Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstalle on pesiytynyt erittäin suurta häiriötä aiheuttava trolli, jonka tavoitteena on sotkea kaikki palstalla käytävä sähköautokeskustelu edistääkseen Venäjän öljynmyyntiä ja turvataakseen sen jatkuvuuden tulevaisuudessakin!
.
Siitäkö syystä "trolli" siis kannattaa vetyautoja?
Kyllä, koska tietää ne kuolevaksi teknologiaksi jolloin öljypolttimet ovat ainoa vaihtoehto mikäli sähköautoista oltaisiin luovuttu.
Miten sellaisesta voi luopua, johon ei varsinaisesti edes ole siirrytty? Sähköautot ovat Suomessa naurettavan pieni marginaalituote. Teknofriikkien hifistelyä ja omantunnon pönkitystä, joista jälkimmäinen perustuu vääriin olettamuksiin sähköautoilun ekologisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pete Kettula on sama henkilö kuin Sera-Teppo. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille.
Tässä muutama lainaus näiltä ammattilaisilta:
"Missen tekniikka esitettiin muusikoiden netissä ja se todettiin heti maailman hitaimmaksi."
"Tunaritason soittoa"
"Rumputunneilla käynti ja omien korvien avaaminen voisivat olla ensiavuksi"
"Näyttää siltä, että ei ikinä mitenkään pääse edes välttävään tasoon. Aikuinen mies on keskittynyt Sabianmannekiinin hommiin ja perusjutut on unohdettu liian huolella."
Kenen kommentteja lainaat? Laitatko kirjoittajien nimet esille tai linkin kirjoituksiin, että tiedetään että et taas vain valehtele? Muusikoiden.netissä Seraa pidettiin parhaana improvisaation saralla, eikä muita nimiä edes mainittu kun Pete Kettula kyseli ammattilaisilta ketä parhaana pidetään. Muutama vuosi sitten siis.
Tuossa on kommenttien kirjoittajan omaa soittoa. Ihan kauheasti ei kannata ns. keulia noilla taidoilla.
Rööh kirjoitti:
Sähkö on simppeliä, ei monimutkaisia moottoreita. Sähköä saa seinästä, vähän niinkuin käteistä rahaa automaatista. Sopii meidän pitäjille oikein hyvin.
Totta. Sähköhän tulee siitä samasta taikaseinästä kuin Sebun rahatkin. Rahoillaan Sebu aikoo ostaa Teslan, kunhan saa ensin tarpeeksi kokoon. Tosin siihen menee nykytahdilla 2000 vuotta. Mutta ei hätää viiden vuoden sisällä niistä jopa maksetaan, että joku ottaa sellaisen vaivoikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pete Kettula on sama henkilö kuin Sera-Teppo. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille.
Tässä muutama lainaus näiltä ammattilaisilta:
"Missen tekniikka esitettiin muusikoiden netissä ja se todettiin heti maailman hitaimmaksi."
"Tunaritason soittoa"
"Rumputunneilla käynti ja omien korvien avaaminen voisivat olla ensiavuksi"
"Näyttää siltä, että ei ikinä mitenkään pääse edes välttävään tasoon. Aikuinen mies on keskittynyt Sabianmannekiinin hommiin ja perusjutut on unohdettu liian huolella."
Kenen kommentteja lainaat? Laitatko kirjoittajien nimet esille tai linkin kirjoituksiin, että tiedetään että et taas vain valehtele? Muusikoiden.netissä Seraa pidettiin parhaana improvisaation saralla, eikä muita nimiä edes mainittu kun Pete Kettula kyseli ammattilaisilta ketä parhaana pidetään. Muutama vuosi sitten siis.
Tuossa on kommenttien kirjoittajan omaa soittoa. Ihan kauheasti ei kannata ns. keulia noilla taidoilla.
Tuon on kyllä pakko olla joku vitsi. "Drum mastery"????
Vierailija kirjoitti:
VAROITUS!!! - VARNING!!! - WARNING!!!
Seuraa Sanoma Media OY:n virallinen tiedote:
Palstalle on pesiytynyt erittäin suurta häiriötä aiheuttava trolli, jonka tavoitteena on sotkea kaikki palstalla käytävä sähköautokeskustelu edistääkseen Venäjän öljynmyyntiä ja turvataakseen sen jatkuvuuden tulevaisuudessakin!
Aliakset: Sera, Misse, Pete Kettula, Jorma Peter, Teppo Olari.
Tunnetaan myös nimillä: Vetypelle, Sera-Teppo, Sergei.
Kyseinen trolli sairastaa narsistista skitsofreniaa ja omaa lukuisia eri autismikirjon oireita.
Trollin tunnistaa jatkuvasta itsensä toistamisesta, valheistaan sähköautojen elinikää ja kantamaa koskien, valheista kansamme varallisuutta ja infrastruktuuria koskien sekä täysin aiheisiin liittymättömällä ja täydellisen vääristyneellä kuvitelmalla minkäänlaisista soittotaidoista.
Toiminta kohdattaessa:
ÄLÄ REAGOI - ÄLÄ HUOMIOI - ÄLÄ VASTAA
Kun trolli ei saa haluamaansa huomiota, kuihtuu sen mielenkiinto aiheeseen. Älkää siis missään tapauksessa vastatko trollien viesteihin.
Kiitos!
Tiedote päättyy.
Tähän aikaan Joulua kannattaisi viettää perheen kanssa aikaa ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstalle on pesiytynyt erittäin suurta häiriötä aiheuttava trolli, jonka tavoitteena on sotkea kaikki palstalla käytävä sähköautokeskustelu edistääkseen Venäjän öljynmyyntiä ja turvataakseen sen jatkuvuuden tulevaisuudessakin!
.
Siitäkö syystä "trolli" siis kannattaa vetyautoja?
Kyllä, koska tietää ne kuolevaksi teknologiaksi.
Ja siitäkö syystä EU:ssa rakennetaan koko ajan uusia vetyasemia, kuten monin paikoin muuallakin maailmassa?
Ei rakenneta. Päinvastoin, olemassaoleviakin puretaan turhina.
Älä valehtele. Ranska rakentaa 1000 vetyasemaa vuoteen 2030 mennessä. Myös Hollannissa vetyverkostoa rakennetaan. Saksassa verkosto alkaa olla valmis.
Se oli ennen kun huomattiin että eihän niille ole yhtään käyttäjää vaan kaikki asemat seisovat tyhjänpanttina. Täälläkään ei kukaan pystynyt näyttämään yhden yhtä käyttäjää niille asemille.
Itse en tunne ketään sähköautolla ajavaa ja niitäkin kuulemma on. Ainakin kaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VAROITUS!!! - VARNING!!! - WARNING!!!
Kyseinen trolli sairastaa narsistista skitsofreniaa ja omaa lukuisia eri autismikirjon oireita.
Enemmän sinun käytöksesi vaikuttaa narsistiselta skitsofrenialta.
Taitaa mennä tyypilliseen kategoriaan "En minä ole sairas. Kaikki muut ovat salajuonessa minua vastaan."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vetoautosta ei siis saa toimivaa liian raskaiden säiliöiden vuoksi ja sen johdosta tyhjän panttina seisovat asemat sulkeutuvat yksi toisena jälkeen. Meidän onnemme on että Suomi ei lähtenyt tähän hömpötykseen mukaan alkuunkaan!
Vetyauton säiliöt painavat vähemmän kuin Teslan akut, mutta silti vetyauton toimintasäde on isompi.
Johtopäätös: Vetyauto on ylivertainen sähköautoon verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Paljon tulee taas valheita sähköautoista itänaapurin suunnalta. Faktaa on kuitenkin se, että vetyautoista ei raskaiden säiliöiden vuoksi saatu koskaan toimivia. Sen johdosta vetyasemat sulkevat oviaan ympäri maailman ja Suomen onni on että emme koskaan tuollaisia turhakkeita edes rakentanut.
En lakkaa hämmästelemästä sitä, että nämä sinun mielestä itänaapurista kirjoittelevat kirjoittavat niin hyvää suomea ja silti sinä et ymmärrä heidän kirjoittamaansa.
Meneeköhän sinulla nyt muutama oletus väärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen epäsuorat CO2-päästöt ovat polttomoottoriautoja pienempiä, ja ero vain kasvaa, amerikkalaistutkimus kertoo – Bensa-autojen tuotantoketju on ”olohuoneessa oleva norsu”
”YLLÄTTÄVÄÄ OLI se, kuinka paljon pienemmät sähköajoneuvojen päästöt olivat”, sanoo tiedotteessa tutkija Stephanie Weber. ”Polttomoottoriajoneuvojen tuotantoketju on vain niin likainen, että sähköautot eivät voi ohittaa niitä, vaikka otettaisiin huomioon epäsuorat päästöt.”
https://tekniikanmaailma.fi/sahkoautojen-epasuorat-co2-paastot-ovat-pol…
Taas Sebu epätoivoissaan copy-pastettaa samoja valheitaan ja vielä niitä peukuttaakin heti, että muut luulisivat, että palstalla olisi joku toinenkin samanlainen hörhö.
Vierailija kirjoitti:
Vihreä vety on sähkösyöppö
Uusiutuvan, vihreän vedyn ongelmana on, että sen tuottaminen vaatii todella monen tuulivoimalan energiantuotantoa. Esimerkiksi SSAB:n Raahen terästehtaan vaatiman vetymäärän tuottamiseen tarvittaisiin noin 10 terawattituntia energiaa nykyisellä vesielektrolyysillä, käytännössä yhden ydinvoimalan verran.
Vertailun vuoksi: Suomen tuulivoimalat tuottivat vuonna 2020 sähköä 7,8 TWh. Suomessa oli viime vuoden lopussa 821 tuulivoimalaa, joiden kokonaiskapasiteetti on 2 586 MW.
Huttulan laskelmien mukaan koko maailman mittakaavassa pelkästään vedyllä tuotettu teräs tarkoittaisi noin 400 uuden ydinvoimalan tai 240 000 uuden tuulivoimalan rakentamista. Maailmassa on tällä hetkellä noin 440 ydinreaktoria.
Miksi luulet, että Suomessa on satsattu niin paljon tuulisähköön viime aikoina ja sitä ollaan lisäämässä merkittävästi seuraavan kymmenen vuoden aikana? Syy EI ole sähköautot, koska olet itsekin moneen kertaan todistanut, että niitä varten ei uusia voimaloita tarvita. Sen sijaan ne tarvitaan päästöttömän vedyn valmistuksen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kymintie kirjoitti:
Tuollainen harha oli ihan vähän aikaa silloin siellä. Tekniikka kehittyy koko ajan. Latauspisteitä tulee lisää kokoajan, yhä harvemmin täytyy ladata. Eihän junatkaan kulje enää höyryllä ta dieselillä.
Kuinka monta ladattavilla akuilla liikkuvaa junaa Suomessa on käytössä?
Sähköauton akkuun varatun energian muuttaminen takaisin liike-energiaksi on myös hyötysuhteensa. Lopulta – hyvässä tapauksessa – alle puolet akkuun varatusta sähköstä saadaan takaisin pyörittämään moottoria.
Suomen talvet katsos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen epäsuorat CO2-päästöt ovat polttomoottoriautoja pienempiä, ja ero vain kasvaa, amerikkalaistutkimus kertoo – Bensa-autojen tuotantoketju on ”olohuoneessa oleva norsu”
”YLLÄTTÄVÄÄ OLI se, kuinka paljon pienemmät sähköajoneuvojen päästöt olivat”, sanoo tiedotteessa tutkija Stephanie Weber. ”Polttomoottoriajoneuvojen tuotantoketju on vain niin likainen, että sähköautot eivät voi ohittaa niitä, vaikka otettaisiin huomioon epäsuorat päästöt.”
https://tekniikanmaailma.fi/sahkoautojen-epasuorat-co2-paastot-ovat-pol…
Ja vielä kun otetaan huomioon, että sähköautot kestävät 1,5-3 miljoonaa kilometriä, niin päästöjä tulee paljon, paljon vähemmän. Lisäksi sähkömoottori nollapäästöineen saastuttaa vähemmän kuin kertakäyttöiset polttomoottoriautot biopolttoaineinekin.
Tuolle ei ole olemassa minkäänlaista käytännön perustetta. Laboratorion ihanneolosuhteissa tehdyissä testeissä on tehty oletus, että akut voisivat kestää noin kauan. Käytännössä on nähty, että Suomen olosuhteissa on paljon ajettuun Teslaan jouduttu vaihtamaan sekä akut, että moottori. Omistajan onneksi menivät rikki takuuajan aikana (siis ennen aikojaan, jos valmistajan näkövinkkelistä katsotaan), muuten olisi tullut hänelle todella kalliiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn muuttamisella uudelleen sähköksi on myös hyötysuhteensa. Lopulta – hyvässä tapauksessa – alle puolet elektrolyysiin käytetystä sähköstä saadaan takaisin.
Tähän nähden sähkön käyttö suoraan sähkönä on kannattavaa aina kun se on mahdollista, ja jopa varastointi akuissa 90–95 prosentin hyötysuhteella on tehokasta.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/8b-2021/vedylla-on-edessaan-iso-tehta…
Henkilöautoissa sähkö on siis näillä näkymin järkevin voimanlähde.
Tuon ymmärtämiseen riittää keittiöjärkikin.
Sähkö sinne keittiöön tulee pistorasiasta. Se sun sähkölelusi kulkee akkujen varassa. Jos kulkee.
Esittämäsi väite olis siis aivan uusi merkitys sanalle "järkevä".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn muuttamisella uudelleen sähköksi on myös hyötysuhteensa. Lopulta – hyvässä tapauksessa – alle puolet elektrolyysiin käytetystä sähköstä saadaan takaisin.
Tähän nähden sähkön käyttö suoraan sähkönä on kannattavaa aina kun se on mahdollista, ja jopa varastointi akuissa 90–95 prosentin hyötysuhteella on tehokasta.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/8b-2021/vedylla-on-edessaan-iso-tehta…
Vety on kuitenkin ainoa vaihtoehto raskaalle kalustolle dieselin jälkeen. Sähkörekkojen akut painaisivat todennäköisesti 30 000 - 40 000 kiloa, ja lataus kestäisi useita päiviä.
Voidaankin siis puhu varsinaisesta hyötyajoneuvosta, jos lastia mahtuu kyytiin vain 10 tonnia, kun 80 prossaa kapasiteetista menee itse laitteen liikuttamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pete Kettula on sama henkilö kuin Sera-Teppo. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille.
Tässä muutama lainaus näiltä ammattilaisilta:
"Missen tekniikka esitettiin muusikoiden netissä ja se todettiin heti maailman hitaimmaksi."
"Tunaritason soittoa"
"Rumputunneilla käynti ja omien korvien avaaminen voisivat olla ensiavuksi"
"Näyttää siltä, että ei ikinä mitenkään pääse edes välttävään tasoon. Aikuinen mies on keskittynyt Sabianmannekiinin hommiin ja perusjutut on unohdettu liian huolella."
Kenen kommentteja lainaat? Laitatko kirjoittajien nimet esille tai linkin kirjoituksiin, että tiedetään että et taas vain valehtele? Muusikoiden.netissä Seraa pidettiin parhaana improvisaation saralla, eikä muita nimiä edes mainittu kun Pete Kettula kyseli ammattilaisilta ketä parhaana pidetään. Muutama vuosi sitten siis.
Tuossa on kommenttien kirjoittajan omaa soittoa. Ihan kauheasti ei kannata ns. keulia noilla taidoilla.
Jos tuo on parasta "ammattilaisen" improvisaatiota Suomessa, niin ei se taso kovin korkea ole.
Vierailija kirjoitti:
Eli Suomessa ei vetyautolla voi ajaa, koska edes tankkausasemia ei ole? Ja vedyn hyötysuhdekin jää selkeästi sähköautoja huonommaksi. Ei ole siis mikään ihme, että niitä on myyty koko maailmanhistorian aikana yhteensä vähemmän kuin mitä Suomessa myydään sähköautoja vuodessa.
Ja vetyasemia ei tule, koska vedyn varastointi on niin vaikeaa. Autossakin tarvitaan satojen kilojen painoiset tankit säilömään limsapullollinen vetyä. Ilmankos palstalla ei kukaan onnistunutkaan kertomaan yhtään vetyasemia käyttävää tahoa.
Ja edelleen postailet samoja asioita ja peukutat omia postauksiasi? Luuletko olevasi ovela?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pete Kettula on sama henkilö kuin Sera-Teppo. Pete/Sera/Vetypelle kirjoitteli jossain vaiheessa Muusikoiden.netissäkin, jossa selvitteli ketä ammattilaiset pitävät parhaana soittajana maailmassa, ja kun ammattilaiset pitivät Seraa varttihulluna Sabian-mannekiinina vailla minkäänlaisia soittotaitoja, Pete/Sera/Vetypelle sekosi ihan täysin ja suuttui ammattilaisille.
Tässä muutama lainaus näiltä ammattilaisilta:
"Missen tekniikka esitettiin muusikoiden netissä ja se todettiin heti maailman hitaimmaksi."
"Tunaritason soittoa"
"Rumputunneilla käynti ja omien korvien avaaminen voisivat olla ensiavuksi"
"Näyttää siltä, että ei ikinä mitenkään pääse edes välttävään tasoon. Aikuinen mies on keskittynyt Sabianmannekiinin hommiin ja perusjutut on unohdettu liian huolella."
Kenen kommentteja lainaat? Laitatko kirjoittajien nimet esille tai linkin kirjoituksiin, että tiedetään että et taas vain valehtele? Muusikoiden.netissä Seraa pidettiin parhaana improvisaation saralla, eikä muita nimiä edes mainittu kun Pete Kettula kyseli ammattilaisilta ketä parhaana pidetään. Muutama vuosi sitten siis.
Tuossa on kommenttien kirjoittajan omaa soittoa. Ihan kauheasti ei kannata ns. keulia noilla taidoilla.
Jos tuo on parasta "ammattilaisen" improvisaatiota Suomessa, niin ei se taso kovin korkea ole.
Ehkä joulupukki tuo joskus kaverille lahjoja, nyt ei taidot vakuuta.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Tuossa aiemmin joku väitti, että öljyä riittää enää 20 vuodeksi. Piti sekin tarkistaa ja virallinen ennuste on 41 vuotta. Tämä perustuen tunnettuihin varoihin.