Lue keskustelun säännöt.
Alue: Arkisto
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainaus: "Pete Kettula on kyllä eri henkilö, ja vainonnut mainitsemaasi Seraa jo yli 20 vuotta. Pete kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa parhaana, erityisesti improvisaation saralla, Pete sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille."
Korjaus: "Pete Kettula on kyllä sama henkilö. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille."
Seraa siis pidettiin parhaana improvisaation saralla Muusikoiden.netissä, kun Pete Kettula asiaa kyseli ammattilaisilta muutama vuosi sitten. Eikä muita soittajia edes mainittu improvisaatioon liittyen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn muuttamisella uudelleen sähköksi on myös hyötysuhteensa. Lopulta – hyvässä tapauksessa – alle puolet elektrolyysiin käytetystä sähköstä saadaan takaisin.
Tähän nähden sähkön käyttö suoraan sähkönä on kannattavaa aina kun se on mahdollista, ja jopa varastointi akuissa 90–95 prosentin hyötysuhteella on tehokasta.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/8b-2021/vedylla-on-edessaan-iso-tehta…
Henkilöautoissa sähkö on siis näillä näkymin järkevin voimanlähde.
Tuon ymmärtämiseen riittää keittiöjärkikin.Biopolttoaineet ja polttomoottorit ovat huonoin vaihtoehto.
Trollisuodatin aktivoitu.
Suomessa voitaisiin kesantopelloilla kasvattaa energiakasveja ja tuottaa paljon biopolttoaineita ihan kotimaassa siis.
Eli Suomessa ei vetyautolla voi ajaa, koska edes tankkausasemia ei ole? Ja vedyn hyötysuhdekin jää selkeästi sähköautoja huonommaksi. Ei ole siis mikään ihme, että niitä on myyty koko maailmanhistorian aikana yhteensä vähemmän kuin mitä Suomessa myydään sähköautoja vuodessa.
Ja vetyasemia ei tule, koska vedyn varastointi on niin vaikeaa. Autossakin tarvitaan satojen kilojen painoiset tankit säilömään limsapullollinen vetyä. Ilmankos palstalla ei kukaan onnistunutkaan kertomaan yhtään vetyasemia käyttävää tahoa.
Suomalaisilla ei ole koskaan varaa kertakäyttöisiin biopolttoainetta käyttäviin polttiskotteroihin jotka muuttuvat 3-5 vuodessa ongelmajätteeksi. Päästötkin ovat aivan järkyttävät sekä paikallisesti, että valmistuksen osalta koska autot eivät kestä käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Eli Suomessa ei vetyautolla voi ajaa, koska edes tankkausasemia ei ole? Ja vedyn hyötysuhdekin jää selkeästi sähköautoja huonommaksi. Ei ole siis mikään ihme, että niitä on myyty koko maailmanhistorian aikana yhteensä vähemmän kuin mitä Suomessa myydään sähköautoja vuodessa.
Ja vetyasemia ei tule, koska vedyn varastointi on niin vaikeaa. Autossakin tarvitaan satojen kilojen painoiset tankit säilömään limsapullollinen vetyä. Ilmankos palstalla ei kukaan onnistunutkaan kertomaan yhtään vetyasemia käyttävää tahoa.
https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…
"Ensimmäiset vetyasemat aukeavat (Suomessa) vuonna 2023."
Vetysäiliöt painavat alle sata kiloa, ja niihin mahtuu vetyä noin 600 - 700 kilometrin matkaa varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ajattelet ilmastoa nyt kannattaisi ostaa mahdollisimmanvähäpäästöinen auto. Esim. vähintää alle 90g/km. Millään vanhalla paljon päästävällä bensaromulla ei saa enää edes ajaa enää Euroopan kaupunkeihin. 2006 vanhemmalla ei kannata ajaa Saksaan lainkaan ja näitä rajoituksia tulee koko ajan lisää.
Voi tulla Suomeenkin.
Jos ajattelet ajokustannuksia ja ajat esim. 20 000 vuodessa, laske paljonko bensaa kuluu ja varaudu siihen että bensan hinta tulee Eu:n päästötavoitteiden vuoksi nousemaan rajusti.
Nykyhinnoilla maksat vanhan bensa-auton bensoista jo 2000-3000/ vuosi ja 5:ssä vuodessa 10 000-15 000e. Sähköauton sähköistä maksaisit vain 400-500e. jaeli 2000-2500e / 5 vuotta.
Jos bensan hinta nousee päästökaupan myötä 2025 jälkeen, tuo lasku voi 5:ssä vuodessa ollakin jo 15000- 225000.
Ja lisäksi tulee erilaiset bensa-autojen haittaverot mitä sähköauto ei joudu maksamaan.
Sähköautoille on verohelpotuksia niin kauan kun päästötavoitteisiin päästään. Eli kauan.
Ja varaudu myös siihen että vanhojen bensa-autojen hinta romahtaa lähelle nollaa kun käytettyjä sähköautoja tulee markkinoille. Miksi joku enää parin vuoden päästä ostaisi autoa jonka käyttökulut ovat kymmenkertaiset ja päästöt niin suuret että sillä ajo on jo kaupunkikeskustoissa kielletty ?
Vierailija kirjoitti:
Jos ajattelet ilmastoa nyt kannattaisi ostaa mahdollisimmanvähäpäästöinen auto. Esim. vähintää alle 90g/km. Millään vanhalla paljon päästävällä bensaromulla ei saa enää edes ajaa enää Euroopan kaupunkeihin. 2006 vanhemmalla ei kannata ajaa Saksaan lainkaan ja näitä rajoituksia tulee koko ajan lisää.
Voi tulla Suomeenkin.Jos ajattelet ajokustannuksia ja ajat esim. 20 000 vuodessa, laske paljonko bensaa kuluu ja varaudu siihen että bensan hinta tulee Eu:n päästötavoitteiden vuoksi nousemaan rajusti.
Nykyhinnoilla maksat vanhan bensa-auton bensoista jo 2000-3000/ vuosi ja 5:ssä vuodessa 10 000-15 000e. Sähköauton sähköistä maksaisit vain 400-500e. jaeli 2000-2500e / 5 vuotta.
Jos bensan hinta nousee päästökaupan myötä 2025 jälkeen, tuo lasku voi 5:ssä vuodessa ollakin jo 15000- 225000.
Ja lisäksi tulee erilaiset bensa-autojen haittaverot mitä sähköauto ei joudu maksamaan.
Sähköautoille on verohelpotuksia niin kauan kun päästötavoitteisiin päästään. Eli kauan.Ja varaudu myös siihen että vanhojen bensa-autojen hinta romahtaa lähelle nollaa kun käytettyjä sähköautoja tulee markkinoille. Miksi joku enää parin vuoden päästä ostaisi autoa jonka käyttökulut ovat kymmenkertaiset ja päästöt niin suuret että sillä ajo on jo kaupunkikeskustoissa kielletty ?
Kun otat huomioon sen, että 70 000 - 100 000 euron sähköauto muuttuu arvottomaksi 8 - 10 vuodessa kun akut hajoavat, ei tulekaan enää niin halpoja kilometrejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainaus: "Pete Kettula on kyllä eri henkilö, ja vainonnut mainitsemaasi Seraa jo yli 20 vuotta. Pete kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa parhaana, erityisesti improvisaation saralla, Pete sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille."
Korjaus: "Pete Kettula on kyllä sama henkilö. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille."
Hyvä tietää, että olet se sama häiriintynyt sekopää, joka on sitä Seraa vainonnut jo yli 20 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Suomessa ei vetyautolla voi ajaa, koska edes tankkausasemia ei ole? Ja vedyn hyötysuhdekin jää selkeästi sähköautoja huonommaksi. Ei ole siis mikään ihme, että niitä on myyty koko maailmanhistorian aikana yhteensä vähemmän kuin mitä Suomessa myydään sähköautoja vuodessa.
Ja vetyasemia ei tule, koska vedyn varastointi on niin vaikeaa. Autossakin tarvitaan satojen kilojen painoiset tankit säilömään limsapullollinen vetyä. Ilmankos palstalla ei kukaan onnistunutkaan kertomaan yhtään vetyasemia käyttävää tahoa.
https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…
"Ensimmäiset vetyasemat aukeavat (Suomessa) vuonna 2023."
Vetysäiliöt painavat alle sata kiloa, ja niihin mahtuu vetyä noin 600 - 700 kilometrin matkaa varten.
”Vetyvarasto” hukkaa enemmän kuin säilyttää
Vedyn irrottaminen yhdisteistä vaatii energiaa, joka saadaan takaisin, kun yhdisteiden annetaan muodostua uudestaan. Vedyssä sidosten purkamiseen käytetty energia on tavallaan varastossa.
Elektrolyysi eli vedyn valmistus vedestä sähkön avulla hukkaa neljänneksen tai enemmänkin käytetystä energiasta. Lisää kuluu vedyn käsittelyssä ja varastoinnissa.
Vedyn muuttamisella uudelleen sähköksi on myös hyötysuhteensa. Lopulta – hyvässä tapauksessa – alle puolet elektrolyysiin käytetystä sähköstä saadaan takaisin.
Tähän nähden sähkön käyttö suoraan sähkönä on kannattavaa aina kun se on mahdollista, ja jopa varastointi akuissa 90–95 prosentin hyötysuhteella on tehokasta.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/8b-2021/vedylla-on-edessaan-iso-tehta…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Suomessa ei vetyautolla voi ajaa, koska edes tankkausasemia ei ole? Ja vedyn hyötysuhdekin jää selkeästi sähköautoja huonommaksi. Ei ole siis mikään ihme, että niitä on myyty koko maailmanhistorian aikana yhteensä vähemmän kuin mitä Suomessa myydään sähköautoja vuodessa.
Ja vetyasemia ei tule, koska vedyn varastointi on niin vaikeaa. Autossakin tarvitaan satojen kilojen painoiset tankit säilömään limsapullollinen vetyä. Ilmankos palstalla ei kukaan onnistunutkaan kertomaan yhtään vetyasemia käyttävää tahoa.
https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…
"Ensimmäiset vetyasemat aukeavat (Suomessa) vuonna 2023."
Vetysäiliöt painavat alle sata kiloa, ja niihin mahtuu vetyä noin 600 - 700 kilometrin matkaa varten.
”Vetyvarasto” hukkaa enemmän kuin säilyttää
Vedyn irrottaminen yhdisteistä vaatii energiaa, joka saadaan takaisin, kun yhdisteiden annetaan muodostua uudestaan. Vedyssä sidosten purkamiseen käytetty energia on tavallaan varastossa.Elektrolyysi eli vedyn valmistus vedestä sähkön avulla hukkaa neljänneksen tai enemmänkin käytetystä energiasta. Lisää kuluu vedyn käsittelyssä ja varastoinnissa.
Vedyn muuttamisella uudelleen sähköksi on myös hyötysuhteensa. Lopulta – hyvässä tapauksessa – alle puolet elektrolyysiin käytetystä sähköstä saadaan takaisin.
Tähän nähden sähkön käyttö suoraan sähkönä on kannattavaa aina kun se on mahdollista, ja jopa varastointi akuissa 90–95 prosentin hyötysuhteella on tehokasta.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/8b-2021/vedylla-on-edessaan-iso-tehta…
Eli henkilöauton kannattaa käyttää vetyä aina kun se on mahdollista.
Ja helpostihan tuo ainakin Teslalla sujuu.
Suomi24:n huume-palstalta löytyy myös tutun oloinen sarvipäinen improvisaatiorumpali:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16105279/muistakaa-olla-sitten-vastuull…
En jaksanut lukea koko ketjua olisiko siellä ollut myös vetyautoista jotain viisauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Suomessa ei vetyautolla voi ajaa, koska edes tankkausasemia ei ole? Ja vedyn hyötysuhdekin jää selkeästi sähköautoja huonommaksi. Ei ole siis mikään ihme, että niitä on myyty koko maailmanhistorian aikana yhteensä vähemmän kuin mitä Suomessa myydään sähköautoja vuodessa.
Ja vetyasemia ei tule, koska vedyn varastointi on niin vaikeaa. Autossakin tarvitaan satojen kilojen painoiset tankit säilömään limsapullollinen vetyä. Ilmankos palstalla ei kukaan onnistunutkaan kertomaan yhtään vetyasemia käyttävää tahoa.
https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…
"Ensimmäiset vetyasemat aukeavat (Suomessa) vuonna 2023."
Vetysäiliöt painavat alle sata kiloa, ja niihin mahtuu vetyä noin 600 - 700 kilometrin matkaa varten.
”Vetyvarasto” hukkaa enemmän kuin säilyttää
Vedyn irrottaminen yhdisteistä vaatii energiaa, joka saadaan takaisin, kun yhdisteiden annetaan muodostua uudestaan. Vedyssä sidosten purkamiseen käytetty energia on tavallaan varastossa.Elektrolyysi eli vedyn valmistus vedestä sähkön avulla hukkaa neljänneksen tai enemmänkin käytetystä energiasta. Lisää kuluu vedyn käsittelyssä ja varastoinnissa.
Vedyn muuttamisella uudelleen sähköksi on myös hyötysuhteensa. Lopulta – hyvässä tapauksessa – alle puolet elektrolyysiin käytetystä sähköstä saadaan takaisin.
Tähän nähden sähkön käyttö suoraan sähkönä on kannattavaa aina kun se on mahdollista, ja jopa varastointi akuissa 90–95 prosentin hyötysuhteella on tehokasta.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/8b-2021/vedylla-on-edessaan-iso-tehta…
SIIS henkilöauton kannattaa käyttää SÄHKÖÄ aina kun se on mahdollista.
Ja helpostihan tuo ainakin Teslalla sujuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Suomessa ei vetyautolla voi ajaa, koska edes tankkausasemia ei ole? Ja vedyn hyötysuhdekin jää selkeästi sähköautoja huonommaksi. Ei ole siis mikään ihme, että niitä on myyty koko maailmanhistorian aikana yhteensä vähemmän kuin mitä Suomessa myydään sähköautoja vuodessa.
Ja vetyasemia ei tule, koska vedyn varastointi on niin vaikeaa. Autossakin tarvitaan satojen kilojen painoiset tankit säilömään limsapullollinen vetyä. Ilmankos palstalla ei kukaan onnistunutkaan kertomaan yhtään vetyasemia käyttävää tahoa.
https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…
"Ensimmäiset vetyasemat aukeavat (Suomessa) vuonna 2023."
Vetysäiliöt painavat alle sata kiloa, ja niihin mahtuu vetyä noin 600 - 700 kilometrin matkaa varten.
”Vetyvarasto” hukkaa enemmän kuin säilyttää
Vedyn irrottaminen yhdisteistä vaatii energiaa, joka saadaan takaisin, kun yhdisteiden annetaan muodostua uudestaan. Vedyssä sidosten purkamiseen käytetty energia on tavallaan varastossa.
Ei hukkaa. Maailmassa on jo satoja vetyasemia, eikä mitään ongelmia ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi24:n huume-palstalta löytyy myös tutun oloinen sarvipäinen improvisaatiorumpali:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16105279/muistakaa-olla-sitten-vastuull…
En jaksanut lukea koko ketjua olisiko siellä ollut myös vetyautoista jotain viisauksia.
Aika monta vuotta oletkin jaksanut vainota jotain soiton harrastajaa. Kerrotko syyn käytöksellesi? Oletko jotenkin sairas? Seraa siis pidettiin parhaana improvisaation saralla Muusikoiden.netissä kun se Pete Kettula asiaa siellä selvitteli. Ja sinua asia harmittaa ilmeisesti aika tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Suomessa ei vetyautolla voi ajaa, koska edes tankkausasemia ei ole? Ja vedyn hyötysuhdekin jää selkeästi sähköautoja huonommaksi. Ei ole siis mikään ihme, että niitä on myyty koko maailmanhistorian aikana yhteensä vähemmän kuin mitä Suomessa myydään sähköautoja vuodessa.
Ja vetyasemia ei tule, koska vedyn varastointi on niin vaikeaa. Autossakin tarvitaan satojen kilojen painoiset tankit säilömään limsapullollinen vetyä. Ilmankos palstalla ei kukaan onnistunutkaan kertomaan yhtään vetyasemia käyttävää tahoa.
https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…
"Ensimmäiset vetyasemat aukeavat (Suomessa) vuonna 2023."
Vetysäiliöt painavat alle sata kiloa, ja niihin mahtuu vetyä noin 600 - 700 kilometrin matkaa varten.
”Vetyvarasto” hukkaa enemmän kuin säilyttää
/
Litiumakku tyhjenee noin prosentin päivässä, ja volkkarin ID-sähköautoa pitää ulkoiluttaa säännöllisesti kovalla pakkasella, muuten auton takuu päättyy.
Pete Kettula on sama henkilö kuin Sera-Teppo. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille.
Tässä muutama lainaus näiltä ammattilaisilta:
"Missen tekniikka esitettiin muusikoiden netissä ja se todettiin heti maailman hitaimmaksi."
"Tunaritason soittoa"
"Rumputunneilla käynti ja omien korvien avaaminen voisivat olla ensiavuksi"
"Näyttää siltä, että ei ikinä mitenkään pääse edes välttävään tasoon. Aikuinen mies on keskittynyt Sabianmannekiinin hommiin ja perusjutut on unohdettu liian huolella."
Vierailija kirjoitti:
Pete Kettula on sama henkilö kuin Sera-Teppo. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille.
Tässä muutama lainaus näiltä ammattilaisilta:
"Missen tekniikka esitettiin muusikoiden netissä ja se todettiin heti maailman hitaimmaksi."
"Tunaritason soittoa"
"Rumputunneilla käynti ja omien korvien avaaminen voisivat olla ensiavuksi"
"Näyttää siltä, että ei ikinä mitenkään pääse edes välttävään tasoon. Aikuinen mies on keskittynyt Sabianmannekiinin hommiin ja perusjutut on unohdettu liian huolella."
Kenen kommentteja lainaat? Laitatko kirjoittajien nimet esille tai linkin kirjoituksiin, että tiedetään että et taas vain valehtele? Muusikoiden.netissä Seraa pidettiin parhaana improvisaation saralla, eikä muita nimiä edes mainittu kun Pete Kettula kyseli ammattilaisilta ketä parhaana pidetään. Muutama vuosi sitten siis.
Vierailija kirjoitti:
Pete Kettula on sama henkilö kuin Sera-Teppo.
Ei ole. Voit koska tahansa mennä kysymään asiaa Muusikoiden.nettiin, jos rohkeutesi riittää. Mutta epäilen, että ei riitä.
Vierailija kirjoitti:
Pete Kettula on sama henkilö kuin Sera-Teppo. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille.
Tässä muutama lainaus näiltä ammattilaisilta:
"Missen tekniikka esitettiin muusikoiden netissä ja se todettiin heti maailman hitaimmaksi."
"Tunaritason soittoa"
"Rumputunneilla käynti ja omien korvien avaaminen voisivat olla ensiavuksi"
"Näyttää siltä, että ei ikinä mitenkään pääse edes välttävään tasoon. Aikuinen mies on keskittynyt Sabianmannekiinin hommiin ja perusjutut on unohdettu liian huolella."
Laitatko vielä esille niiden "ammattilaisten" omaa improvisaatiota, niin nähdään kannattaako suuta paljonkaan soitella? Mutta hyvä tietää tosiaan, että olet se aivan sama sekopää joka on sitä Seraa vainonnut jo yli 20 vuotta.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Trollisuodatin aktivoitu.