Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vety ei toisaalta sovi ajoneuvokäyttöön ennen kuin vedyn varastointiongelmat saadaan ratkaistua.

Kerrohan tuo Toyotan autoinsinööreille, jotka ovat ajattaneet polttomoottoriautoa vedyllä niin rata-ajossa kuin rallissakin.

Rata-ajossa ongelmaa ei ole, koska vety voidaan varastoida nestemäisenä lämpöeristettyyn säiliöön. Valitettavasti ratkaisu ei toimi siviilikäytössä, koska vety lämmetessään kiehuu ja sitä on päästettävä pois säiliöstä paineen alentamiseksi.

Eli rallitiimillä on nestemäistä vetyä ämpärissä, jota sitten kaatavat tankkiin?

Tavallaan. Rallitiimillä on nestemäistä vetyä kryosäiliössä, josta sitten kaatavat vetyä tankkiin.

Rallitiimillä ei ole mitään tarvetta kaataa nestevetyä tankkiin, koska se on tankeissa kaasumaista, ja tankeista riittää koko rallin mittaiseen ajoon.

Rallissa kaasusäiliöiden valtava koko ei haittaa, koska takapenkkiä tai tavaratilaa ei tarvita.

Sähköautojen litiumakusto painaa siis 600 - 1000 kiloa, polttomoottorin vetysäiliöt alle 100 kiloa.

Usko nyt jo - vetyautoja ei koskaan tule muutamaa enempää Suomen teille.

Muutamakin riittää osoittamaan, että polttomoottorissa voidaan helposti käyttää myös vetyä. On toiminut hyvin ralli- ja rata-ajossakin.

Vetyasemia myös rakennetaan joka vuosi lisää maailmassa, mutta Suomi on tunnetusti ns. peränpitäjä teknisessä kehityksessä.

Herää kysymys että miksi vetyä pitäisi laittaa henkilöautoon jos

a) sitä ei saa mistään mutta sähköä saa kaikkialta

b) se on kalliimpaa kuin sähkö

c) sen hakeminen erikseen joltain asemalta on hankalampaa kuin töpselin laittaminen kotona autoon.

Ja miksi pitäisi nähdä se vaiva että muuttaa sähkö vedyksi jos autoon saa käyttövoimaa vaikka suoraan omista aurinkopaneeleista ?

Kun asia on just näin, miksi joku jaksaa trollata vetuautoja tällä palstalla vaikka vetyä ei edes saa mistään?

Teppo trollaa mitä vai sähköautoja ja etenkin Teslaa vastaan.

Vetyautot on järkyttävän kalliita ja ne menettävät arvoaan nopeammin kuin Teppo paukuttaa rumpuja. Esim uusi Mirai 70-80k€ ja 3 vuotta vanha auto n 33k€

Esim tesla 3 sr maksoi uutena alle 50k€ eikä niitä saa edelleenkään alle 40k€ hinnalla

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?damageUnrepaired=NO_DAMA…

Suomessa ei ole yhtään vetyasemaa eikä vetyautojakaan juuri löydy käytettynä. Kukaan täysjärkinen ei tuollaista ostaisi uutena, kun hinta romahtaa ja lisäksi tehoa on vain murto-osa esim tesla 3:n tai y:n tehoista. Kaiken lisäksi vedyllä ajaminen on kallista

Ja lisäksi vetyautot eivät kestä enempää kuin 100 000-150 000km.

.

Ihan saman kestää kuin polttomoottorit yleensäkin. Helposti perushuolloilla jopa miljoonan. Ei se kestävyys ole polttoaineesta kiinni, vaan materiaaleista ja teknisestä suunnittelusta.

En voi olla lainaamatta ikänsä autoja korjanneen autokorjaajan toteamusta, että volkkarin 80-luvun diesel-caddyn 1.5 litraisella moottorilla ajettiin ensin puoli miljoonaa, minkä jälkeen vaihdettiin männänrenkaat ja ajettiin toiset puoli miljoonaa. Remontti kesti muutaman tunnin. Kulutus noin 4 - 5 litraa sadalla. Yksi maailman ekologisimpia autoja. Onni on omistaa sellainen.

Hevoseen ei tarvi vaihtaa männänrenkaita ja kulkee kauralla.

Sinähän sen tiedät, Sähkösepi. Kerrotko Teppo-hevosellesi tesla-satuja ratsastuksen päätteeksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Näet ja koet miten se auto ihan oikeasti käyttäytyy ja miltä se sähköllä ajo tuntuu. Mitä itse olen seurannut niin todella moni sähköautoa kokeillut onkin lämmennyt niille vaikka on aikaisemmin ollut skeptinen.

Ja vaikka et niille lämpenisikään niin kyllä elämässä kannattaa kokeilla monia asioita avoimin mielin eikä vain ennalta jo päättää että ei tykkää.

Miten se, miten auto käyttäytyy ja miltä sähköautolla ajo tuntuu, vaikuttaa näihin asioihin, mistä tässä oli kyse, eli speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut?

Onhan autokin liian rajoittunut ja kallis. Sitä pitää tankata, huoltaa ja korjata. Silti niillä ajetaan eikä hevosella. vaikka

Sama koskee sähköautoa. Sellaisen omistamisen jälkeen tuntuisi polttomoottoriin vaihto kuin vaihtaisi auton hevoseen

Ja sähköautoa pitää ladata, huoltaa ja korjata. (Ja Teslaa ei kuulemma saa edes huoltoon vaikka tarvetta olisi).

Tämän LISÄKSI sähköautolla on rajoitteita kantaman ja latausnopeuden kanssa ja auto maksaa nämä vajavaisuudet huomioiden n. 30-40k€ liikaa. 

Sähköautojen hiljaisuudesta puheenollen, osaako joku sanoa miksi Teslaa kutsutaan nykyään sähköautoilijoiden parissa nimellä Nitinä.

Koska Teslan kokoonpanon laadussa on ollut toivomisen varaa. Tämä taas ei liity mitenkään siihen että se liikkuu sähköllä vaan samat nitinät siellä olisi vaikka sitä liikuttaisi höyrykone.

Jokos Teppo kuuli että neljännes elokuun automyynnistä oli sähköautoja? Paljonkohan mahtoi vetyautoja mennä samalla aikavälillä?

Meinaat että hevosta kiinnostaa autojen myyntimäärät? Ihme otus.

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa on esitelty jo useita Tesloja, joista on tullut arvottomia 10 vuodessa. Yksi jopa räjäytettiin kun mitään arvoa autolla ei enää ollut. Ja näitä arvottomia Tesloja tulee olemaan tulevaisuudessa todella paljon. Miljoonia tonneja ongelmajätettä.

Akut maksavat enemmän mitä on teknisesti vanhentuneen sähköauton arvo. Ja Leafiin ei saa enää uusia akkuja mistään. En usko, että moneen muuhunkaan sähköautoon saa uusia akkuja 10 - 15 vuoden päästä.

Ei lisää uskottavuuttanne että olette nielaisseet tuon räjäytetyn Teslan tarinan niin hyvin että mikään fakta ei sitä näköjään korjaa.

Mutta yritetään nyt (luultavasti turhaan) vielä yhden kerran: Se Tesla oli Baltiassa kolaroitu auto joka oli mennyt lunastukseen. Se oli kuitenkin silti korjattu ihan omatoimisesti Teslan kielloista huolimatta takaisin liikenteeseen korjaten myös akustoa. Sitten auto oli tullut Suomeen jossa siinä todettiin jälleen akuston vika. Tesla ei luonnollisestikaan enää halua koskea siihen autoon pitkällä tikullakaan. Omistaja päätti ettei enää halua korjata sitä mutta halusi hyötyä tapauksesta jotenkin ja teki raflaavan videon jossa räjäytti Teslansa. Se mikä jäi siinä kertomatta oli se että Teslasta oli riisuttu sitä ennen kaikesta sähkötekniikasta ja ne menivät toisen ihmisen tekemään tavallisen auton sähköistysprojektiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Näet ja koet miten se auto ihan oikeasti käyttäytyy ja miltä se sähköllä ajo tuntuu. Mitä itse olen seurannut niin todella moni sähköautoa kokeillut onkin lämmennyt niille vaikka on aikaisemmin ollut skeptinen.

Ja vaikka et niille lämpenisikään niin kyllä elämässä kannattaa kokeilla monia asioita avoimin mielin eikä vain ennalta jo päättää että ei tykkää.

Miten se, miten auto käyttäytyy ja miltä sähköautolla ajo tuntuu, vaikuttaa näihin asioihin, mistä tässä oli kyse, eli speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut?

Onhan autokin liian rajoittunut ja kallis. Sitä pitää tankata, huoltaa ja korjata. Silti niillä ajetaan eikä hevosella. vaikka

Sama koskee sähköautoa. Sellaisen omistamisen jälkeen tuntuisi polttomoottoriin vaihto kuin vaihtaisi auton hevoseen

Ja sähköautoa pitää ladata, huoltaa ja korjata. (Ja Teslaa ei kuulemma saa edes huoltoon vaikka tarvetta olisi).

Tämän LISÄKSI sähköautolla on rajoitteita kantaman ja latausnopeuden kanssa ja auto maksaa nämä vajavaisuudet huomioiden n. 30-40k€ liikaa. 

Sähköautojen hiljaisuudesta puheenollen, osaako joku sanoa miksi Teslaa kutsutaan nykyään sähköautoilijoiden parissa nimellä Nitinä.

Koska Teslan kokoonpanon laadussa on ollut toivomisen varaa. Tämä taas ei liity mitenkään siihen että se liikkuu sähköllä vaan samat nitinät siellä olisi vaikka sitä liikuttaisi höyrykone.

No sitten ei varmaan kannata noin yleisellä tasolla mainostaa sähköauton hiljaisuutta ajossa. Joku teslan ostava saattaisi pettyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vety ei toisaalta sovi ajoneuvokäyttöön ennen kuin vedyn varastointiongelmat saadaan ratkaistua.

Kerrohan tuo Toyotan autoinsinööreille, jotka ovat ajattaneet polttomoottoriautoa vedyllä niin rata-ajossa kuin rallissakin.

Rata-ajossa ongelmaa ei ole, koska vety voidaan varastoida nestemäisenä lämpöeristettyyn säiliöön. Valitettavasti ratkaisu ei toimi siviilikäytössä, koska vety lämmetessään kiehuu ja sitä on päästettävä pois säiliöstä paineen alentamiseksi.

Eli rallitiimillä on nestemäistä vetyä ämpärissä, jota sitten kaatavat tankkiin?

Tavallaan. Rallitiimillä on nestemäistä vetyä kryosäiliössä, josta sitten kaatavat vetyä tankkiin.

Rallitiimillä ei ole mitään tarvetta kaataa nestevetyä tankkiin, koska se on tankeissa kaasumaista, ja tankeista riittää koko rallin mittaiseen ajoon.

Rallissa kaasusäiliöiden valtava koko ei haittaa, koska takapenkkiä tai tavaratilaa ei tarvita.

Sähköautojen litiumakusto painaa siis 600 - 1000 kiloa, polttomoottorin vetysäiliöt alle 100 kiloa.

Usko nyt jo - vetyautoja ei koskaan tule muutamaa enempää Suomen teille.

Muutamakin riittää osoittamaan, että polttomoottorissa voidaan helposti käyttää myös vetyä. On toiminut hyvin ralli- ja rata-ajossakin.

Vetyasemia myös rakennetaan joka vuosi lisää maailmassa, mutta Suomi on tunnetusti ns. peränpitäjä teknisessä kehityksessä.

Herää kysymys että miksi vetyä pitäisi laittaa henkilöautoon jos

a) sitä ei saa mistään mutta sähköä saa kaikkialta

b) se on kalliimpaa kuin sähkö

c) sen hakeminen erikseen joltain asemalta on hankalampaa kuin töpselin laittaminen kotona autoon.

Ja miksi pitäisi nähdä se vaiva että muuttaa sähkö vedyksi jos autoon saa käyttövoimaa vaikka suoraan omista aurinkopaneeleista ?

Kun asia on just näin, miksi joku jaksaa trollata vetuautoja tällä palstalla vaikka vetyä ei edes saa mistään?

Teppo trollaa mitä vai sähköautoja ja etenkin Teslaa vastaan.

Vetyautot on järkyttävän kalliita ja ne menettävät arvoaan nopeammin kuin Teppo paukuttaa rumpuja. Esim uusi Mirai 70-80k€ ja 3 vuotta vanha auto n 33k€

Esim tesla 3 sr maksoi uutena alle 50k€ eikä niitä saa edelleenkään alle 40k€ hinnalla

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?damageUnrepaired=NO_DAMA…

Suomessa ei ole yhtään vetyasemaa eikä vetyautojakaan juuri löydy käytettynä. Kukaan täysjärkinen ei tuollaista ostaisi uutena, kun hinta romahtaa ja lisäksi tehoa on vain murto-osa esim tesla 3:n tai y:n tehoista. Kaiken lisäksi vedyllä ajaminen on kallista

Ja lisäksi vetyautot eivät kestä enempää kuin 100 000-150 000km.

.

Ihan saman kestää kuin polttomoottorit yleensäkin. Helposti perushuolloilla jopa miljoonan. Ei se kestävyys ole polttoaineesta kiinni, vaan materiaaleista ja teknisestä suunnittelusta.

Tämän päivän vetyteknikka ei kuitenkaan valitettavasti ole kehittynyt vielä siihen pisteeseen että valmistajat uskaltaisivat luvata polttokennolle kuin reilun sadatuhannen kilometrin käyttöiän. Varmasti tämä tulee muuttumaan tulevaisuudessa mutta fakta on se että tämä on se tilanne tänään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vety ei toisaalta sovi ajoneuvokäyttöön ennen kuin vedyn varastointiongelmat saadaan ratkaistua.

Kerrohan tuo Toyotan autoinsinööreille, jotka ovat ajattaneet polttomoottoriautoa vedyllä niin rata-ajossa kuin rallissakin.

Rata-ajossa ongelmaa ei ole, koska vety voidaan varastoida nestemäisenä lämpöeristettyyn säiliöön. Valitettavasti ratkaisu ei toimi siviilikäytössä, koska vety lämmetessään kiehuu ja sitä on päästettävä pois säiliöstä paineen alentamiseksi.

Eli rallitiimillä on nestemäistä vetyä ämpärissä, jota sitten kaatavat tankkiin?

Tavallaan. Rallitiimillä on nestemäistä vetyä kryosäiliössä, josta sitten kaatavat vetyä tankkiin.

Rallitiimillä ei ole mitään tarvetta kaataa nestevetyä tankkiin, koska se on tankeissa kaasumaista, ja tankeista riittää koko rallin mittaiseen ajoon.

Rallissa kaasusäiliöiden valtava koko ei haittaa, koska takapenkkiä tai tavaratilaa ei tarvita.

Sähköautojen litiumakusto painaa siis 600 - 1000 kiloa, polttomoottorin vetysäiliöt alle 100 kiloa.

Usko nyt jo - vetyautoja ei koskaan tule muutamaa enempää Suomen teille.

Muutamakin riittää osoittamaan, että polttomoottorissa voidaan helposti käyttää myös vetyä. On toiminut hyvin ralli- ja rata-ajossakin.

Vetyasemia myös rakennetaan joka vuosi lisää maailmassa, mutta Suomi on tunnetusti ns. peränpitäjä teknisessä kehityksessä.

Herää kysymys että miksi vetyä pitäisi laittaa henkilöautoon jos

a) sitä ei saa mistään mutta sähköä saa kaikkialta

b) se on kalliimpaa kuin sähkö

c) sen hakeminen erikseen joltain asemalta on hankalampaa kuin töpselin laittaminen kotona autoon.

Ja miksi pitäisi nähdä se vaiva että muuttaa sähkö vedyksi jos autoon saa käyttövoimaa vaikka suoraan omista aurinkopaneeleista ?

Kun asia on just näin, miksi joku jaksaa trollata vetuautoja tällä palstalla vaikka vetyä ei edes saa mistään?

Teppo trollaa mitä vai sähköautoja ja etenkin Teslaa vastaan.

Vetyautot on järkyttävän kalliita ja ne menettävät arvoaan nopeammin kuin Teppo paukuttaa rumpuja. Esim uusi Mirai 70-80k€ ja 3 vuotta vanha auto n 33k€

Esim tesla 3 sr maksoi uutena alle 50k€ eikä niitä saa edelleenkään alle 40k€ hinnalla

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?damageUnrepaired=NO_DAMA…

Suomessa ei ole yhtään vetyasemaa eikä vetyautojakaan juuri löydy käytettynä. Kukaan täysjärkinen ei tuollaista ostaisi uutena, kun hinta romahtaa ja lisäksi tehoa on vain murto-osa esim tesla 3:n tai y:n tehoista. Kaiken lisäksi vedyllä ajaminen on kallista

Ja lisäksi vetyautot eivät kestä enempää kuin 100 000-150 000km.

.

Ihan saman kestää kuin polttomoottorit yleensäkin. Helposti perushuolloilla jopa miljoonan. Ei se kestävyys ole polttoaineesta kiinni, vaan materiaaleista ja teknisestä suunnittelusta.

En voi olla lainaamatta ikänsä autoja korjanneen autokorjaajan toteamusta, että volkkarin 80-luvun diesel-caddyn 1.5 litraisella moottorilla ajettiin ensin puoli miljoonaa, minkä jälkeen vaihdettiin männänrenkaat ja ajettiin toiset puoli miljoonaa. Remontti kesti muutaman tunnin. Kulutus noin 4 - 5 litraa sadalla. Yksi maailman ekologisimpia autoja. Onni on omistaa sellainen.

Missään muualla ei esiinny niin valtaisaa määrää erinomaisia vanhoja polttomoottoriautoja kuin sähköautokeskusteluissa. Oikein ihmetyttää kuinka kukaan koskaan edes ostaa uutta autoa kun ikivanhat autot ovat edelleen täysin viattomia ja kuluttavat tuskin nimeksikään bensaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Mitä tämän palstan kommentteja lukee niin niiden kirjoittajat eivät juuri ole mitään oikeita speksejä tai testejä lukeneet. Kerta toisensa jälkeen sähköauton range on sama kuin ikivanhan Leafin range tai sähköauto on yhtä kuin Tesla. Tai että talvella pääsee sähköllä vain ehkä 100 km.

Juuri siksi olisi hyvä jos ihmiset oikeasti avoimin mielin tutustuisivat näihin autoihin ja koeajo on osa sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Herää kysymys että miksi kävit koeajamassa auton jonka tiesit liian pieneksi etkä sitä joka olisi speksien mukaan täyttänyt tarpeesi kaikkein parhaiten ja sitten katsonut että onko se sinulle riittävä?

Ja mielellään kuulisin että mikä on se speksi joka on sinulle se ratkaiseva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Speksejä pitää osata lukea. Todella moni täällä sähköautoja vastaan vaahtoava ei esimerkiksi ymmärrä lainkaan miten auton latausnopeus ja latauskäyrä vaikuttavat matkantekokykyyn. Joten heidän on ihan turha niitä speksejä tuijottaa jos tietoa ja ymmärrystä asiasta ei ole. Mutta vaikkapa se asioista paremmin perillä oleva automyyjä voisi sen heille selittää jos menisivät koeajolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Tästä syystä Tepon isä on ajanut hevosella jo toista sataa vuotta. Auto on rajoittunut. Ei sovi metsätöihin eikä puukuormien hinaamiseen. Lisäksi hevosmies-lehdessä 1912 todettiin, että auto on epämukava. Ei siis syytä koeajoille. Hevosella mennään

Nyt tiedän miltä tuntuu keskustella apinan kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Herää kysymys että miksi kävit koeajamassa auton jonka tiesit liian pieneksi etkä sitä joka olisi speksien mukaan täyttänyt tarpeesi kaikkein parhaiten ja sitten katsonut että onko se sinulle riittävä?

Ja mielellään kuulisin että mikä on se speksi joka on sinulle se ratkaiseva.

Tepolle tärkein speksi on se, että Teslan ominaisuudet ovat ehdoton ei. Toyotan ominaisuudet ovat kaikilta osin täydellisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Herää kysymys että miksi kävit koeajamassa auton jonka tiesit liian pieneksi etkä sitä joka olisi speksien mukaan täyttänyt tarpeesi kaikkein parhaiten ja sitten katsonut että onko se sinulle riittävä?

Ja mielellään kuulisin että mikä on se speksi joka on sinulle se ratkaiseva.

Kysymys on esimerkistä kuten ehkä ymmärrät. Jos autossa on ominaisuuksia jotka eivät omaan käyttöön sovellu, ne eivät koeajolla muutu miksikään. Ehkä nyt ymmärsit?

Minulle rajoittava tekijä on esim. se, että auton "tankkaamiseen" täytyy uhrata aikaa enemmän kuin kolme minuuttia viikossa ja auto maksaa enemmän kuin 20k€ ja auto ei ole farmari. Talvella täytyy pystyä ajamaan vähintään 500km ilman "tankkaamista". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Herää kysymys että miksi kävit koeajamassa auton jonka tiesit liian pieneksi etkä sitä joka olisi speksien mukaan täyttänyt tarpeesi kaikkein parhaiten ja sitten katsonut että onko se sinulle riittävä?

Ja mielellään kuulisin että mikä on se speksi joka on sinulle se ratkaiseva.

Kysymys on esimerkistä kuten ehkä ymmärrät. Jos autossa on ominaisuuksia jotka eivät omaan käyttöön sovellu, ne eivät koeajolla muutu miksikään. Ehkä nyt ymmärsit?

Minulle rajoittava tekijä on esim. se, että auton "tankkaamiseen" täytyy uhrata aikaa enemmän kuin kolme minuuttia viikossa ja auto maksaa enemmän kuin 20k€ ja auto ei ole farmari. Talvella täytyy pystyä ajamaan vähintään 500km ilman "tankkaamista". 

500 km talvella pysähtymättä ja silti polttoainekulut on max 100 kuussa eikä auton huoltoon tai korjauksiin kulu juuri mitään.

Teppo:oot kova trollaamaan ja sen kyllä huomaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Herää kysymys että miksi kävit koeajamassa auton jonka tiesit liian pieneksi etkä sitä joka olisi speksien mukaan täyttänyt tarpeesi kaikkein parhaiten ja sitten katsonut että onko se sinulle riittävä?

Ja mielellään kuulisin että mikä on se speksi joka on sinulle se ratkaiseva.

Kysymys on esimerkistä kuten ehkä ymmärrät. Jos autossa on ominaisuuksia jotka eivät omaan käyttöön sovellu, ne eivät koeajolla muutu miksikään. Ehkä nyt ymmärsit?

Minulle rajoittava tekijä on esim. se, että auton "tankkaamiseen" täytyy uhrata aikaa enemmän kuin kolme minuuttia viikossa ja auto maksaa enemmän kuin 20k€ ja auto ei ole farmari. Talvella täytyy pystyä ajamaan vähintään 500km ilman "tankkaamista". 

500 km talvella pysähtymättä ja silti polttoainekulut on max 100 kuussa eikä auton huoltoon tai korjauksiin kulu juuri mitään.

Teppo:oot kova trollaamaan ja sen kyllä huomaa

Missä luki että 500km piti pystyä ajamaan pysähtymättä ja max 100e kuussa bensoihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Herää kysymys että miksi kävit koeajamassa auton jonka tiesit liian pieneksi etkä sitä joka olisi speksien mukaan täyttänyt tarpeesi kaikkein parhaiten ja sitten katsonut että onko se sinulle riittävä?

Ja mielellään kuulisin että mikä on se speksi joka on sinulle se ratkaiseva.

Kysymys on esimerkistä kuten ehkä ymmärrät. Jos autossa on ominaisuuksia jotka eivät omaan käyttöön sovellu, ne eivät koeajolla muutu miksikään. Ehkä nyt ymmärsit?

Minulle rajoittava tekijä on esim. se, että auton "tankkaamiseen" täytyy uhrata aikaa enemmän kuin kolme minuuttia viikossa ja auto maksaa enemmän kuin 20k€ ja auto ei ole farmari. Talvella täytyy pystyä ajamaan vähintään 500km ilman "tankkaamista". 

Voit ja saat toki keksiä kaikenlaisia rajoituksia ja sulkea niillä itseltäsi pois sähköiset vaihtoehdot. Herää kuitenkin kysymys että miksi talvella pitäisi päästä 500 km ilman pysähdyksiä? Kaataako sen jos joutuu pysähtymään kerran esim. 15 minuuttia ja jos niin miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkittu mutta hylätty kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen 2,7 miljoonan rekisterissä olevan henkilöauton joukossa on peräti 33000 sähköautoa. 

Sähköautointoilijat voisivat vetää vähän happea sen suhteen miten merkittävästä asiasta puhutaan. Nykyisellään sähköautoilu ei kosketa isossa kuvassa juuri ketään.

Dieselautoja on enää 7% ja perinteisiä bensa-autoja n. 25% uusista autoista.

Ensi vuonna vieläkin vähemmän.

Sähköautojen osuus 2,2 -kertaistuu Suomessa vuosittain. Ensi vuonna täyssähköautoja on tätä vauhtia jo 100 000.

Ukrainan sota ja Euro 7 tuskin ainakaan hidastavat kehitystä vai mitä ?

Pikemminkin vauhti kiihtyy.

Euro 7 ja polttomoottoriautojen ajorajoitukset, jakeluvelvoitteet ja päästökauppa jne vaikuttavat myös.

Olemme olleet sähköautojen yleistymisessä Norjaa n. 6 vuotta jäljessä mutta nyt näyttää siltä että muutosvauhti kasvaa.

Enemmän sähköautoja tarjolla, öljystä halutaan päästä eroon ja tuulisähkön määrä kasvaa 40% vuosittain.

Mikä on paras tapa varastoida vaihtelevaa tuulivoimaa jota saadaan runsaasti yöaikaan ?

Sähköauto tietysti ?

V2G ! ( Vehicle to Grid)

Ihan sama. Pienen piirin puuhastelua. Katsotaan 10 vuoden päästä onko tilanne muuttunut.

Ehkä siellä maaseudulla.

Meillä kaupungissa naapureilla alkaa olla kaikilla jonkinlainen ladattava auto.

Ladattava auto sopiikin erityisen hyvin kaupunkiin missä ei ole omaa latauspaikkaa eikä välttämättä edes parkkipaikkaa. Tienvarressa olevaa autoa on hyvä ladata parvekkeelta vedetyllä jatkoroikalla.

Aika karkea yleistys.

Mistä olet saanut päähäsi että kaupungeissa ei asukkailla olisi omaa parkkipaikkaa tai mahdollisuutta latauspaikkaan ?

On varmasti joku pienehkö prosenttiosuus esim. Helsinkiläisiä autoilijoita joilla juuri nyt ei ole omaa autopaikkaa.

Itse en tunne kuitenkaan yhtään Helsingissä asuvaa henkilöä jolla ei juuri nyt olisi taloutensa käytössä yhtään autopaikkaa tai mahdollisuutta sellaiseen. Perheelliset ovat auton ja autopaikan jostain aina järjestäneet jos ovat sitä tarvinneet. Vaikka naapuritaloyhtiöstä jos omasta ei ole löytynyt.

Todellisuudessa kaupunkien asemakaavoissa ja kaupunkien ohjeissa on määrätty kerrostalotonteille autopaikkoja valtaosalle asunnoista Helsingisskin jo yli 60 vuotta ja autopaikkoja ja autotalleja kaavoitettiin jo 1930-luvulla.

Valtaosalla kerrotaloyhtiöiden autopaikoista on jo lämmitystolppia.

Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pelkästään Helsingin vanhimmissa kaupunginosissa Helsingin niemellä on taloyhtiöiden tonteilla yli 16000 pysäköintipaikkaa siis enemmän kuin alueella on pysäköintipaikkoja katujen varsilla ja kaupungin pysäköintikentillä.

Uusi laki vaatii kerrostaloyhtiöiden autopaikkojen varustamista latausmahdollisuudella seuraavan suuremman remontin yhteydessä.

Tavallisesta lämmitystolpastakin voi ladata hybridiä 8A johdolla 1,8KW teholla.

Latausajat julkisilla latauspisteillä nopeutuvat koko ajan ja latauspisteiden määrä kasvaa kovaa vauhtia.

Kotilatauksen hyöty on toistaiseksi vielä vaivattomuudessa ja edullisemmassa sähkön hinnassa.

Ei hullukaan osta ladattavaa autoa ellei sitä voi ladata kotona tai töissä "halvalla" sähköllä. Lataus julkisilla pisteillä ei tule muuttumaan ainakaan halvemmaksi ja tankkausta hitaampana ts. liian hitaana se tulee aina pysymään.

No ehkä sitten se 10%-20% joka ei vielä voi ladata autoaan omalla autopaikallaan tai omassa tallissaan ei sitten osta vielä sähköautoa.

Päästöjen vähentämiseen riittää sekin että esim. pientaloasukkaat ja ne joille lataus on järjestettävissä vaihtavaat sähköautoon.

Loput voivat ajaa sitten vaikka hybrideillä tai kaasuautoilla.

Kun olen lukenut ja kuunnellut sähköautoista, niiden kalleudesta, ongelmista, hankaluudesta ja rajoitteista, olen päättänyt että meille ei koskaan tule sähköautoa. Olen oikein tyytyväinen nykyisiin.

Juu, usko vaan muiden juttuja äläkä missään nimessä vain mene itse kokeilemaan sähköautoa. Voisi olla että hyvät uskomukset saattaisivat kadota eikä sellainen tietenkään kannata.

Eipä nuo mainitut seikat jollain koeajolla muutu miksikään. Kyllä normaalilla järjellä varustettu kansalainen osaa arvioida ihan speksien ja oman elämäntilanteensa perusteella onko auto liian kallis, hankala tai rajoittunut. Mihin koeajo näitä seikkoja muuttaisi?

Kun ne "speksit" perustuvat yleensä monilla lähinnä mutuun niin silloin se arviointi ei oikein onnistu. Oma käyttö usein myös arvioidaan väärin ja moni painottaa käytössä asioita joita arjessa tapahtuu hyvin harvoin. Ihan samoin kun moni ajaa polttiksissakin itselleen lopulta liian isolla ja kalliilla autolla vain koska se auto on niin hieno ja kiva. 

Ja edelleen, miten koeajo muuttaa tätä tilannetta?

Samalla tavalla kuin älypuhelimen käyttäminen Nokia 3310:n jälkeen. Nokialaisella pärjää ihan hyvin mutta kun ero on käytössä valtava, niin on valmis lataamaan puhelinta vähän väliä, vaikka 3310:n akku kesti viikon.

Kukaan täysjärkinen ei vaihda iphonesta nokia 3310:aan eikä sähköautosta polttikseen, koska niin suurta loikkaa taaksepäin ei vaan halua ottaa.

Jos yhtään seuraan sähköautoaiheisia keskusteluryhmiä niin aika monikin on viime aikoina vaihtanut.

Olen ajanut useampaakin sähköautoa enkä ole huomannut että koeajo olisi mitenkään poistanut mm. kantaman ja latauksen haasteita.

Ja: Mitä sellaista sähköautot tuovat polttikseen verrattuna mitä älypuhelin aikanaan?

Aika moni on kyllä jo koeajolla ihastunut sähköauton vaivattomaan ajettavuuteen ja hiljaisuuteen ja siksi ei ole enää ollut niin kriittinen niitä haasteita kohtaan. Varsinki kun isolla osalla ihmisiä ne haasteet eivät ole käytönnössä mitenkään erityisiä. Toki poikkeuksia tässä on.

Vaikka auto lentäisi tekisi sun puolesta ruokaa niin se ei poista niitä haasteita joita sähköautoilussa silti on ja joillekin ne nyt vaan on kynnyskysymyksiä.

Oot melko kuplautunut jos ajattelet hiljaisuuden tai vaivattoman ajettavuuden olevan ostokriteereitä merkittävälle osalle autoilijoista. Ensin tulee se, täyttääkö auto arjen tarpeet ja seuraavana hinta. Eikä kummatkaan ole neuvoteltavissa.

Tietenkin ne ovat aina jollekin osalle kynnyskysymyksiä. Mutta pointti on se että ne ovat oikeasti kynnyskysymyksiä paljon harvemmille kuin yleensä kuvitellaan. Ihmisillä on usein käsityksiä sähköautojen matkantekokyvystä jotka olivat totta ehkä muutama vuosi sitten mutta eivät enää. Siksi jokaisen kannattaa aina välillä päivittää käsityksiään ajantasalle ja katsoa että ovatko ne asiat edelleen itselle ja omalle käytölle voimassa.

Tässä viestiketjussa puhuttiin koeajon merkityksestä ostopäätöstä tehtäessä. Nuo em. asiat selviävät spekseistä ja julkaistuista testeistä eikä millään tunnin koeajolla. 

Sinun argumentti että ihastuminen autoon koajolla saisi ihmisen "unohtamaan" speksien mukaiset rajoitteet on kyllä hyvin erikoinen. Kävin koeajamassa Mokka-e:n eikä se muuttunut koeajon aikana tiloiltaan yhtään suuremmaksi autoksi vaikka niin toivoin. Myöskään hinnasta ei tippunut kymppitonnia. Eli jokin meni pieleen?

Herää kysymys että miksi kävit koeajamassa auton jonka tiesit liian pieneksi etkä sitä joka olisi speksien mukaan täyttänyt tarpeesi kaikkein parhaiten ja sitten katsonut että onko se sinulle riittävä?

Ja mielellään kuulisin että mikä on se speksi joka on sinulle se ratkaiseva.

Kysymys on esimerkistä kuten ehkä ymmärrät. Jos autossa on ominaisuuksia jotka eivät omaan käyttöön sovellu, ne eivät koeajolla muutu miksikään. Ehkä nyt ymmärsit?

Minulle rajoittava tekijä on esim. se, että auton "tankkaamiseen" täytyy uhrata aikaa enemmän kuin kolme minuuttia viikossa ja auto maksaa enemmän kuin 20k€ ja auto ei ole farmari. Talvella täytyy pystyä ajamaan vähintään 500km ilman "tankkaamista". 

Voit ja saat toki keksiä kaikenlaisia rajoituksia ja sulkea niillä itseltäsi pois sähköiset vaihtoehdot. Herää kuitenkin kysymys että miksi talvella pitäisi päästä 500 km ilman pysähdyksiä? Kaataako sen jos joutuu pysähtymään kerran esim. 15 minuuttia ja jos niin miksi?

Ei yksistään kaada. Mutta kun yhdistää auton hinnan, tilat mitä hinnalla saa ja lataukseen liittyvät asiat - jossa jälleen kantamaa saa lisää maksamalla enemmän - niin kombinaatio on sellainen että vaihto "speksien" mukaan on täysin järjetön.

Voit toki kuvitella että asiat jotka sinulle eivät tuota hankaluuksia, eivät tuota niitä muillekaan. Sitä kutsutaan kuplaksi.