Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Suomen ylivelkaantunut keskiluokka pelastaa maailman velkavetoisilla sähköautoillaan, samaan aikaan kun rikkaat ajelevat bensa- ja dieselautolla kuten ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Volkswagenin pienimmän kokoluokan täyssähköautomalli Volkswagen e-up! palaa tehdastilattavien autojen joukkoon Suomessa.
VOLKSWAGEN e-up! on yksi Suomen edullisimmista täyssähköautoista. Hintaskaala alkaa 24 990,00 eurosta (Volkswagen e-up!, 61 kW). Valtion myöntämä yksityisasiakkaiden tilauksia koskeva 2 000 euron täyssähköauton hankintatuki on myös haettavissa.
e-up!-mallin toimintamatka on 259 kilometriä (WLTP). Auton sähkömoottori tuottaa 61 kilowattia (83 hv) tehoa ja 212 newtonmetriä vääntöä. e-up! saavuttaa sadan kilometrin tuntinopeuden 11,9 sekunnissa. Kun lappu on pohjassa, huippunopeus voi kasvaa lukemaan 130 km/h.
Suomalaisyritys alkaa vuokrata käytetyistä Teslan akuista rakennettuja sähkövarastoja. ”Tavoitteenamme on, että näitä vuokrataan Suomeen noin tuhat.”
Viime vuonna perustettu suomalainen Cactos-niminen yritys aikoo ratkoa sähköverkon tasapaino-ongelmaa omalla tuotteellaan. Se perustuu käytettyjen Tesla-sähköautojen akkuihin.
Ideana on liittää sähköverkkoon useita akkuja hajautetusti. Tavallaan kyseessä on hajautettu virtuaalinen varavoimalaitos, joka voi käynnistyä, kun sähköverkossa tarvitaan apuvoimaa.
Cactoksen akun koko on sata kilowattituntia. Se on hieman isompi kuin Tesla Model S:n 85 kilowattitunnin akku.
OTOLLISIA käyttökohteita Cactoksen akulle ovat kaupat, liikekiinteistöt, hotellit ja toimistot.
Akkuja ei ainakaan toistaiseksi myydä, vaan vuokrataan muutaman sadan euron kuukausihintaan.
https://www.hs.fi/visio/art-2000008536480.html?share=274ea886d040ccf329…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keijo Vilhunen kirjoitti:
Leila K kirjoitti:
Sähköautomiehet on homoja podcastissa oli taannoin juttua homoista ja jostain syystä kummallekaan juontajista ei avautunut miksi kaikki sähköautolla ajavat ovat homoja tai mikä niissä vetoaa homoihin. Eivät yhtään tunnu enää sähköautoilijoina hahmottavan sitä että jotkut voivat olla heteroita.
Olenkin miettinyt että miksi kaikki sähköautoilla ajavat miehet näyttävät homoilta. Nyt se selvisi, he ovat homoja.
Tämä kirjoittaja on taas psykoosissa.
Täällä on kyllä muitakin kirjoittajia kuin vain se vihaamasi soittaja, jonka viestejä näet nykyään kaikkialla koska olet selkeästi itsekin vakavasti mielisairas.
Psykoosipotilas ei koe olevansa sairas, vaan näkee vihamiehiä joka puolella, joita ei oikeasti edes ole
Millä tavalla yli 20 vuotta vanhat soittojutut liittyvät sähköautokeskusteluun, sähkö-sebbo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keijo Vilhunen kirjoitti:
Leila K kirjoitti:
Sähköautomiehet on homoja podcastissa oli taannoin juttua homoista ja jostain syystä kummallekaan juontajista ei avautunut miksi kaikki sähköautolla ajavat ovat homoja tai mikä niissä vetoaa homoihin. Eivät yhtään tunnu enää sähköautoilijoina hahmottavan sitä että jotkut voivat olla heteroita.
Olenkin miettinyt että miksi kaikki sähköautoilla ajavat miehet näyttävät homoilta. Nyt se selvisi, he ovat homoja.
Tämä kirjoittaja on taas psykoosissa.
Täällä on kyllä muitakin kirjoittajia kuin vain se vihaamasi soittaja, jonka viestejä näet nykyään kaikkialla koska olet selkeästi itsekin vakavasti mielisairas.
Joo, mutta sinun viestisi kyllä erottaa joukosta sokea Reettakin.
Varmaan erottaa, koska mielisairaana luulet kaikkien viestien tulevan siltä vihaamaltasi soittajalta, jota olet vainonnut jo yli 20 vuotta. Olet hullu, sebbo. Etkö tajua sitä itse?
Ei, vaan koska sinunkaltaisen maneerisen narsistin tunnistaa se sokea Reettakin.
Menehän sähkö-sebbo taas vastailemaan itsellesi Suomi24-palstalla, jossa sitä soittajaa vainoat. Etkö ymmärrä olevasi mielisairas?
En käy suolipalstalla, yksi anonyymi vessapalsta riittää minulle. Ehkä sinun pitäisi itse havahtua ymmärtämään, että tässä keskustelussa on useampi henkilö?
Seppo sähköhomo taas käy suolipalstalla päivittäin kun haukkuu vihaamaansa soittajaa ja vastailee itselleen. Sebbo on hullu.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17242064/maailman-huonoin-rumpuimprovis…
Onko lääkkeet unohtuneet?
sebbo on kyllä ihan seinähullu tapaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköautot ovat hameväen uimaranta autoja ja kauppakasseja, ei heteromiehet ajele sähköpimpuloilla.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisyritys alkaa vuokrata käytetyistä Teslan akuista rakennettuja sähkövarastoja. ”Tavoitteenamme on, että näitä vuokrataan Suomeen noin tuhat.”
Viime vuonna perustettu suomalainen Cactos-niminen yritys aikoo ratkoa sähköverkon tasapaino-ongelmaa omalla tuotteellaan. Se perustuu käytettyjen Tesla-sähköautojen akkuihin.
Ideana on liittää sähköverkkoon useita akkuja hajautetusti. Tavallaan kyseessä on hajautettu virtuaalinen varavoimalaitos, joka voi käynnistyä, kun sähköverkossa tarvitaan apuvoimaa.
Cactoksen akun koko on sata kilowattituntia. Se on hieman isompi kuin Tesla Model S:n 85 kilowattitunnin akku.
OTOLLISIA käyttökohteita Cactoksen akulle ovat kaupat, liikekiinteistöt, hotellit ja toimistot.
Akkuja ei ainakaan toistaiseksi myydä, vaan vuokrataan muutaman sadan euron kuukausihintaan.https://www.hs.fi/visio/art-2000008536480.html?share=274ea886d040ccf329…
Pelle Pelottomat vauhdissa. Enää puuttuvat vain akut, softat, asiakkaat, jne.
Ehkä tuossa on järkeä… nope.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennätyksellinen romahdus autokaupassa – EU:ssa ei nyt vaihdeta autoa, vaan odotetaan sähköautojen hintojen laskua
Koronapandemia ja puolijohdepula vähensivät viime vuonna autojen valmistusmääriä. Useat autotehtaat olivat väliaikaisesti suljettuina.
AUTOJEN ensirekisteröinnit putosivat viime vuonna alemmaksi kuin koskaan vuonna 1990 alkaneen tilastointihistorian aikana, kertoo Euroopan autovalmistajien liitto (ACEA). Rekisteröinnit laskivat 2,4 prosenttia 9,7 miljoonaan autoon.
Euroopan automarkkinoita on jarruttanut myös se, että kuluttajat ajavat vanhoilla autoillaan aiempaa pitempään odotellessaan sähköautojen halpenemista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan pysty. Automaatilla varustettu uusi pikkuauto maksaa sen 20k ja vastaava sähkäri vähintään 30k. Vuosittainen säästö kulutuksessa sähkärin hyväksi joku 1000-1300 euroa mutta sillä ei kompensoida ostohintaa mitenkään järjellisessä ajassa.
Harkitaan taas uudestaan jos jossain vaiheessa tilanne muuttuu.
Jos ajot vuodessa olisi vaikka tuollaisen 15000km, mikä on kyllä alle keskiarvon, niin kulut voisi nopeasti ynnäillä:
-bensa: 7l/100km * 150 * 1,9 eur/l = 2000 eur
-sähkö: 18 kWh/100 km * 150 * 0,12 eur/kwh = 330 eur
Toki eroa sähkiksen hyväksi tulee vielä huoltokuluista ja varmaan vuotuiset verotkin on pienemmät. Mutta jos sitten ne renkaat vaikka kuluu enemmän, niin menkööt päittäin.
Tuosta tulee kuitenkin vuotuista eroa vähintään se 1600 euroa.
Kolmen vuoden jälkeen bensa-autoilu on siis maksanut lähes 5000 euroa enemmän. Ja kolmessa vuodessa autojen arvo tippuu keskimäärin n. 12 % vuodessa (ekana enemmän seuraavina vähemmän), eli kolmessa vuodessa hinnasta putoaa n. 32 %
Bensa-auton arvon menetys: 0,32 * 20000 = 6400
Sähköauton arvon menetys: 0,32 * 30000 = 9600
Nopeasti laskemalla bensa-autoilu maksaa kolmessa vuodessa siis 6400 + 3*2000 = 12 400 eur
Ja vastaavasti sähköautoilun kulut kolmen vuoden aikana on noin: 9600 + 3*330 = 10 500 eur
Eli jo kolmessa vuodessa sähkäri on tullut halvemmaksi kalliimasta hinnastaan huolimatta. Mitä enemmän ajokilometrejä tulee, sitä enemmän ero repeää. Ja sähköauto on siitä kiva, että nykivässä kaupunkiajossa sähköä ei kulu yhtään enempää - päinvastoin. Toisin kuin bensa-autoilla.
Laskelma toimiikin noin jos auton ostaa käteisellä eikä ole tarvis miettiä kuinka paljon pääomaa autossa on kiinni.
Oletataan tosiaan että laskelmasi kulutusero on vuosittain tuo 1600e sähkärin hyväksi eli n. 130e/kk.
Jos autonvaihtotilanteessa vaihtarin arvo on 15ke niin välirahaa bensavehkeeseen tulee 5ke ja sähkäriin 15ke. 48kk maksuajalla 7,5% korolla ilman perustamiskuluja bensalaitteen lainaerä on 120e/kk ja sähkärin 360 e/kk. Laitetaan tuo kuukausittainen kulutusero yhtälöön mukaan niin ero bensavehkeen hyväksi on silti 110e/kk.
Eli kun kuukausikuluissa pitäisi kuitenkin maksaa arvokkaamman auton hintaa niin minusta tilanne ei ole taloudellisesti kannattavaa näillä polttoaineen ja sähkäreiden hinnoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköautojen menestys jatkuu: myynti ohitti jo diesel-autot
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c870ac1c-386f-4def-b7f4-6ccfec0f…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai en minä tiedä osaako niiden softat kertoa monelta pitää lähteä jos haluaa olla perillä tietyyn aikaan ja sieltä pääsee lähtemään tuolloin takaisin ja kotona pitäisi olla taas jonain toisena kellonaikana. Kertooko ne että 17 min kahvipaussi tuolla ja 22 kahvi+vessatauko tuolla jne. Voihan ne olla niin fiksuja, en tiedä kun en ole ikinä liikkuvan semmoisen kyydissä ollut.
Kyllä kertoo. Voit kokeilla ABRP:n nettiversiota osoitteessa https://abetterrouteplanner.com
Ei tarvi rekisteröityä, voit syöttää auton tarkat parametrit tai valita listalta jonkun valmiin auton ja simuloida ajoja eri olosuhteissa. Näet tosiaan siitä ihan minuutin tarkasti missä pysähtyä, montako prosenttia ladata jne.
Eli paljon helpommalla pääsee polttisautolla?
Juh. Katson mittariin ja totean että tankissa olevalla pääsee vielä 800 km, sitten tankataan 5 minuutin aikana 1000 km lisää rangea ja ajetaan. Siis dieselillä. Valinnanvaraa "latauspaikoissa" on melkein rajattomasti, sama "töpseli" sopii kaikissa, ei tarvitse jonottaa eikä odottaa, eikä hintakaan paljoa heittele...
Kuka mitenkin haluaa aikansa käyttää.
Toiset seisoo räntäsateessa huoltoasemalla letku kädessä ja toiset antaa auton latautua kotipihalla samalla, kun itse on mukavasti sisällä tekemässä mitä ikinä haluaa.
Dieselautot eivät pärjää sähköautoille millään osa-alueella. No ehkä joku "pisimmälle yhdellä istumalla kusematta ja syömättä" tai "kummalla on sotkuisempi ja pahanhajuisempi tankkaus". Mutta ei missään relevantissa asiassa.
Diesel auton tankkaaja saa sentään seisoa katoksessa. Autoaan viereisellä kentällä laturiin sovitteleva ja latauspistoketta rännästä putsaava seisoo siinä räntäsateessa ja joutuu parin tunnin ajon päästä tekemään sen uudestaan kun dieselillä voi se ja vaikka kolme seuraavaakin ohittaa. Se 20 v vanha diesel Volvo voittaa kesällä ja talvella Tesla Model S Plaidin nopeudessa vaikka välillä Helsinki-Oulu. Tai mökkimatkalla, tai työmatkalla, tai millä tahansa matkalla mikä on yli sen 300-400 km. Dieselin tankkaus kyllä haisee, joten se on iso miinus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai en minä tiedä osaako niiden softat kertoa monelta pitää lähteä jos haluaa olla perillä tietyyn aikaan ja sieltä pääsee lähtemään tuolloin takaisin ja kotona pitäisi olla taas jonain toisena kellonaikana. Kertooko ne että 17 min kahvipaussi tuolla ja 22 kahvi+vessatauko tuolla jne. Voihan ne olla niin fiksuja, en tiedä kun en ole ikinä liikkuvan semmoisen kyydissä ollut.
Kyllä kertoo. Voit kokeilla ABRP:n nettiversiota osoitteessa https://abetterrouteplanner.com
Ei tarvi rekisteröityä, voit syöttää auton tarkat parametrit tai valita listalta jonkun valmiin auton ja simuloida ajoja eri olosuhteissa. Näet tosiaan siitä ihan minuutin tarkasti missä pysähtyä, montako prosenttia ladata jne.
Eli paljon helpommalla pääsee polttisautolla?
Ihan täysin samat askeleet ainakin minulla vaatii se polttiskotterokin. Osoite naviin, näytä huoltoasemat matkan varrella, valitse sieltä sopivin taukopaikka. Eli ei, yhtään helpommalla en pääse oli käyttövoima ihan mikä tahansa.
Jaa? Käytiin kerran dieselmersulla norjassa eikä mitään taukopaikkoja etukäteen tarvinnut suunnitella. Polttoaineetkin oli jo lähtiessä mukana, kun tankki alkoi olla tyhjä, pysähdyttiin ja kaadettiin lisää polttoöljyn ja käytetyn munkkiöljyn sekoitusta tankkiin ja matka jatkui. Oli melko pienen budjetin reissu.
Vanhoja henkilöautoja romutettiin lähes yhtä paljon kuin ensirekisteriin kirjattiin uusia henkilöautoja.
Suomessa kierrätettiin viime vuonna kautta aikojen ennätysmäärä vanhoja autoja. Jotakin tahdista kertoo se, että yli 100 000 paaliin päätyneen ajoneuvon haamuraja rikkoutui jo marraskuussa.
Koko vuonna kierrätettiin yhteensä 106 388 ajoneuvoa, kasvua edellisvuoteen oli peräti 33 prosenttia. Yksistään henkilöautoja romutettiin 97 068 kappaletta.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/autoja-passitettiin-paaliin-ennatyst…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautomiehet podcastissa oli taannoin juttua hybrideistä ja jostain syystä kummallekaan juontajista ei avautunut mikä niissä on parempaa kuin sähköautossa tai mikä niiden "user case" on. Eivät yhtään tunnu enää sähköautoilijoina hahmottavan sitä että jotkut eivät vain jaksa harrastaa autoilua siinä mielessä että muutaman sadan kilometrin matkoja joutuu funtsimaan latauspisteiden näkökulmasta.
Niinkään yksinkertaista esimerkkiä ei tullut mieleen kuin vaikka sähkötön mökki muutaman sadan kilometrin päässä asuinpaikasta. Toimii hybridillä mutta ei täyssähköautolla.
Kerrotko vielä, kuinka paljon tällaisia mökkeilijöitä Suomessa on, jotka ajelee satoja kilometreja sähköttömälle mökille? Fakta on kuitenkin se, että suomalaisten keskimääräinen mökkimatka on muutamia kymmeniä kilometreja ja ylivoimainen enemmistö mökeistä on sähköistettyjä.
Tämä sähköautodenialistien vastustus käy aina vaan säälittävämmäksi, kun täytyy siirtyä aina vaan mariginaalisempiin esimerkkkeihin. Mitä sitten, jos 0,1%:lle suomalaista sähköautoilu ei mielestään ole vaihtoehto em syystä? Sitten se ei vaan ole ja he eivät ainakaan toistaiseksi hommaa sähköautoa. Noin pienellä mariginaalisella porukalla ei kuitenkaan voi perustella minkään asian hyvyyttä tai huonoutta.
Käyn kalastamassa Norjassa 3 - 5 kertaa vuodessa. Minkälaisella sähköautolla matka taittuisi helposti? Espoosta lähden liikkeelle ja vene on trailerilla?
Ei minkäänlaisella. Mutta suosittelen sen veneen jättämistä kotiin ja vuokraamista paikan päältä. Esim. NSA:n campeilta saat paljon parempaa kalustoa kuin mitä on järkevää täältä hinata. Samalla saat ajomatkan lyhennettyä menemällä autojunalla Kolariin tai Rovaniemelle. Suosittelen lämpimästi.
En ostanut 50 000 euron venettä sen takia, että vuokraisin jossain Norjassa jonkun huonomman veneen lomaani varten.
Sähköauto päättää veneilläänkö omalla vai vuokratulla veneellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai en minä tiedä osaako niiden softat kertoa monelta pitää lähteä jos haluaa olla perillä tietyyn aikaan ja sieltä pääsee lähtemään tuolloin takaisin ja kotona pitäisi olla taas jonain toisena kellonaikana. Kertooko ne että 17 min kahvipaussi tuolla ja 22 kahvi+vessatauko tuolla jne. Voihan ne olla niin fiksuja, en tiedä kun en ole ikinä liikkuvan semmoisen kyydissä ollut.
Kyllä kertoo. Voit kokeilla ABRP:n nettiversiota osoitteessa https://abetterrouteplanner.com
Ei tarvi rekisteröityä, voit syöttää auton tarkat parametrit tai valita listalta jonkun valmiin auton ja simuloida ajoja eri olosuhteissa. Näet tosiaan siitä ihan minuutin tarkasti missä pysähtyä, montako prosenttia ladata jne.
Eli paljon helpommalla pääsee polttisautolla?
Ihan täysin samat askeleet ainakin minulla vaatii se polttiskotterokin. Osoite naviin, näytä huoltoasemat matkan varrella, valitse sieltä sopivin taukopaikka. Eli ei, yhtään helpommalla en pääse oli käyttövoima ihan mikä tahansa.
bensa-auton tankkaus kestää pari minuuttia, sähköauton "tankkaus" jopa useita tunteja.
Ei. Bensa-auton tankkaus vie sen muun taukoajan päälle *vielä* ylimääräiset 2-5 min. Sähköauto latautuu sen tauon aikana itsestään ja vahtimatta.
Sähköautolla tauko kestää tunnin, bensa-autolla vähintään 2min mutta sen kokonaispituuden saa päättää bensa-autoilija. Sähköautoilijan auto päättää sen hänen puolestaan.
Ei kai täällä nyt oikeasti joku väitä että sähköautojen latailu muka olisi jotenkin kätevää tai nopeaa verrattuna tankkaamiseen?
Näin on korkeintaan silloin kun kotona on oma latauspiste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai en minä tiedä osaako niiden softat kertoa monelta pitää lähteä jos haluaa olla perillä tietyyn aikaan ja sieltä pääsee lähtemään tuolloin takaisin ja kotona pitäisi olla taas jonain toisena kellonaikana. Kertooko ne että 17 min kahvipaussi tuolla ja 22 kahvi+vessatauko tuolla jne. Voihan ne olla niin fiksuja, en tiedä kun en ole ikinä liikkuvan semmoisen kyydissä ollut.
Kyllä kertoo. Voit kokeilla ABRP:n nettiversiota osoitteessa https://abetterrouteplanner.com
Ei tarvi rekisteröityä, voit syöttää auton tarkat parametrit tai valita listalta jonkun valmiin auton ja simuloida ajoja eri olosuhteissa. Näet tosiaan siitä ihan minuutin tarkasti missä pysähtyä, montako prosenttia ladata jne.
Eli paljon helpommalla pääsee polttisautolla?
Ihan täysin samat askeleet ainakin minulla vaatii se polttiskotterokin. Osoite naviin, näytä huoltoasemat matkan varrella, valitse sieltä sopivin taukopaikka. Eli ei, yhtään helpommalla en pääse oli käyttövoima ihan mikä tahansa.
bensa-auton tankkaus kestää pari minuuttia, sähköauton "tankkaus" jopa useita tunteja.
Ei. Bensa-auton tankkaus vie sen muun taukoajan päälle *vielä* ylimääräiset 2-5 min. Sähköauto latautuu sen tauon aikana itsestään ja vahtimatta.
Sähköautolla tauko kestää tunnin, bensa-autolla vähintään 2min mutta sen kokonaispituuden saa päättää bensa-autoilija. Sähköautoilijan auto päättää sen hänen puolestaan.
Pakkohoidossa lääkäri päättää psykoosilääkityksen puolestasi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keijo Vilhunen kirjoitti:
Leila K kirjoitti:
Sähköautomiehet on homoja podcastissa oli taannoin juttua homoista ja jostain syystä kummallekaan juontajista ei avautunut miksi kaikki sähköautolla ajavat ovat homoja tai mikä niissä vetoaa homoihin. Eivät yhtään tunnu enää sähköautoilijoina hahmottavan sitä että jotkut voivat olla heteroita.
Olenkin miettinyt että miksi kaikki sähköautoilla ajavat miehet näyttävät homoilta. Nyt se selvisi, he ovat homoja.
Tämä kirjoittaja on taas psykoosissa.
Täällä on kyllä muitakin kirjoittajia kuin vain se vihaamasi soittaja, jonka viestejä näet nykyään kaikkialla koska olet selkeästi itsekin vakavasti mielisairas.
Psykoosipotilas ei koe olevansa sairas, vaan näkee vihamiehiä joka puolella, joita ei oikeasti edes ole
Millä tavalla yli 20 vuotta vanhat soittojutut liittyvät sähköautokeskusteluun, sähkö-sebbo?
Hyvä kysymys. Jostain syystä sinä kuitenkin koko ajan jauhat niistä.
RS6 kirjoitti:
Sähköautot ovat hameväen uimaranta autoja ja kauppakasseja, ei heteromiehet ajele sähköpimpuloilla.
Päin vastoin. Vain umpihinttaria kiinnostaa pakoputken röpötys.
Ketju on lukittu.
Huonoja romuja. Eivät ole hintansa arvoisia. Ja eiköhän se olennainen tullut selväksi. Omalla veneella lomamatka olisi melkoista säätämistä sähköauton kanssa. Ei kiitos. Rahasta ei ole kiinni.