Ulkonaliikkumiskielto? Onko nuo ihan sekaisin. Missäköhän on todistettu, että korona tarttuu ulkona liikkuessa?

Onko suomalaiset oikeesti näin alkoholivetoista kansaa ettei EDELLEENKÄÄN yökerhoja ja baareja saada kiinni?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun maassa jossa koko viikonloput ja kaikki arki-illat ulkonaliikkumiskiellossa noin kuukauden palkan suuruisen sakon uhalla. Täällä on myös maskipakko, ja sitä käytettävä koko ajan kotoa poistuttua - sakon uhalla myös tämä. Tartunnat vähentyivät huomattavasti jo muutaman viikon ulkonaliikkumiskiellon jälkeen, ja nyt kolmen kuukauden jälkeen elämä palautetaan normaaliksi ja kiellot poistetaan. Teho ei perustunut ulkona tartuttamiselle, vaan sille että ihmiset eivät poistuneet kotoaan tapaamaan muita, käymään vierailuilla tai paikoissa missä paljon väkeä kuten salit ja baarit. Ulkonaliikkumiskielto on ollut tehokkain tapa kitkeä läheisten keskuudessa/suvun ja ystävien kautta tapahtuneita tartuntoja. Aina on niitä ekstrakärsijöitä jotka eivät sukulaisillaan tms vierailisi ja nyt joutuvat olemaan kotona, mutta yleisellä tasolla ollut ehdoton rajoitus jotta kaikkien elämä voi nyt normalisoitua.

Eli toisin sanoen rajoitus on ollut ylimitoitettu. Olisi riittänyt pelkästään tapaamisten lopettaminen ja baarien ja salien sulkeminen.

Taisin selittää epäselvästi, mutta juuri ulkonaliikkumiskielto on tehnyt suurimman loven tartuntamääriin. Ravintolat ym olivat kiinni jo aiemmin, ainoastaan pystyi tilata kotiinkuljetuksella. Kollektiivisessa kultuuristaan suurimmat tartuntamäärät tapahtuvat ystävien/sukulaisten tapaamisisissa kun ihmisiä on paljon ja hengaillaan monta kertaa viikossa isommalla porukalla.

Tottakai, mutta pointtini olikin se, että tuon lisäksi rajoitettiin myös sellaista ulkoilua, mikä ei olisi levittänyt koronaa. Ja se taas on ylimitoitettua ja liiallista rajoittamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monessa maassa on maskipakko, ja useassa ulkonaliikkumiskielto. Kauppoja, kouluja, kahviloita suljettu. Aucllandissa lockdown just yhden positiivisen tartunnan vuoksi.

Miten Suomi olisi jotenkin erilainen maa tartuntojen suhteen?

Meinaatteko että virus ei täällä leviä samalla tavalla, koska ollaan Suomessa?

Onko todella niin että osa ihmisistä ei tajua, ettei tästä päästä ikinä kuiville, jos ei oteta nyt tosissaan tilannetta?

Edelleen haluaisin tietää, millä lailla ulkona oleilu on koronariski? Se, että joissain maissa on tehty joitain rajoituksia, ei myöskään tarkoita, että ne olisivat perusteltuja. Onhan joissain maissa ollut maskipakko myös metsissä. Ei se silti ole mikään peruste tulkita Suomessa, että korona leviää autiossa metsässäkin.

Kyllähän pandemiatilanteissa yleensä on tutkitusti tiettyjä toimenpiteitä, jotka ovat tehokkaita ja ulkonaliikkumiskiellot sekä lockdownit ovat sieltä tehokkaamsta päästä.

Siksihän näitä pyritään soveltamaan koronassakin.

Sulla on nyt vaan joku musta aukko korvien välissä, kun et kykene tajuamaan mitä nuo termit tarkoittavat ja kuinka niitä käytetään ja mistä syystä.

Kukaan ei ole (toistan tämän jo usean kerran esitetyn asian, joka ei mene sulla jakeluun) väittänyt edelleenkään että lenkkipolulla tarttuu korona, vaan ulkonliikkumiskieltoja on sovellettu ulkomailla estämään sosiaalisia kokoontumisia, joissa korona tarttuu. Ei siis ulkoilua, asiointia, koulussakäyntiä, tms. välttämättä.

Ulkomailla on kyllä sovellettu ulkonaliikkumiskieltoja myös niin, että kaikki ulkoilu on ollut kiellettyä tiettyinä aikoina. Ja tähän taas on vaikea löytää järkeviä perusteita. Tottakai totaalinen lockdown ja totaalinen ulkonaliikkumiskielto ovat tehokkaita keinoja, mutta se johtuu vain siitä, että kun "kaikki" on kielletty, on kielletty MYÖS ne oikeasti koronariskiä lisäävät tekemiset - mutta sen ohessa myös on kielletty turhaan sellainenkin, mikä EI lisää koronariskiä. Ja se taas on turhaa, eikä Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa pitäisi tehdä turhia rajoituksia.

Kyllä noille kellonajoillekin perusteita löytää jos haluaa. Esimerkiksi joku 18-06 ulkonaliikkumiskielto rajoittaa aika tehokkaasti kaikenlaisia illanistujaisia sun muita kissanristiäisiä, kaveriporukoilla hengailua yms. Lisäksi sen valvominen vaatii vähemmän resursseja kun ilta- ja yöaikaan luvallisilla asioilla liikkuvia on liikkeellä vähemmän.

Niinpä. Tämäkin on naurettavaa nillittämistä, että "tajuaako se virus muka kellonajoista (tai tarttumispaikasta) jotain". Ei tietenkään tajua, mutta tiettyinä aikoina ja tietyissä paikoissa liikkuminen nyt vain on pakollisempaa kuin toisina aikoina. 

Vierailija kirjoitti:

Jos tulisi vielä pahempia kriisi aikoja niin kaikkien meidän pitäisi pystyä elämään kotona kuin vankilassa tarpeen vaatiessa. Hyvä harjoitella jo nyt jos ei ole vielä vaikkapa sairauden takia tullut vielä mitään kokemuksia. Ajatella niitä sairaita tai vanhuksia jotka todella elävät kotonaan vähän niin kuin vankilassa niin mitenkä he sen kestävät. Nyt jos sitä itse kokee kun on pakko niin pystyy menemään toisen asemaan helpommin miltä se tuntuu. 

Hyvä pointti. Toivottavasti tämä antaa monille enemmän ymmärrystä kanssaihmisten arkeen.

Olen itse vammainen ja asun vammaistalossa. Monet naapureista eivät pääse talvella ulkoilemaan, koska liukaustimisen vaara on niin suuri, eli välineillä kuten rollaattoreilla yms. voi olla todella vaarallista ja hankalaa liikkua talvella eikä aina kävelyteitä huolleta ja hiekoiteta tarpeeksi hyvin.

Ja tämä "ulkonliikkumiskielto" on monilla liikuntavammaisilla siis NORMAALISTI joka talvi tai huonoilla keleillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rätit pois naamalta niin tauti katoaa. Jos asiasta ei olisi uutisoitu kukaan ei olisi edes huomannut että liikkuu jokin tappava kiin4tauti.

Tuttavapiirissäni on oltu sairaalahoidossa ja tehollakin. Perusterveitä ihmisiä.

On alkanut veetuttaa tuo sana "perusterve".

Eli kaikki vähän vyötärölihavat joilla ei vielä ole todettu mitään perussairautta, ovat perusterveitä. Kunnes korona kaataa.

Sitten kun se elintasosairaus tai perinnöllinen tai mikä ikinä löytyy, niin sehän johtuu toki koronasta.

Perusterve on ihminen, jolla ei ole (todettua) fyysistä sairautta.

Vyötärölihavuus ei ole sairaus, vaikka voikin altistaa sairauksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monessa maassa on maskipakko, ja useassa ulkonaliikkumiskielto. Kauppoja, kouluja, kahviloita suljettu. Aucllandissa lockdown just yhden positiivisen tartunnan vuoksi.

Miten Suomi olisi jotenkin erilainen maa tartuntojen suhteen?

Meinaatteko että virus ei täällä leviä samalla tavalla, koska ollaan Suomessa?

Onko todella niin että osa ihmisistä ei tajua, ettei tästä päästä ikinä kuiville, jos ei oteta nyt tosissaan tilannetta?

Edelleen haluaisin tietää, millä lailla ulkona oleilu on koronariski? Se, että joissain maissa on tehty joitain rajoituksia, ei myöskään tarkoita, että ne olisivat perusteltuja. Onhan joissain maissa ollut maskipakko myös metsissä. Ei se silti ole mikään peruste tulkita Suomessa, että korona leviää autiossa metsässäkin.

Kyllähän pandemiatilanteissa yleensä on tutkitusti tiettyjä toimenpiteitä, jotka ovat tehokkaita ja ulkonaliikkumiskiellot sekä lockdownit ovat sieltä tehokkaamsta päästä.

Siksihän näitä pyritään soveltamaan koronassakin.

Sulla on nyt vaan joku musta aukko korvien välissä, kun et kykene tajuamaan mitä nuo termit tarkoittavat ja kuinka niitä käytetään ja mistä syystä.

Kukaan ei ole (toistan tämän jo usean kerran esitetyn asian, joka ei mene sulla jakeluun) väittänyt edelleenkään että lenkkipolulla tarttuu korona, vaan ulkonliikkumiskieltoja on sovellettu ulkomailla estämään sosiaalisia kokoontumisia, joissa korona tarttuu. Ei siis ulkoilua, asiointia, koulussakäyntiä, tms. välttämättä.

Ulkomailla on kyllä sovellettu ulkonaliikkumiskieltoja myös niin, että kaikki ulkoilu on ollut kiellettyä tiettyinä aikoina. Ja tähän taas on vaikea löytää järkeviä perusteita. Tottakai totaalinen lockdown ja totaalinen ulkonaliikkumiskielto ovat tehokkaita keinoja, mutta se johtuu vain siitä, että kun "kaikki" on kielletty, on kielletty MYÖS ne oikeasti koronariskiä lisäävät tekemiset - mutta sen ohessa myös on kielletty turhaan sellainenkin, mikä EI lisää koronariskiä. Ja se taas on turhaa, eikä Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa pitäisi tehdä turhia rajoituksia.

Kyllä noille kellonajoillekin perusteita löytää jos haluaa. Esimerkiksi joku 18-06 ulkonaliikkumiskielto rajoittaa aika tehokkaasti kaikenlaisia illanistujaisia sun muita kissanristiäisiä, kaveriporukoilla hengailua yms. Lisäksi sen valvominen vaatii vähemmän resursseja kun ilta- ja yöaikaan luvallisilla asioilla liikkuvia on liikkeellä vähemmän.

Edelleen on vaikea keksiä, miksi klo 18 jälkeen ei saisi mennä itsekseen kävelylle, istumaan lähipuistoon tai kalliolle, valokuvaamaan metsään, pelaamaan jalkapalloa lasten kanssa läheiselle pellolle jne jne jne. Se, että "joku saattaa mennä bileisiin" on edelleen huono syy rajoittaa kaikkea ulkona oleskelua. Ja miten tuo edes estää mitään, voihan joku mennä sinne bileisiin rajoituksia ennakoiden vaikka klo 17.50.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Ok, eli jos rutto tai vastaava uhkaa, tai esim. aseelliset selkkaukset? Hyvä, oon ylpeä susta ja sun selkärangasta että todella vakavassa tilanteessa pystyt sopeutumaan.

Onneksi korona ei sellainen ole.

Olet ihan pihalla tilanteesta: kyllä korona ON sellainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monessa maassa on maskipakko, ja useassa ulkonaliikkumiskielto. Kauppoja, kouluja, kahviloita suljettu. Aucllandissa lockdown just yhden positiivisen tartunnan vuoksi.

Miten Suomi olisi jotenkin erilainen maa tartuntojen suhteen?

Meinaatteko että virus ei täällä leviä samalla tavalla, koska ollaan Suomessa?

Onko todella niin että osa ihmisistä ei tajua, ettei tästä päästä ikinä kuiville, jos ei oteta nyt tosissaan tilannetta?

Edelleen haluaisin tietää, millä lailla ulkona oleilu on koronariski? Se, että joissain maissa on tehty joitain rajoituksia, ei myöskään tarkoita, että ne olisivat perusteltuja. Onhan joissain maissa ollut maskipakko myös metsissä. Ei se silti ole mikään peruste tulkita Suomessa, että korona leviää autiossa metsässäkin.

Kyllähän pandemiatilanteissa yleensä on tutkitusti tiettyjä toimenpiteitä, jotka ovat tehokkaita ja ulkonaliikkumiskiellot sekä lockdownit ovat sieltä tehokkaamsta päästä.

Siksihän näitä pyritään soveltamaan koronassakin.

Sulla on nyt vaan joku musta aukko korvien välissä, kun et kykene tajuamaan mitä nuo termit tarkoittavat ja kuinka niitä käytetään ja mistä syystä.

Kukaan ei ole (toistan tämän jo usean kerran esitetyn asian, joka ei mene sulla jakeluun) väittänyt edelleenkään että lenkkipolulla tarttuu korona, vaan ulkonliikkumiskieltoja on sovellettu ulkomailla estämään sosiaalisia kokoontumisia, joissa korona tarttuu. Ei siis ulkoilua, asiointia, koulussakäyntiä, tms. välttämättä.

Ulkomailla on kyllä sovellettu ulkonaliikkumiskieltoja myös niin, että kaikki ulkoilu on ollut kiellettyä tiettyinä aikoina. Ja tähän taas on vaikea löytää järkeviä perusteita. Tottakai totaalinen lockdown ja totaalinen ulkonaliikkumiskielto ovat tehokkaita keinoja, mutta se johtuu vain siitä, että kun "kaikki" on kielletty, on kielletty MYÖS ne oikeasti koronariskiä lisäävät tekemiset - mutta sen ohessa myös on kielletty turhaan sellainenkin, mikä EI lisää koronariskiä. Ja se taas on turhaa, eikä Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa pitäisi tehdä turhia rajoituksia.

Kyllä noille kellonajoillekin perusteita löytää jos haluaa. Esimerkiksi joku 18-06 ulkonaliikkumiskielto rajoittaa aika tehokkaasti kaikenlaisia illanistujaisia sun muita kissanristiäisiä, kaveriporukoilla hengailua yms. Lisäksi sen valvominen vaatii vähemmän resursseja kun ilta- ja yöaikaan luvallisilla asioilla liikkuvia on liikkeellä vähemmän.

Niinpä. Tämäkin on naurettavaa nillittämistä, että "tajuaako se virus muka kellonajoista (tai tarttumispaikasta) jotain". Ei tietenkään tajua, mutta tiettyinä aikoina ja tietyissä paikoissa liikkuminen nyt vain on pakollisempaa kuin toisina aikoina. 

Mikä peruste se on, että ulkona liikkumisen pitäisi olla "pakollista", jotta se olisi hyväksyttävää?

Monissa maissa on ulkonaliikkumiskielto öisin, esim. 22-06. Eipä tuo varmaan olisi kovin monelle paha rasti, harva urheileekaan tuolloin. Mutta se kärsisi bileitä, kun nyt ilmeisesti osa niitä edelleen pitää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

Ei liikkumisen rajoittaminen ole niin kevyt asia, että siihen voi suhtautua noin "pääseehän tiettyinä tunteina ulos". Rajoitusten tulee olla perusteltuja, mutta ulkona liikkumisen rajoittaminen ei ole. Jos ongelma ovat baarit, kannattaa sulkea ne, niin sitten kukaan ei liiku ulkona baareihin.

Ulkonaliikkumiskieltoa voidaan soveltaa monin eri tavoin. Itse suhtaudun luottavaisesti siihen että Suomessa sitä sovelletaan lakien mukaan (siksihän sitä valmistellaan) ja lievässä muodossa, jos sovelletaan ja perustellaan myös kansalle, jos otetaan se käyttöön.

Olen itse asunut ulkomailla, kun tuli ulkonaliikkumiskielto tilanteessa jossa aseellinen joukko kapinoi kadulla ja tappoi ihmisiä, joten ehkä mun asenne tähän on hieman erilainen kun peruspullamössösuomalaisten, jotka inisevät joka asiasta. Jos ulkonaliikkumiskielto otetaan käyttöön, kyllä se on järeä toimi ja jokaisen pitäisi ymmärtää, että taustalla on vakava syy.

No tämähän se koko keskustelun pointti on, että pitäisi olla tarpeeksi vakava syy. Ja sitä korona ei ole.

Turhaa ylennät itsesi.

Kerroin tosiasiat. Covid-19 on vakava syy. Jos sulla on vaikeuksia hyväksyä tai ymmärtää, se on henkilökohtainen ongelmasi.

Tosiasia on se että sun aseellisessa konfliktissasi vaarallisuusaste ja kuolleisuusprosentti osanottajien kesken oli varmasti aika paljon isompi kuin koronassa.

Et anna hyvää kuvaa itsestäsi kun ainoa perustelusi sisältää ilkeilyä eikä esim. lukuihin perustuvaa faktaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Ok, eli jos rutto tai vastaava uhkaa, tai esim. aseelliset selkkaukset? Hyvä, oon ylpeä susta ja sun selkärangasta että todella vakavassa tilanteessa pystyt sopeutumaan.

Onneksi korona ei sellainen ole.

Olet ihan pihalla tilanteesta: kyllä korona ON sellainen.

Korona on vakava tilanne, mutta ulkoilu ei edelleenkään ole koronariski. Siksi en ainakaan itse olisi halukas sopeutumaan turhiin ulkoilua koskeviin rajoituksiin.

- eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te seuraa yhtään uutisia mitä muualla tapahtuu ja kuinka korona tarttuu! Esim. Uudessa Seelannissa 1 uusi tartunta niin viikon ulkonaliikkumiskielto yhdessä kaupungissa.

Ihmetyttää nämä huutelijat,jotka ei mielipiteitään perusta tieteelliselle tiedolle ja faktauutisille,vaan höpöhöpö-juttuja laukovien mölyäjien urputukselle. Tätä sanotaan populismiksi!

No tappaako se korona siellä Uudessa Seelannissa isommalla prosentilla kuin influenssa?

Jos toimenpiteitä ei olisi tehty, niin kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Monissa maissa on ulkonaliikkumiskielto öisin, esim. 22-06. Eipä tuo varmaan olisi kovin monelle paha rasti, harva urheileekaan tuolloin. Mutta se kärsisi bileitä, kun nyt ilmeisesti osa niitä edelleen pitää.

Niin pitää, sitten bileet alkavat vain ennen kymmentä. Edelleenkään en ymmärrä, miksi olisi perusteltua kieltää sellainen ulkona liikkuminen, joka ei liity bileisiin tai kokoontumisiin. Vaikka itse en tuohon aikaan menisikään ulos, niin kyllä minua kansalaisena häiritsisi se, että se olisi kiellettyä ilman kunnon perusteita. Se, että joku muu bilettää, ei ole riittävä peruste.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.

Miten niin ei vaadi? Kyllä se vain vaatii, kun jotkut vat ipäät hilluvat ihan niin kuin aiemminkin. Tässäkin meidän pitää mennä niiden hei kkola hja isempien ymmärrystason mukaan. 

Noin voidaan ehkä toimia päiväkodissa tai peruskoulun luokassa, mutta politiikkaa ei kyllä voi tehdä tuollaisin periaattein. Yksilön oikeudet ovat Suomen kaltaisessa maassa sen verran tärkeä arvo, että niitä ei pitäisi voida ohittaa tuollaisella "koska Pekka temppuili, niin nyt kaikille tulee kollektiivinen aresti" -tyyppisillä toimilla. Politiikassa pitää ratkaisujen olla vähän perustellumpia ja rajoitusten täytyy olla harkittuja, perusteltuja ja oikein kohdennettuja.

Tottakai voidaan, miksei voitaisi? Turhaa tästä on nyt politiikkaa syyttää. Valittakaa niille, jotka eivät ole ottaneet suosituksia tosissaan. Ei tämä ole mikään rangaistus, vaan tässä ajetaan nyt takaa, että kaikki toimisivat edes hetken niin kuin oli alun perin tarkoituskin. Siis jos verrrataan päiväkotiin, kyse olisi siitä, että esimerkiksi lyöminen on kielletty, mutta siitä ei ole sen kummemmin päätetty selkeää seurausta, koska muut ymmärtävät säännön muutenkin. Sitten se Pekka siellä mäiskii kaikkia ihan mennen tullen, niin sitten otetaan käyttöön rangaistus, että jopa Pekka tajuaisi olla lyömättä. Normaalien lasten toimintaan se ei vaikuta mitenkään, koska he osaavat olla lyömättä ilman rangaistustakin. 

Niin, tiedetään että jotkut eivät ole ottaneet rajoituksia tosissaan. Edelleenkään ulkona oleskelun rajoittaminen ei kompensoi sitä tilannetta mitenkään.

Mihin tämä väitteesi mahtaa perustua? Millä perusteella voit väittää, että esimerkiksi ostoskeskuksissa ja baareissa hengailun vähentäminen ei muuttaisi tilannetta millään tavalla? 

Enhän minä noin väittänytkään. Sanoin, että ulkona oleskelun rajoittaminen ei kompensoi sitä. Ulkona oleskelu ei tarkoita ostoskeskuksissa ja baareissa hengailua. 

 

Siis kuvitteletko, että tässä on on kyse ainoastaan ulkona olemisesta. Että esimerkiksi kauppakeskuksiin ja baareihin saa mennä miten vaan, kunhan menee autolla eikä kävellen? :D 

Nyt trollaat huviksesi. Ala jänkätä jonkun muun kanssa noista kauppakeskuksista ja baareista, mä en nyt lähde tähän.

No mitä sinä sitten tarkoitat, kun väität, että tämä rajoittaminen ei vaikuta muka mihinkään? Tottakai se vaikuttaa, kun siihen sisältyvät myös ne baarit ja kauppakeskukset. 

Vierailija kirjoitti:

Eihän se kielto sitä tarkoitakaan, vaan että kansalaiset pysyisivät omissa oloissaan, eivätkä menisi muiden joukkoon, jossa tartuntariski on suuri! Väenkokoontumisiin mennään näet useimmiten ulkona liikkuen!

No voikso kieltää kokoontumiset eikä ulkona liikkumista? Ulkona voi nimittäin liikkua yksinkin.

Vierailija kirjoitti:

Onko suomalaiset oikeesti näin alkoholivetoista kansaa ettei EDELLEENKÄÄN yökerhoja ja baareja saada kiinni?

Joo, kyllä. Näin lienee.

Vaikken itse käy kapakoissa, hamstraan tietenkin viiniä mahdollisen lock downin vuoksi.

2l/ pv ylihuomisesta lähtien niin kauan kuin.. heh heh.. tavaraa riittää.

Maata lomautettuna neljän seinän sisällä selvin päin?

Ei ole mun juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.

Miten niin ei vaadi? Kyllä se vain vaatii, kun jotkut vat ipäät hilluvat ihan niin kuin aiemminkin. Tässäkin meidän pitää mennä niiden hei kkola hja isempien ymmärrystason mukaan. 

Noin voidaan ehkä toimia päiväkodissa tai peruskoulun luokassa, mutta politiikkaa ei kyllä voi tehdä tuollaisin periaattein. Yksilön oikeudet ovat Suomen kaltaisessa maassa sen verran tärkeä arvo, että niitä ei pitäisi voida ohittaa tuollaisella "koska Pekka temppuili, niin nyt kaikille tulee kollektiivinen aresti" -tyyppisillä toimilla. Politiikassa pitää ratkaisujen olla vähän perustellumpia ja rajoitusten täytyy olla harkittuja, perusteltuja ja oikein kohdennettuja.

Tottakai voidaan, miksei voitaisi? Turhaa tästä on nyt politiikkaa syyttää. Valittakaa niille, jotka eivät ole ottaneet suosituksia tosissaan. Ei tämä ole mikään rangaistus, vaan tässä ajetaan nyt takaa, että kaikki toimisivat edes hetken niin kuin oli alun perin tarkoituskin. Siis jos verrrataan päiväkotiin, kyse olisi siitä, että esimerkiksi lyöminen on kielletty, mutta siitä ei ole sen kummemmin päätetty selkeää seurausta, koska muut ymmärtävät säännön muutenkin. Sitten se Pekka siellä mäiskii kaikkia ihan mennen tullen, niin sitten otetaan käyttöön rangaistus, että jopa Pekka tajuaisi olla lyömättä. Normaalien lasten toimintaan se ei vaikuta mitenkään, koska he osaavat olla lyömättä ilman rangaistustakin. 

Niin, tiedetään että jotkut eivät ole ottaneet rajoituksia tosissaan. Edelleenkään ulkona oleskelun rajoittaminen ei kompensoi sitä tilannetta mitenkään.

Mihin tämä väitteesi mahtaa perustua? Millä perusteella voit väittää, että esimerkiksi ostoskeskuksissa ja baareissa hengailun vähentäminen ei muuttaisi tilannetta millään tavalla? 

Enhän minä noin väittänytkään. Sanoin, että ulkona oleskelun rajoittaminen ei kompensoi sitä. Ulkona oleskelu ei tarkoita ostoskeskuksissa ja baareissa hengailua. 

 

Siis kuvitteletko, että tässä on on kyse ainoastaan ulkona olemisesta. Että esimerkiksi kauppakeskuksiin ja baareihin saa mennä miten vaan, kunhan menee autolla eikä kävellen? :D 

Nyt trollaat huviksesi. Ala jänkätä jonkun muun kanssa noista kauppakeskuksista ja baareista, mä en nyt lähde tähän.

No mitä sinä sitten tarkoitat, kun väität, että tämä rajoittaminen ei vaikuta muka mihinkään? Tottakai se vaikuttaa, kun siihen sisältyvät myös ne baarit ja kauppakeskukset. 

Baarit taitavat mennä kiinni muutenkin. Jos kauppakeskuksiin ei haluta kenenkään menevän, kannattaa sulkea nekin. Se, että ulkonaliikkumiskielto estää menemästä mainitsemiisi paikkoihin, on huono peruste, koska ulkonaliikkumiskielto estää myös sellaisen ulkoilun, joka ei noihin liitty ja joka ei ole koronariski. Onko tässä nyt jotain, mitä et ymmärrä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Ok, eli jos rutto tai vastaava uhkaa, tai esim. aseelliset selkkaukset? Hyvä, oon ylpeä susta ja sun selkärangasta että todella vakavassa tilanteessa pystyt sopeutumaan.

Onneksi korona ei sellainen ole.

Olet ihan pihalla tilanteesta: kyllä korona ON sellainen.

Korona on vakava tilanne, mutta ulkoilu ei edelleenkään ole koronariski. Siksi en ainakaan itse olisi halukas sopeutumaan turhiin ulkoilua koskeviin rajoituksiin.

- eri

Samaa mieltä. Ulkoillessa riski lienee hyötyjä reilusti pienempi. Ulkonaliikkumiskieltoa pyritään estämään ihmisiä menemästä illanviettoihin/baareihin jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.

Et sinä näistä asioista päätä, etkä niistä tiedä mitään.

Tämä se on perusnöyrän suomalaisen puhetta.

"Kyllä herrat tietää, ei me pienet ihmiset mitään tiedetä. Antaa herrojen päättää ja hoitaa asiat koska ovat viisaampia.".

Jo pienenä vihasin tuota vanhempien herrapelkoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tunnu ymmärtävän, mikä on ulkonaliikkumiskielto. Ulkona saa liikkua niin paljon kuin sielu sietää, mutta ei yöaikaan eli baareissa ja bilettämässä. Pitäisi puhua kellonaikarajoituksesta.

Toisaalta jos ainoat liikuntamahdollisuudet ovat ulkona, olisi vain järkevää että liikkujat jakautuisivat mahdollisimman pitkälle ajalle.

Aika harvat harrastaa ulkoliikuntaa klo 21-06.

Jotkut lähtevät jopa ennen klo 6 aamulenkille, ja jostain syystä monilla valaistuilla pururadoilla on valot päällä 22 tai 23 asti tai jopa vuorokauden ympäri.

Itse illanvirkkuna liikun nimenomaan juuri siihen aikaan, kun aamuvirkut jo nukkuvat. Paljon vähemmän on satunnaisiakaan kohtaamisia iltayöstä. Lähimarketit on auki 24 h ja katuvalot ja jopa lenkkipolut on valaistu koko yön. Jopa tossa lähiulkokuntosalilla on joku, joka käy treenaamassa siinä pakkasellakin hyvin myöhään ja joku toinen on jääkaukalossa harjoittelemassa kiekon kanssa. Näin Helsingin lähiössä.

Keväällä kun kävin pyörälenkillä aamulla ennen etätöitä ja joskus sunnuntai-iltapäivänä, niin se ei ollut turvallista, liikaa väkeä rantaraiteilla.

Ulkonaliikkumiskielto ei mahdollisesti siksi, että porukka ulkoilee.

Miksette te, AP mukaan lukien, ymmärrä, että kyse ei ole ulkoilusta, UL-KO-NA O-LE-MI-SES-TA, vaan turhasta kodin ulkopuolella pyörimisestä esim. shoppailusta, kauppakeskuksissa valtelemisesta, kapakoihin ja ruokaravintoloihin menemisestä julkisilla kulkuvälineillä ajelemisesta ynnä muusta turhasta, mitä sinun ei tarvitse tehdä hengissä pysyäksesi.

Miten ulkonaliikkumiskiellossa sitten todetaan se, onko henkilö ihan vaan ulkoilemassa vai onko hän menossa salaa kohti kauppakeskusta? Tai miten todetaan se, onko jonkun Prismaan meno turhaa vai tarpeellista?

No olisiko ihan niin yksinkertaista, että asiaa valvottaisiin siellä kauppakeskuksessa? Ketään ei kiinnosta hiippailetko kauppakeskusta kohti, jos sinne sisälle et kuitenkaan pääse. 

Tämäkin on jo kerrottu mediassa. Siis kauppakeskuksiin voi mennä Prismaan, mutta ne istumapaikat ja kahvilat käytävillä ovat kiinni jne...