Jeesuksesta ei ole säilynyt tiettävästi yhtäkään esinettä todisteeksi. Onko opetuslapsistakaan?

Ihan sama kuin sanoisi jonkun olevan olematon vaikka jos hän ei ole tavannut vielä omaa isäänsä. Eihän se niin mene.

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Olet kai kuulut sellaisesta leikistä kuin rikkinäinen puhelin? Siinä jonon ensimmäinen kertoo vieressä olevalle lyhyen tarinan tämän korvaan ja siinä vaiheessa kun se tavoittaa jonon viimeisen niin kertomus on muuttunut ihan toiseksi. Sama tässä Jeesuksen tapauksessa ja sitten kun siitä "kaukasessa historiassa" tapahtuneesta evankeliumin kertomuksesta ja sen ylöskirjoittamisen välissä on satoja vuosia niin sekaan kyllä mahtuu vaikka minkälaisia paisuteltuja ja keksittyjä tarinoita, valheita, huhupuheita ja muista myyteistä varastettuja kertomuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksesta on kirjoituksia muutama kymmenen vuotta hänen kuolemansa jälkeen. Hänestä puhuttiin laajalti jo hänen kuolemansa aikaan ja aikalaiset ja suullinen perimätieto. Vertauksena esim. Aleksanteri Suuresta kirjoitettiin vasta 400 kuolemansa jälkeen ja kukaan ei epäile hänen olemassaoloaan. Jeesuksesta kertoivat hänen aikanaan eläneet ihmiset apostoleille.

Ero on siinä että Jeesuksen väitetään olleen Jumala ja tehneen yliluonnollisia ihmeitä, joten on oikeasti ihmeellistä että hän on pysynyt aikalaisilleen tuntemattomana, mutta Aleksanteri oli tavallinen ihminen ja kuningas minkä takia arkeologit ovat löytäneet Aleksanterista useita todisteita ja aikalaismainintoja kuten esim rahoja, patsaita ja Aleksanterin hauta.

Ensinnäkin Aleksanterinkin väitetään tehneen yliluonnollisia ihmeitä. Ei noina aikoina ollut yhtään tavatonta että joku teki niitä. Ei Jeesusta sen takia pidetty Jumalana. Itse asiassa häntä EI eläessään kukaan pitänyt Jumalana, vaan juutalaisten tulevana kapinakenraalina ja kuninkaana. Eli messiaana. Vasta ylösnousemus kuolleista sai ihmiset uskomaan Jeesuksen jumaluuteen. Siis Jeesuksen seuraajat, ei tietenkään hänen vastustajiaan, jotka ajattelivat niin kuin Jeesuksen eläessäkin, että hän on huijari, väärä opettaja ja tuhoon tuomittu kapinallinen. Aleksanteri taas oli nimen omaan kuningas. Hän itse hommasi itsestään rahoja ja pystejä todisteeksi jälkipolville. Jeesuksella ei ollut tarvetta sellaiseen.

Vierailija kirjoitti:

Jesaja 53 kirjoitti:

Vanhan Raamatun profeetat ennusti Messiaan tulemisen ja syntymän Betlehemissä . Nyt näillä on peite etteivät näkisi .

Profeetta Miika ennusti, että Messias ajaa miekalla assyrialaiset pois Israelista, kun he hyökkäävät. Vielä samassa luvussa kuin mitä luetaan joka joulu kirkossa.

Assyrialaiset valtasivat Israelin 700-luvulla eKr. Koskas Jeeus karkotti heidät miekalla?

Juutalaisille Messias oli Kyyros Suuri, persialaisten kuningas ja vieläkin sitä sen pohjainen suku. Siksi he edelleen odottavatkin messiastaan. Jeesus oli oikea messias kuitenkin. Jeesus sanoi ettei ole hänen valtakunta tästä maailmasta ollenkaan, ei maallisia varten. Kyse on avaimesta jolla saadaan iänkaikkinen elämä uskomalla häneen. Joka on Isän poika ja jonka lapsia olemme kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Olet kai kuulut sellaisesta leikistä kuin rikkinäinen puhelin? Siinä jonon ensimmäinen kertoo vieressä olevalle lyhyen tarinan tämän korvaan ja siinä vaiheessa kun se tavoittaa jonon viimeisen niin kertomus on muuttunut ihan toiseksi. Sama tässä Jeesuksen tapauksessa ja sitten kun siitä "kaukasessa historiassa" tapahtuneesta evankeliumin kertomuksesta ja sen ylöskirjoittamisen välissä on satoja vuosia niin sekaan kyllä mahtuu vaikka minkälaisia paisuteltuja ja keksittyjä tarinoita, valheita, huhupuheita ja muista myyteistä varastettuja kertomuksia.

Eipä ollut mitään satoja vuosia. Kirjoitusajankohta vaihtelee tutkijoiden mukaan 50-luvulta jKr jonnekin toisen vuosisadan alkuun. Luultavasti ne on vielä aikaisemmin kirjoitettu, liberaali historiantutkimus vaan tulkitsee niitä väärin. Esim kirjoitus tulkitaan 70-luvun jälkeen syntyneeksi, koska siinä Jeesus ennustaa Jerusalemin temppelin tuhoutumista. Ajatuksena on, että ei semmoista voi ennustaa, vaan tekstiin on tehty "feikkiennustus" vasta tapahtumien jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jesaja 53 kirjoitti:

Vanhan Raamatun profeetat ennusti Messiaan tulemisen ja syntymän Betlehemissä . Nyt näillä on peite etteivät näkisi .

Profeetta Miika ennusti, että Messias ajaa miekalla assyrialaiset pois Israelista, kun he hyökkäävät. Vielä samassa luvussa kuin mitä luetaan joka joulu kirkossa.

Assyrialaiset valtasivat Israelin 700-luvulla eKr. Koskas Jeeus karkotti heidät miekalla?

Juutalaisille Messias oli Kyyros Suuri, persialaisten kuningas ja vieläkin sitä sen pohjainen suku. Siksi he edelleen odottavatkin messiastaan. Jeesus oli oikea messias kuitenkin. Jeesus sanoi ettei ole hänen valtakunta tästä maailmasta ollenkaan, ei maallisia varten. Kyse on avaimesta jolla saadaan iänkaikkinen elämä uskomalla häneen. Joka on Isän poika ja jonka lapsia olemme kaikki.

Kyyros oli kyllä jonkinnäköinen messiashahmo, koska päästi juutalaiset pakkosiirtolaisuudesta takaisin kotiinsa. Mutta ei se lopullinen messias, joka nousee kuningas Daavidin suvusta ja jota juutalaiset edelleen odottavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Olet kai kuulut sellaisesta leikistä kuin rikkinäinen puhelin? Siinä jonon ensimmäinen kertoo vieressä olevalle lyhyen tarinan tämän korvaan ja siinä vaiheessa kun se tavoittaa jonon viimeisen niin kertomus on muuttunut ihan toiseksi. Sama tässä Jeesuksen tapauksessa ja sitten kun siitä "kaukasessa historiassa" tapahtuneesta evankeliumin kertomuksesta ja sen ylöskirjoittamisen välissä on satoja vuosia niin sekaan kyllä mahtuu vaikka minkälaisia paisuteltuja ja keksittyjä tarinoita, valheita, huhupuheita ja muista myyteistä varastettuja kertomuksia.

Kaikki puhelimet eivät ole rikkinäisiä. Jeesukseen uskovat pyrkivät täyteen totuudellisuuteen kaikessa ja ovat siksi luotettavia hänestä julistuksessaan ja uskollisia. Muuten kyllä voivat olla sitten kuinka rikkinäisiä vaan koska ei ole yhdenyhtäkään joka ei olisi syntiä tehnyt.

Näitä Jeesus-nimisiä taisi olla useita siihen aikaan. Meksikostakin löytyy varmaan muutamia miljoonia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jesaja 53 kirjoitti:

Vanhan Raamatun profeetat ennusti Messiaan tulemisen ja syntymän Betlehemissä . Nyt näillä on peite etteivät näkisi .

Profeetta Miika ennusti, että Messias ajaa miekalla assyrialaiset pois Israelista, kun he hyökkäävät. Vielä samassa luvussa kuin mitä luetaan joka joulu kirkossa.

Assyrialaiset valtasivat Israelin 700-luvulla eKr. Koskas Jeeus karkotti heidät miekalla?

Juutalaisille Messias oli Kyyros Suuri, persialaisten kuningas ja vieläkin sitä sen pohjainen suku. Siksi he edelleen odottavatkin messiastaan. Jeesus oli oikea messias kuitenkin. Jeesus sanoi ettei ole hänen valtakunta tästä maailmasta ollenkaan, ei maallisia varten. Kyse on avaimesta jolla saadaan iänkaikkinen elämä uskomalla häneen. Joka on Isän poika ja jonka lapsia olemme kaikki.

Kyyros oli kyllä jonkinnäköinen messiashahmo, koska päästi juutalaiset pakkosiirtolaisuudesta takaisin kotiinsa. Mutta ei se lopullinen messias, joka nousee kuningas Daavidin suvusta ja jota juutalaiset edelleen odottavat.

Ei se ollut juutalaisille mikään jonkinnäköinen vaan he oikeasti ajattelivat hänen olevan se Messiaa, joka vapauttaa maallisesti heidät.

Raamatussa on sitten tarina oikeasta Jeesus messiaasta kyllä juuri siksi että hän täytti vasta koko lupauksen OIKEIN, ja se ei ole maallista maata varten. Vaan Hengellistä ja taivaallista lupausta.

Kyyros Suuri on se konkreettinen Messias juutalaisille joka auttoi rakentamaan temppelitkin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kyyros_Suuri

Koko Lähi-Idän tilannetta ei voi ymmärtää ellei tiedä niitten edelleen odottavan Iranin vanhojen sukujen paluuta ja pelastusta "Herralta" konkreettisen messiaan vallalla.

Jeesus taas puhui pelastuksesta joka koskee sielua ja ihmistä uskossa oikeaan Messiaaseen häneen. Ei ole enää kyse sionistisesta hankkeesta vaan JOKAINEN joka uskoo pelastuu, eikä tällä ole mitään tekemistä ympärileikkausten avulla muista erottautumisella eikä maan rajojen sionistisella leviämisellä Persian kuninkaan auttaessa "Messiaana".

Jeesus palautti oikean lain ja Jumalan kuvan ihmiselle, se on: tie totuus ja elämä. Kyse on siitä mitä sinusta tulee suhteessa Jumalaan ja Jeesukseen uskovana ei mistään maallisesta yrityksestä ja kaupasta. Sota ei ole maallinen vaan hengellinen pelkästään.

Siksi Israelista vain jäännös pelastuu koska eivät hahmota edelleen asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Olet kai kuulut sellaisesta leikistä kuin rikkinäinen puhelin? Siinä jonon ensimmäinen kertoo vieressä olevalle lyhyen tarinan tämän korvaan ja siinä vaiheessa kun se tavoittaa jonon viimeisen niin kertomus on muuttunut ihan toiseksi. Sama tässä Jeesuksen tapauksessa ja sitten kun siitä "kaukasessa historiassa" tapahtuneesta evankeliumin kertomuksesta ja sen ylöskirjoittamisen välissä on satoja vuosia niin sekaan kyllä mahtuu vaikka minkälaisia paisuteltuja ja keksittyjä tarinoita, valheita, huhupuheita ja muista myyteistä varastettuja kertomuksia.

Ei tuota vaikeuksia uskoa että apostoli Johannes on kirjoitellut Jeesuksen puheet kirjakääröihin.  Pietari myös yksi opetuslapsi  kirjoitti kirjeensä .Jaakob Jeesuksen veli omansa.

Luukas haastatteli Mariaa miten se oikein meni . Paavali kaveerasi Pietarin aikalaisensa kanssa.

Sehän on ihan yksinkertaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Olet kai kuulut sellaisesta leikistä kuin rikkinäinen puhelin? Siinä jonon ensimmäinen kertoo vieressä olevalle lyhyen tarinan tämän korvaan ja siinä vaiheessa kun se tavoittaa jonon viimeisen niin kertomus on muuttunut ihan toiseksi. Sama tässä Jeesuksen tapauksessa ja sitten kun siitä "kaukasessa historiassa" tapahtuneesta evankeliumin kertomuksesta ja sen ylöskirjoittamisen välissä on satoja vuosia niin sekaan kyllä mahtuu vaikka minkälaisia paisuteltuja ja keksittyjä tarinoita, valheita, huhupuheita ja muista myyteistä varastettuja kertomuksia.

Ei tuota vaikeuksia uskoa että apostoli Johannes on kirjoitellut Jeesuksen puheet kirjakääröihin.  Pietari myös yksi opetuslapsi  kirjoitti kirjeensä .Jaakob Jeesuksen veli omansa.

Luukas haastatteli Mariaa miten se oikein meni . Paavali kaveerasi Pietarin aikalaisensa kanssa.

Sehän on ihan yksinkertaista.

Tuo on kyllä useammassa tutkimuksessa ja vertaisarvioinnissa todettu etteivät nuo kirjat ja kirjeet ole niiden kirjoittajiksi väitettyjen henkilöiden kirjoittamia vaan kyse on ollut anonyymeistä tuntemattomaksi jääneistä tekijöistä joilla ei ole ollut yhteyttä Jeesukseen ja tämän opetuslapsiin. Ainoa poikkeus on seitsemän Paavalin nimissä kulkevaa kirjettä jotka on varmuudella todettu Paavalin kirjoittamiksi vaikka nekin sisältävät useita lisäyksiä jotka niihin kirjeisiin on jälkeenpäin laitettu ja siksi ristiriidassa Paavalin muun opetuksen kansaa. Mutta muiden kuten evankeliumien kirjoittajia ei tiedetä ja ne on vasta jälkeenpäin laitettu Jeesuksen lähimpien opetuslastem Matteuksen, Markuksen, Luukkaankatu ja Johanneksen nimiin vaikka on todennäköistä että nämä henkilöt ovat olleet jo pitkään kuolleita kun evankeliumit on ensimmäisen vuosisadan lopussa ja toisen vuosisadan alussa kirjoitettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jesaja 53 kirjoitti:

Vanhan Raamatun profeetat ennusti Messiaan tulemisen ja syntymän Betlehemissä . Nyt näillä on peite etteivät näkisi .

Profeetta Miika ennusti, että Messias ajaa miekalla assyrialaiset pois Israelista, kun he hyökkäävät. Vielä samassa luvussa kuin mitä luetaan joka joulu kirkossa.

Assyrialaiset valtasivat Israelin 700-luvulla eKr. Koskas Jeeus karkotti heidät miekalla?

Juutalaisille Messias oli Kyyros Suuri, persialaisten kuningas ja vieläkin sitä sen pohjainen suku. Siksi he edelleen odottavatkin messiastaan. Jeesus oli oikea messias kuitenkin. Jeesus sanoi ettei ole hänen valtakunta tästä maailmasta ollenkaan, ei maallisia varten. Kyse on avaimesta jolla saadaan iänkaikkinen elämä uskomalla häneen. Joka on Isän poika ja jonka lapsia olemme kaikki.

Kyyros oli kyllä jonkinnäköinen messiashahmo, koska päästi juutalaiset pakkosiirtolaisuudesta takaisin kotiinsa. Mutta ei se lopullinen messias, joka nousee kuningas Daavidin suvusta ja jota juutalaiset edelleen odottavat.

Ei se ollut juutalaisille mikään jonkinnäköinen vaan he oikeasti ajattelivat hänen olevan se Messiaa, joka vapauttaa maallisesti heidät.

Raamatussa on sitten tarina oikeasta Jeesus messiaasta kyllä juuri siksi että hän täytti vasta koko lupauksen OIKEIN, ja se ei ole maallista maata varten. Vaan Hengellistä ja taivaallista lupausta.

Sillä hetkellä joo, mutta koska Kyyros ei kuitenkaan täyttänyt juutalaisten koko käsitystä messiaasta, niin JUUTALAISET ODOTTAVAT HÄNTÄ VIELÄKIN. Tarkistapa vaikka keneltä tahansa juutalaiselta. Myös Jeesuksen aikana messiasta odotettiin kovasti, vapauttamaan kansa inhoista roomalaiseista. Jeesuksesta myös odotettiin tällaista... vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen hänen seuraajansa totesivat, että messias-juttu taitaakin olla jotain muuta kun mitä on luultu... eli juuri se hengellinen vapauttaja. Juutalaiset nyt kumminkin yhä odottavat maallista vapauttajaa, koska oikean messiaan jälkeen juutalaisilla ei enää pitäisi olla elossa olevia vihollisia, jotka uhkaisivat heitä ja koko maailman onnea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Olet kai kuulut sellaisesta leikistä kuin rikkinäinen puhelin? Siinä jonon ensimmäinen kertoo vieressä olevalle lyhyen tarinan tämän korvaan ja siinä vaiheessa kun se tavoittaa jonon viimeisen niin kertomus on muuttunut ihan toiseksi. Sama tässä Jeesuksen tapauksessa ja sitten kun siitä "kaukasessa historiassa" tapahtuneesta evankeliumin kertomuksesta ja sen ylöskirjoittamisen välissä on satoja vuosia niin sekaan kyllä mahtuu vaikka minkälaisia paisuteltuja ja keksittyjä tarinoita, valheita, huhupuheita ja muista myyteistä varastettuja kertomuksia.

Ei tuota vaikeuksia uskoa että apostoli Johannes on kirjoitellut Jeesuksen puheet kirjakääröihin.  Pietari myös yksi opetuslapsi  kirjoitti kirjeensä .Jaakob Jeesuksen veli omansa.

Luukas haastatteli Mariaa miten se oikein meni . Paavali kaveerasi Pietarin aikalaisensa kanssa.

Sehän on ihan yksinkertaista.

Tuo on kyllä useammassa tutkimuksessa ja vertaisarvioinnissa todettu etteivät nuo kirjat ja kirjeet ole niiden kirjoittajiksi väitettyjen henkilöiden kirjoittamia vaan kyse on ollut anonyymeistä tuntemattomaksi jääneistä tekijöistä joilla ei ole ollut yhteyttä Jeesukseen ja tämän opetuslapsiin. Ainoa poikkeus on seitsemän Paavalin nimissä kulkevaa kirjettä jotka on varmuudella todettu Paavalin kirjoittamiksi vaikka nekin sisältävät useita lisäyksiä jotka niihin kirjeisiin on jälkeenpäin laitettu ja siksi ristiriidassa Paavalin muun opetuksen kansaa. Mutta muiden kuten evankeliumien kirjoittajia ei tiedetä ja ne on vasta jälkeenpäin laitettu Jeesuksen lähimpien opetuslastem Matteuksen, Markuksen, Luukkaankatu ja Johanneksen nimiin vaikka on todennäköistä että nämä henkilöt ovat olleet jo pitkään kuolleita kun evankeliumit on ensimmäisen vuosisadan lopussa ja toisen vuosisadan alussa kirjoitettu.

Matteus, Markus ja Luukas eivät olleet opetuslapsia. Ja nämä myöhäiset ajanmääritykset ovat mielestäni erehdyksiä, jotka johtuvat väärästä tulkinnasta. Ei niitä ole kunnolla todistettu.

t. teologian maisteri

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään. Jeesus oli taruolento, 

Kannattaa ottaa oma kalenteri käyttöön,eihän taruolentojen syntymästä voi aikaa laskea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Olet kai kuulut sellaisesta leikistä kuin rikkinäinen puhelin? Siinä jonon ensimmäinen kertoo vieressä olevalle lyhyen tarinan tämän korvaan ja siinä vaiheessa kun se tavoittaa jonon viimeisen niin kertomus on muuttunut ihan toiseksi. Sama tässä Jeesuksen tapauksessa ja sitten kun siitä "kaukasessa historiassa" tapahtuneesta evankeliumin kertomuksesta ja sen ylöskirjoittamisen välissä on satoja vuosia niin sekaan kyllä mahtuu vaikka minkälaisia paisuteltuja ja keksittyjä tarinoita, valheita, huhupuheita ja muista myyteistä varastettuja kertomuksia.

Ei tuota vaikeuksia uskoa että apostoli Johannes on kirjoitellut Jeesuksen puheet kirjakääröihin.  Pietari myös yksi opetuslapsi  kirjoitti kirjeensä .Jaakob Jeesuksen veli omansa.

Luukas haastatteli Mariaa miten se oikein meni . Paavali kaveerasi Pietarin aikalaisensa kanssa.

Sehän on ihan yksinkertaista.

Tuo on kyllä useammassa tutkimuksessa ja vertaisarvioinnissa todettu etteivät nuo kirjat ja kirjeet ole niiden kirjoittajiksi väitettyjen henkilöiden kirjoittamia vaan kyse on ollut anonyymeistä tuntemattomaksi jääneistä tekijöistä joilla ei ole ollut yhteyttä Jeesukseen ja tämän opetuslapsiin. Ainoa poikkeus on seitsemän Paavalin nimissä kulkevaa kirjettä jotka on varmuudella todettu Paavalin kirjoittamiksi vaikka nekin sisältävät useita lisäyksiä jotka niihin kirjeisiin on jälkeenpäin laitettu ja siksi ristiriidassa Paavalin muun opetuksen kansaa. Mutta muiden kuten evankeliumien kirjoittajia ei tiedetä ja ne on vasta jälkeenpäin laitettu Jeesuksen lähimpien opetuslastem Matteuksen, Markuksen, Luukkaankatu ja Johanneksen nimiin vaikka on todennäköistä että nämä henkilöt ovat olleet jo pitkään kuolleita kun evankeliumit on ensimmäisen vuosisadan lopussa ja toisen vuosisadan alussa kirjoitettu.

" todettu Paavalin kirjoittamiksi vaikka nekin sisältävät useita lisäyksiä jotka niihin kirjeisiin on jälkeenpäin laitettu ja siksi ristiriidassa Paavalin muun opetuksen kansaa."

Mitkä kohdat ovat niitä, jotka ovat ristiriidassa Paavalin muun opetuksen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Olet kai kuulut sellaisesta leikistä kuin rikkinäinen puhelin? Siinä jonon ensimmäinen kertoo vieressä olevalle lyhyen tarinan tämän korvaan ja siinä vaiheessa kun se tavoittaa jonon viimeisen niin kertomus on muuttunut ihan toiseksi. Sama tässä Jeesuksen tapauksessa ja sitten kun siitä "kaukasessa historiassa" tapahtuneesta evankeliumin kertomuksesta ja sen ylöskirjoittamisen välissä on satoja vuosia niin sekaan kyllä mahtuu vaikka minkälaisia paisuteltuja ja keksittyjä tarinoita, valheita, huhupuheita ja muista myyteistä varastettuja kertomuksia.

Ei tuota vaikeuksia uskoa että apostoli Johannes on kirjoitellut Jeesuksen puheet kirjakääröihin.  Pietari myös yksi opetuslapsi  kirjoitti kirjeensä .Jaakob Jeesuksen veli omansa.

Luukas haastatteli Mariaa miten se oikein meni . Paavali kaveerasi Pietarin aikalaisensa kanssa.

Sehän on ihan yksinkertaista.

Tuo on kyllä useammassa tutkimuksessa ja vertaisarvioinnissa todettu etteivät nuo kirjat ja kirjeet ole niiden kirjoittajiksi väitettyjen henkilöiden kirjoittamia vaan kyse on ollut anonyymeistä tuntemattomaksi jääneistä tekijöistä joilla ei ole ollut yhteyttä Jeesukseen ja tämän opetuslapsiin. Ainoa poikkeus on seitsemän Paavalin nimissä kulkevaa kirjettä jotka on varmuudella todettu Paavalin kirjoittamiksi vaikka nekin sisältävät useita lisäyksiä jotka niihin kirjeisiin on jälkeenpäin laitettu ja siksi ristiriidassa Paavalin muun opetuksen kansaa. Mutta muiden kuten evankeliumien kirjoittajia ei tiedetä ja ne on vasta jälkeenpäin laitettu Jeesuksen lähimpien opetuslastem Matteuksen, Markuksen, Luukkaankatu ja Johanneksen nimiin vaikka on todennäköistä että nämä henkilöt ovat olleet jo pitkään kuolleita kun evankeliumit on ensimmäisen vuosisadan lopussa ja toisen vuosisadan alussa kirjoitettu.

Hei,

onko tästä evankelistojen annyymiudesta mitään hyvää lähdettä, josta voi tutustua asiaan?

Puutarhahauta on olemassa. Olen käynytkin siellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jesaja 53 kirjoitti:

Vanhan Raamatun profeetat ennusti Messiaan tulemisen ja syntymän Betlehemissä . Nyt näillä on peite etteivät näkisi .

Profeetta Miika ennusti, että Messias ajaa miekalla assyrialaiset pois Israelista, kun he hyökkäävät. Vielä samassa luvussa kuin mitä luetaan joka joulu kirkossa.

Assyrialaiset valtasivat Israelin 700-luvulla eKr. Koskas Jeeus karkotti heidät miekalla?

Juutalaisille Messias oli Kyyros Suuri, persialaisten kuningas ja vieläkin sitä sen pohjainen suku. Siksi he edelleen odottavatkin messiastaan. Jeesus oli oikea messias kuitenkin. Jeesus sanoi ettei ole hänen valtakunta tästä maailmasta ollenkaan, ei maallisia varten. Kyse on avaimesta jolla saadaan iänkaikkinen elämä uskomalla häneen. Joka on Isän poika ja jonka lapsia olemme kaikki.

Kyyros oli kyllä jonkinnäköinen messiashahmo, koska päästi juutalaiset pakkosiirtolaisuudesta takaisin kotiinsa. Mutta ei se lopullinen messias, joka nousee kuningas Daavidin suvusta ja jota juutalaiset edelleen odottavat.

Ei se ollut juutalaisille mikään jonkinnäköinen vaan he oikeasti ajattelivat hänen olevan se Messiaa, joka vapauttaa maallisesti heidät.

Raamatussa on sitten tarina oikeasta Jeesus messiaasta kyllä juuri siksi että hän täytti vasta koko lupauksen OIKEIN, ja se ei ole maallista maata varten. Vaan Hengellistä ja taivaallista lupausta.

Sillä hetkellä joo, mutta koska Kyyros ei kuitenkaan täyttänyt juutalaisten koko käsitystä messiaasta, niin JUUTALAISET ODOTTAVAT HÄNTÄ VIELÄKIN. Tarkistapa vaikka keneltä tahansa juutalaiselta. Myös Jeesuksen aikana messiasta odotettiin kovasti, vapauttamaan kansa inhoista roomalaiseista. Jeesuksesta myös odotettiin tällaista... vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen hänen seuraajansa totesivat, että messias-juttu taitaakin olla jotain muuta kun mitä on luultu... eli juuri se hengellinen vapauttaja. Juutalaiset nyt kumminkin yhä odottavat maallista vapauttajaa, koska oikean messiaan jälkeen juutalaisilla ei enää pitäisi olla elossa olevia vihollisia, jotka uhkaisivat heitä ja koko maailman onnea.

No niihan minä juuri sanoinkin että odottavat jälleen uutta pelastusta Messiaaltaan eli konkreettista sionistista valtiotaan, kosk katsovat että se muka luvattiin sillä Messiaalla joka on Perisan kuningas.  Ihan turhaan pyydät tarkistelemaan asioita jotka tiesin jo sinä luit ihan väärin, nyt.

Siksihän he väärinkäsittivätkin juuri Jeesuksen maalliseksi. Luehan uudelleen. Jeesus oli pettymys koska edustikin ihan OIKEAA Mesiiasta ei maallista ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jesaja 53 kirjoitti:

Vanhan Raamatun profeetat ennusti Messiaan tulemisen ja syntymän Betlehemissä . Nyt näillä on peite etteivät näkisi .

Profeetta Miika ennusti, että Messias ajaa miekalla assyrialaiset pois Israelista, kun he hyökkäävät. Vielä samassa luvussa kuin mitä luetaan joka joulu kirkossa.

Assyrialaiset valtasivat Israelin 700-luvulla eKr. Koskas Jeeus karkotti heidät miekalla?

Juutalaisille Messias oli Kyyros Suuri, persialaisten kuningas ja vieläkin sitä sen pohjainen suku. Siksi he edelleen odottavatkin messiastaan. Jeesus oli oikea messias kuitenkin. Jeesus sanoi ettei ole hänen valtakunta tästä maailmasta ollenkaan, ei maallisia varten. Kyse on avaimesta jolla saadaan iänkaikkinen elämä uskomalla häneen. Joka on Isän poika ja jonka lapsia olemme kaikki.

Kyyros oli kyllä jonkinnäköinen messiashahmo, koska päästi juutalaiset pakkosiirtolaisuudesta takaisin kotiinsa. Mutta ei se lopullinen messias, joka nousee kuningas Daavidin suvusta ja jota juutalaiset edelleen odottavat.

Ei se ollut juutalaisille mikään jonkinnäköinen vaan he oikeasti ajattelivat hänen olevan se Messiaa, joka vapauttaa maallisesti heidät.

Raamatussa on sitten tarina oikeasta Jeesus messiaasta kyllä juuri siksi että hän täytti vasta koko lupauksen OIKEIN, ja se ei ole maallista maata varten. Vaan Hengellistä ja taivaallista lupausta.

Sillä hetkellä joo, mutta koska Kyyros ei kuitenkaan täyttänyt juutalaisten koko käsitystä messiaasta, niin JUUTALAISET ODOTTAVAT HÄNTÄ VIELÄKIN. Tarkistapa vaikka keneltä tahansa juutalaiselta. Myös Jeesuksen aikana messiasta odotettiin kovasti, vapauttamaan kansa inhoista roomalaiseista. Jeesuksesta myös odotettiin tällaista... vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen hänen seuraajansa totesivat, että messias-juttu taitaakin olla jotain muuta kun mitä on luultu... eli juuri se hengellinen vapauttaja. Juutalaiset nyt kumminkin yhä odottavat maallista vapauttajaa, koska oikean messiaan jälkeen juutalaisilla ei enää pitäisi olla elossa olevia vihollisia, jotka uhkaisivat heitä ja koko maailman onnea.

No niihan minä juuri sanoinkin että odottavat jälleen uutta pelastusta Messiaaltaan eli konkreettista sionistista valtiotaan, kosk katsovat että se muka luvattiin sillä Messiaalla joka on Perisan kuningas.  Ihan turhaan pyydät tarkistelemaan asioita jotka tiesin jo sinä luit ihan väärin, nyt.

Siksihän he väärinkäsittivätkin juuri Jeesuksen maalliseksi. Luehan uudelleen. Jeesus oli pettymys koska edustikin ihan OIKEAA Mesiiasta ei maallista ollenkaan.