi työntekijä omistaa yritystä jossa on töissä. Itse olen ostanut oman työnantajani osakkeita kymppitonnilla. Saan työstäni yrityksestä palkka sekä pääomatuloja.
Ja yhä suurempi osa työntekijöistä ei tule palkallaan toimeen eikä voi ostaa edes asuntoa, koska hinnat ovat liian korkeat. Ei ole perintöpääomaa tai vastaavaa takaamassa sitä.
Tässä sitä ollaan.
Onneksi on asumistuki, jolla saadaan punapääomalle vyörytettyä miljarditulonsiirrot.
Kookomuksessa on paljon asuntosijoittajia, jotka saavat asumistuen suoraan itselleen. Siksi sitä ei olla pienentämässä vaan toimeentulotukea, jonka kuuluisi kokoomuksesta olla vuoden 2010 tasolla (n. 400€/kk). Eli asuntosijoittajien taskuun valuviin tulosiirtoihin ei kosketa vaan kaikkein heikomassa asemassa olevien viimesijaiseen tukeen, josta pitäisi kykypuolueen mukaan leikata pois neljännes. Asumistuki nielee yli 2mrd € vuosittain siinä missä toimeentulotuen kustannukset ovat 0,7 mrd.
Helsinki ei pärjää ilman asumistukea. Helsinkiläiset päivähoidon henkilökunta, lähihoitajat, koulunkäyntiavustajat jne. eivät pysty palkoillaan maksamaan vuokria. Julkisen sektorin palkkakuluja ei voi loputtomasti kasvattaa. Toimeentulotukiporukka ei ole yhteiskunnalle välttämätöntä toisin kuin vaikka se päiväkodin opettaja.
Vierailija kirjoitti:
Todella usein täällä nousee esille tuo 9 euroa/päivä-juttu. Kyseessä on ilmeisesti työkokeilua tarkoittava juttu, jolla vajaakuntoisia yritetään saada takaisin päivärytmiin jne. Mielestäni se kertoo siitä, että tänne kirjoittelee todella paljon työttömiä ja heikossa sosioekonomisessa asemassa olevia tyyppejä, eihän tuo aihe muuten koko ajan nousisi esille. Itsekin piti googlata että mitä se tarkoittaa. On jotenkin nurinkurista, että tämä porukka on olevinaan niin oikeistolaista, vaikka se kokoomuslainen ja persulainen politiikka tarjoaa heille entistä kurjempaa tulevaisuutta.
Suomalainen erikoisuus, mitä ei tapaa missään muualla Eurooppaa. Köyhä porvari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella usein täällä nousee esille tuo 9 euroa/päivä-juttu. Kyseessä on ilmeisesti työkokeilua tarkoittava juttu, jolla vajaakuntoisia yritetään saada takaisin päivärytmiin jne. Mielestäni se kertoo siitä, että tänne kirjoittelee todella paljon työttömiä ja heikossa sosioekonomisessa asemassa olevia tyyppejä, eihän tuo aihe muuten koko ajan nousisi esille. Itsekin piti googlata että mitä se tarkoittaa. On jotenkin nurinkurista, että tämä porukka on olevinaan niin oikeistolaista, vaikka se kokoomuslainen ja persulainen politiikka tarjoaa heille entistä kurjempaa tulevaisuutta.
Suomalainen erikoisuus, mitä ei tapaa missään muualla Eurooppaa. Köyhä porvari.
Todella erikoinen, pitäisikö sanoa geneettinen erityispiirre.
Vierailija kirjoitti:
Todella usein täällä nousee esille tuo 9 euroa/päivä-juttu. Kyseessä on ilmeisesti työkokeilua tarkoittava juttu, jolla vajaakuntoisia yritetään saada takaisin päivärytmiin jne. Mielestäni se kertoo siitä, että tänne kirjoittelee todella paljon työttömiä ja heikossa sosioekonomisessa asemassa olevia tyyppejä, eihän tuo aihe muuten koko ajan nousisi esille. Itsekin piti googlata että mitä se tarkoittaa. On jotenkin nurinkurista, että tämä porukka on olevinaan niin oikeistolaista, vaikka se kokoomuslainen ja persulainen politiikka tarjoaa heille entistä kurjempaa tulevaisuutta.
9 euroa päivässä on se kulukorvaus joka työttömälle maksetaan osallistumisesta esim. kurssille tai joihinkin työharjoitteluihin tai työkokeiluihin. Tuo ei rajoitu pelkästään siis työkokeiluun mutta jos kaveri pakotetaan (tai tukiaiset loppuu) käytännössä töihin tuolla 9e/pvä palkalla puoleksi vuodeksi niin moni kokee tämän vääryytenä. Lisäksi se vääristää työmarkkinoita.
Sanonko taas kerran että paras lääke työttömälle köyhyyteen on löytää työpaikka. Missä on demarien ja ay-liikkeen luomat oikeat yksityissektorin työpaikat jotka maksaa palkkaa? Äläkä mussuta mitään kokoomuksesta. Demarit on vallassa eli heillä on myös sekä tilaisuus että vastuu siitä että ongelmat korjataan heidän omalla vuorollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella usein täällä nousee esille tuo 9 euroa/päivä-juttu. Kyseessä on ilmeisesti työkokeilua tarkoittava juttu, jolla vajaakuntoisia yritetään saada takaisin päivärytmiin jne. Mielestäni se kertoo siitä, että tänne kirjoittelee todella paljon työttömiä ja heikossa sosioekonomisessa asemassa olevia tyyppejä, eihän tuo aihe muuten koko ajan nousisi esille. Itsekin piti googlata että mitä se tarkoittaa. On jotenkin nurinkurista, että tämä porukka on olevinaan niin oikeistolaista, vaikka se kokoomuslainen ja persulainen politiikka tarjoaa heille entistä kurjempaa tulevaisuutta.
9 euroa päivässä on se kulukorvaus joka työttömälle maksetaan osallistumisesta esim. kurssille tai joihinkin työharjoitteluihin tai työkokeiluihin. Tuo ei rajoitu pelkästään siis työkokeiluun mutta jos kaveri pakotetaan (tai tukiaiset loppuu) käytännössä töihin tuolla 9e/pvä palkalla puoleksi vuodeksi niin moni kokee tämän vääryytenä. Lisäksi se vääristää työmarkkinoita.
Sanonko taas kerran että paras lääke työttömälle köyhyyteen on löytää työpaikka. Missä on demarien ja ay-liikkeen luomat oikeat yksityissektorin työpaikat jotka maksaa palkkaa? Äläkä mussuta mitään kokoomuksesta. Demarit on vallassa eli heillä on myös sekä tilaisuus että vastuu siitä että ongelmat korjataan heidän omalla vuorollaan.
Eipä tuon sippijengin tekemiset mitään työmarkkinoita vääristä. Jos heistä olisi oikeisiin palkkatöihin, he olisivat jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kapitalisti/työläinen-akselilla arviointi on auttamattomasti vanhentunut.
Nimenomaan. Yhä useampi työntekijä omistaa yritystä jossa on töissä. Itse olen ostanut oman työnantajani osakkeita kymppitonnilla. Saan työstäni yrityksestä palkka sekä pääomatuloja.
Ja yhä suurempi osa työntekijöistä ei tule palkallaan toimeen eikä voi ostaa edes asuntoa, koska hinnat ovat liian korkeat. Ei ole perintöpääomaa tai vastaavaa takaamassa sitä.
Tässä sitä ollaan.
Onneksi on asumistuki, jolla saadaan punapääomalle vyörytettyä miljarditulonsiirrot.
Kokoomus ja persut haluavat miljardien veroleikkaukset, joten valtion kassaa tyhjennetään kunnolla. Tukia on pakko leikata, ei valtio pysty elättämään enää kun verorahat on kupattu muualle.
Mikä se siellä valtion kassassa kiliseekään? Kuulostaa ihan velkarahalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kapitalisti/työläinen-akselilla arviointi on auttamattomasti vanhentunut.
Nimenomaan. Yhä useampi työntekijä omistaa yritystä jossa on töissä. Itse olen ostanut oman työnantajani osakkeita kymppitonnilla. Saan työstäni yrityksestä palkka sekä pääomatuloja.
Ja yhä suurempi osa työntekijöistä ei tule palkallaan toimeen eikä voi ostaa edes asuntoa, koska hinnat ovat liian korkeat. Ei ole perintöpääomaa tai vastaavaa takaamassa sitä.
Tässä sitä ollaan.
Onneksi on asumistuki, jolla saadaan punapääomalle vyörytettyä miljarditulonsiirrot.
Kookomuksessa on paljon asuntosijoittajia, jotka saavat asumistuen suoraan itselleen. Siksi sitä ei olla pienentämässä vaan toimeentulotukea, jonka kuuluisi kokoomuksesta olla vuoden 2010 tasolla (n. 400€/kk). Eli asuntosijoittajien taskuun valuviin tulosiirtoihin ei kosketa vaan kaikkein heikomassa asemassa olevien viimesijaiseen tukeen, josta pitäisi kykypuolueen mukaan leikata pois neljännes. Asumistuki nielee yli 2mrd € vuosittain siinä missä toimeentulotuen kustannukset ovat 0,7 mrd.
Helsinki ei pärjää ilman asumistukea. Helsinkiläiset päivähoidon henkilökunta, lähihoitajat, koulunkäyntiavustajat jne. eivät pysty palkoillaan maksamaan vuokria. Julkisen sektorin palkkakuluja ei voi loputtomasti kasvattaa. Toimeentulotukiporukka ei ole yhteiskunnalle välttämätöntä toisin kuin vaikka se päiväkodin opettaja.
Asumisen kalleutta pidetään erityisesti pk-seudulla täysin keinotekoisesti yllä. Lopetetaan typerä asumistuki, niin myös vuokrat laskevat järkevälle tasolle, sillä ei vuokranantajilla ole varaa pitää kämppiä tyhjillään. Esimerkiksi Brysselissä asuminen on selkeästi edullisempaa kuin Helsingissä, vaikka siellä on esim. EU-virkamiehiä kuin pipoa.
Mulle on jäänyt vähän epäselväksi tämä ajattelutapa. Jos joku terästehdas vaikka vie tuotteita 500 miljoonalla ja maksaa siinä sivussa kaikille työntekijöilleen vähintään kohtuullista liksaa, missä kohtaa se ahneus toteutuu? Ja minkä takia se sen sijaan ei ole yhtään ahneutta vaatia näistä muiden hankkimista tuloista mahdollisimman isoa siivua tulonsiirtoja kaikenmaailman passiivoagressiivisille vassareille, joilla ei ole hommaan mitään konkreettista annettavaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella usein täällä nousee esille tuo 9 euroa/päivä-juttu. Kyseessä on ilmeisesti työkokeilua tarkoittava juttu, jolla vajaakuntoisia yritetään saada takaisin päivärytmiin jne. Mielestäni se kertoo siitä, että tänne kirjoittelee todella paljon työttömiä ja heikossa sosioekonomisessa asemassa olevia tyyppejä, eihän tuo aihe muuten koko ajan nousisi esille. Itsekin piti googlata että mitä se tarkoittaa. On jotenkin nurinkurista, että tämä porukka on olevinaan niin oikeistolaista, vaikka se kokoomuslainen ja persulainen politiikka tarjoaa heille entistä kurjempaa tulevaisuutta.
9 euroa päivässä on se kulukorvaus joka työttömälle maksetaan osallistumisesta esim. kurssille tai joihinkin työharjoitteluihin tai työkokeiluihin. Tuo ei rajoitu pelkästään siis työkokeiluun mutta jos kaveri pakotetaan (tai tukiaiset loppuu) käytännössä töihin tuolla 9e/pvä palkalla puoleksi vuodeksi niin moni kokee tämän vääryytenä. Lisäksi se vääristää työmarkkinoita.
Sanonko taas kerran että paras lääke työttömälle köyhyyteen on löytää työpaikka. Missä on demarien ja ay-liikkeen luomat oikeat yksityissektorin työpaikat jotka maksaa palkkaa? Äläkä mussuta mitään kokoomuksesta. Demarit on vallassa eli heillä on myös sekä tilaisuus että vastuu siitä että ongelmat korjataan heidän omalla vuorollaan.
Eipä tuon sippijengin tekemiset mitään työmarkkinoita vääristä. Jos heistä olisi oikeisiin palkkatöihin, he olisivat jo.
Niin missä töissä? En tiedä miten sinulle voi tuhannennenkin sanomisen jälkeen tulla yllärinä että suurin ongelma maassa on se, ettei töitä ole. Siitä johtuu uskomattoman moni muukin ongelma. Silti demareilla varsinkaan ei ole pienintäkään kiinnostusta edes siihen että ongelma on olemassa, saati että nuo aikoisi tehdä sille jotain.
Vierailija kirjoitti:
Mulle on jäänyt vähän epäselväksi tämä ajattelutapa. Jos joku terästehdas vaikka vie tuotteita 500 miljoonalla ja maksaa siinä sivussa kaikille työntekijöilleen vähintään kohtuullista liksaa, missä kohtaa se ahneus toteutuu? Ja minkä takia se sen sijaan ei ole yhtään ahneutta vaatia näistä muiden hankkimista tuloista mahdollisimman isoa siivua tulonsiirtoja kaikenmaailman passiivoagressiivisille vassareille, joilla ei ole hommaan mitään konkreettista annettavaa?
Maksaa kohtuullista liksaa, koska ay-liike pitää puolia. Kokoomuksen ja oikeiston tavoite on pistää ay-liike nurin ja sehän tarkoittaisi sitä, että kohtuullista liksaa ei tarvitsisi enää maksaa.
Kyllä se nyt sen itsekin tajuat. Se on kokoomuslaisen politiikan ydin. Harmi, että osa persuista kannattaa tätä myös. Siksi se puolue tulee tuhoutumaan omaan mahdottomuuteensa, kun yksinkertaisimmatkin kannattajat tajuavat tämän. Vai tajuavatko.. olisiko kaikki kuitenkin sosialismin syytä.. niin ne sanoo..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kapitalisti/työläinen-akselilla arviointi on auttamattomasti vanhentunut.
Nimenomaan. Yhä useampi työntekijä omistaa yritystä jossa on töissä. Itse olen ostanut oman työnantajani osakkeita kymppitonnilla. Saan työstäni yrityksestä palkka sekä pääomatuloja.
Ja yhä suurempi osa työntekijöistä ei tule palkallaan toimeen eikä voi ostaa edes asuntoa, koska hinnat ovat liian korkeat. Ei ole perintöpääomaa tai vastaavaa takaamassa sitä.
Tässä sitä ollaan.
Onneksi on asumistuki, jolla saadaan punapääomalle vyörytettyä miljarditulonsiirrot.
Kookomuksessa on paljon asuntosijoittajia, jotka saavat asumistuen suoraan itselleen. Siksi sitä ei olla pienentämässä vaan toimeentulotukea, jonka kuuluisi kokoomuksesta olla vuoden 2010 tasolla (n. 400€/kk). Eli asuntosijoittajien taskuun valuviin tulosiirtoihin ei kosketa vaan kaikkein heikomassa asemassa olevien viimesijaiseen tukeen, josta pitäisi kykypuolueen mukaan leikata pois neljännes. Asumistuki nielee yli 2mrd € vuosittain siinä missä toimeentulotuen kustannukset ovat 0,7 mrd.
Nuorilla ei ole varaa ostaa itselleen kämppää, koska vuokranmaksun ohessa ei pysty säästämään omavastuuosuutta. Vuokran määrällä sen sijaan pystyisi hoitamaan oman asunnon lyhennykset ja korot. Pitäisi saada nuorten omavastuuosuutta pudotettua alemmas niin heillä olisi mahdollisuus päästä kartuttamaan omaa asuntovarallisuutta.
Kokkarit voidaan jakaa seuraavasti:
1) Markkinatalouden kannattajiin (Lepomäki)
2) Arvokonservatiiveihin (Atte Kaleva)
3) Vihervasemmistolaisiin ylimielisiin Ellun kanoihin, jotka eivät vain kehtaa liittyä vihreisiin, koska tykkäävät pitää jakkupukua. Lisäksi vihreisiin yhdistyy tietty rahvasmaisuus. Kokoomuslaisena saa "menestyjän" imagon. (Kirsi Piha/Sirpa Pietikäinen)
Alue: Aihe vapaa
Kokoomus ja persut haluavat miljardien veroleikkaukset, joten valtion kassaa tyhjennetään kunnolla. Tukia on pakko leikata, ei valtio pysty elättämään enää kun verorahat on kupattu muualle.