Lue keskustelun säännöt.
Vihdoinkin opettajien toimia tutkitaan .... HELSINGIN poliisi selvittää, olivatko lastensuojelun ja koulun toimet riittäviä niin sanotussa Koskelan teinisurman tapauksessa.n
01.02.2021 |
Opettajat ovat olleet vähän ylimielisiä yleisesti kiusaamistapausten hoidossa. Vanhemmat kumminkin lähettävät lapsensa kouluun ja uskovat, että siellä on turvallisia aikuisia.
Yleensähän se kiusattu ja hänen perhe syyllistetään opettajien toimesta ensimmäisenä. Ja seuraavaksi sitten tulee kommentti ”kiusaaminen on monitahoinen ongelma jossa ei ole yhtä syyllistä ja siksi niitä on niin vaikea hoitaa”.
Esim meidän koulussa pientä ja hiljaista kiusattiin. Kiusaajina isot korstot. Opettajat eivät mitenkään voineet tajuta että kumpi oli se kiusaaja...
”Henkirikoksen uhrin tuntenut koulutoveri kertoi aiemmin IS:lle, että 16-vuotiasta poikaa kiusattiin koko peruskoulun ajan”
Kommentit (209)
Onhan tässä jotain todella omituista myös uhrin puolelta, että kerta toisensa jälkeen hakeutuu tähän porukkaan, missä saa turpiinsa ihan fyysisestikin. Ja jos tosiaan hän on itse sitä mieltä, että se ei ole kiusaamista niin onhan siihen kenenkään tosi vaikea puuttua ajoissa. Täysin sosiopaateiksi on nämä pahoinpitelijät selvästi kasvaneet vuosien varrella, mutta tuli itselle mieleen, että uhrin täytyy olla jollain tavalla "vajaa", että tuona kyseisenäkin perjantaina meni rikospaikalle, missä oli vain viikkoa aiemmin saanut turpaansa näiltä samoilta "kavereilta"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan tällei yläkoulun naapurissa asuvana pakko vähän kommentoida, et on varmaan opettajana todella vaikea tietää milloin on kyse leikkimielisestä fyysisestä pelleilystä ja milloin ihan oikeasti kiusaamisesta. Varsinkin kun uhri on hakeutunut tähän samaan seuraan ja pitänyt näitä tekijöitä ystävinään. Yhtään uhria syyllistämättä. Puhun nyt ainoastaan siitä näkökulmasta miten vaikea kiusaamista on havaita. Jos ette usko, alkakaa systemaattisesti seuramaan millaista koulujen pihalla on.
Yläkoululaiset näyttävät olevan vielä aika lapsellisia ja kun esim lumi tuli, niin nuo on ku pienet karhunpennut telmimässä lumessa ja antamassa toisilleen lumipesuja. Pojilla varsinkin aika fyysistä tuo meininki näyttää olevan. Välillä on todella hankala tietää mistä on kyse.
Toki jos laiminlyöntejä on ollut, siitä on aiheellista antaa vakavat seuraamukset. Tuon pojan kohtalo on niin sydäntäsärkevän kamala , että en muista sitten pikku Vilja-Erikan järkyttyneeni näin pahasti. Ja kuinka pitkään tuota kesti. Hyi olkoon mikä on saanut nuoki nuoret kasvamaan noin pahasti kieroon!
Mulla sattui olemaan työhuone koulun vieressä. Seurasin 8 vuotta sitä pihaa ja koulumatkoja.
Ei se todellakaan mitään ydinfysiikkaa ole.
Älä viitsi nyt. On selvää, että joko et tehnyt töitäsi, tai et seurannut pihan tapahtumia. Vai väitätkö tosissaan, että jos luoksesi tulisi näitä oppilaita, sinä voisit kertoa kunkin kohdalla, mitä tämä joutui kokemaan ja missä asemassa oli? Oliko pelkkää leikkiä vai muuta...
Olen yrittäjä joten aika lailla oma asiani työntekoni.
Aika lailla näin. Omat lapseni kun olivat myös ko koulussa ja itse olin vanhempainyhdistyksessä.
Aina paremmaksi menee. Kerroitko jo koulun nimen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei ole tietoa uhrin kotioloista, ilmeisen huonot ne olivat, koska huostaanottoon päädyttiin. Lapsi eli lastenkodissa, josta kävi normaalisti koulua. Lasta ilmeisesti kiusattiin päiväkodista lähtien näiden samojen tyyppien toimesta. Lapsi kuitenkin oli omasta mielestään kuitenkin heidän kaverinsa. Ei kertonut kiusaamisesta ja kuoliniltanaan lähti omasta halustaan juhlimaan toisen synttäreitä. Nyt se kysymys mitä koulun pitäisi tehdä kiusaamiselle, jonka uhri kieltää olevan olemassa? Entä lastensuojelu, olisiko pitänyt kieltää osallistumasta kaverin synttäreille? Laillista perustetta kiellolle ei ole. Eikö loppu viimeksi vastuu tapahtumista ole niiden tekijöiden vanhemmissa ja tekijöissä itsessään?
Huostaanottoon voi olla monia muita syitä kuin huonot kotiolot. Päinvastoin, vanhemmat voivat olla niin välittäviä, että ajattelevat lastensuojelun ja huostaanoton pystyvän auttamaan. Tulokset nähdään tässä.
Autismikirjolla olevat nepsy-lapset :D
He eivät saa OIKEAA apua mistään! Ja tämä on tulos.
Vierailija kirjoitti:
Minua kiusattiin koko yläaste. Lopulta yksi opettaja tuli kesken oppitunnin huolissaan kysymään kiusataanko minua mihin häpeissäni sanoin ettei kun kiusaajat tarkkailivat tilannetta vieressä. Silti muistelen lämmöllä yhä että edes yksi ihminen olisi ollut valmis reagoimaan tilanteeseeni
Joo, pikkuveljen yläasteen päätöspäivänä pari häntä kiusannutta (en siis ollenkaan tiennyt tästä, kun olin opiskellut ulkomailla) jonnea huuteli pilkkanimityksiä hänestä ylätasolla. Huutelivat pilkkajuttuja ja veljen luokanvalvojakaan, joka oli aikoinaan oma lv. ei noteerannut millään tavalla. Siinä vaiheessa kilahdin aivan totaalisesti ja haukuin tyypit kovaan ääneen. Johan pitivät suunsa supussa sen jälkeen.
Ja kyseinen luokanvalvoja erosi puolisostaan ja alkoholisoitui pahasti-ja kyllä, karma seurasi myös häntä. Valehtelisin, jos väittäisin, etten tunne vahingoniloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan tällei yläkoulun naapurissa asuvana pakko vähän kommentoida, et on varmaan opettajana todella vaikea tietää milloin on kyse leikkimielisestä fyysisestä pelleilystä ja milloin ihan oikeasti kiusaamisesta. Varsinkin kun uhri on hakeutunut tähän samaan seuraan ja pitänyt näitä tekijöitä ystävinään. Yhtään uhria syyllistämättä. Puhun nyt ainoastaan siitä näkökulmasta miten vaikea kiusaamista on havaita. Jos ette usko, alkakaa systemaattisesti seuramaan millaista koulujen pihalla on.
Yläkoululaiset näyttävät olevan vielä aika lapsellisia ja kun esim lumi tuli, niin nuo on ku pienet karhunpennut telmimässä lumessa ja antamassa toisilleen lumipesuja. Pojilla varsinkin aika fyysistä tuo meininki näyttää olevan. Välillä on todella hankala tietää mistä on kyse.
Toki jos laiminlyöntejä on ollut, siitä on aiheellista antaa vakavat seuraamukset. Tuon pojan kohtalo on niin sydäntäsärkevän kamala , että en muista sitten pikku Vilja-Erikan järkyttyneeni näin pahasti. Ja kuinka pitkään tuota kesti. Hyi olkoon mikä on saanut nuoki nuoret kasvamaan noin pahasti kieroon!
Mulla sattui olemaan työhuone koulun vieressä. Seurasin 8 vuotta sitä pihaa ja koulumatkoja.
Ei se todellakaan mitään ydinfysiikkaa ole.
Älä viitsi nyt. On selvää, että joko et tehnyt töitäsi, tai et seurannut pihan tapahtumia. Vai väitätkö tosissaan, että jos luoksesi tulisi näitä oppilaita, sinä voisit kertoa kunkin kohdalla, mitä tämä joutui kokemaan ja missä asemassa oli? Oliko pelkkää leikkiä vai muuta...
Olen yrittäjä joten aika lailla oma asiani työntekoni.
Aika lailla näin. Omat lapseni kun olivat myös ko koulussa ja itse olin vanhempainyhdistyksessä.
Olet aikamoinen. Minä en sinua usko, mutta moni uskoo, koska aihe on sellainen, että halutaan kovasti uskoa ja päästä syyttelemään. Jos kyse olis jostain muusta, sua ei uskois kukaan. Alkaa mennä niin naurettavaksi tämä stoori.
Vierailija kirjoitti:
Onhan tässä jotain todella omituista myös uhrin puolelta, että kerta toisensa jälkeen hakeutuu tähän porukkaan, missä saa turpiinsa ihan fyysisestikin. Ja jos tosiaan hän on itse sitä mieltä, että se ei ole kiusaamista niin onhan siihen kenenkään tosi vaikea puuttua ajoissa. Täysin sosiopaateiksi on nämä pahoinpitelijät selvästi kasvaneet vuosien varrella, mutta tuli itselle mieleen, että uhrin täytyy olla jollain tavalla "vajaa", että tuona kyseisenäkin perjantaina meni rikospaikalle, missä oli vain viikkoa aiemmin saanut turpaansa näiltä samoilta "kavereilta"
Autisti...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastensuojelulakia muutettiin ihan vasta niin, ettei näiden kylillä luuhaavien teinien vapautta saa rajoittaa ennaltaehkäisevästi. Muhoksen koulukodin työntekijät joutuivat oikeuteen, kun eivät päästäneet teinejä ulos. Oikeudenkäynti on tulossa.
Näin just, lastensuojelulla ei ole enää mitään mahdollisuuksia auttaa ja puuttua. Typerät todellisuudesta mitään tajuamattomat lainsäätäjät ovat tehneet lastensuojelulaista pelkän vitsin.
T. SosiaalityöntekijäTasan tarkkaan on lastensuojelulaissa määritelty tehtävät ja tukitoimet, joita sossujen + muiden virkamiesten tulee noudattaa, kun epäkohtia huomataan. Se, ettei lakia ole noudatettu, johtuu ihan vain osaamattomista ja välinpitämättömistä opettajista sekä sossuista. Käsienpesulla voi toki yrittää vierittää sen oman vastuunsa muille.
Kai ymmärrät, etteivät nämä "tukitoimet" voi olla mitään pakkokeinoja, joilla kajotaan lasten oikeuksiin?
Lain mukaan on lähes mahdotonta puuttua ennen kuin jotain oikeasti tapahtuu.
Kuka tässä on mistään pakkokeinoista puhunu? Tai lapsen oikeuksiin kajoamisesta?
Ihan todellako väität, että viranomainen voi puuttua vain ainoastaan silloin, kun jotain "oikeasti" tapahtuu? Et sitten koskaan ole kuullut ennaltaehkäisevästä lastensuojelusta..? Se kun on sitä varhaista puuttumista, ettei tilanteet eskaloituisi vakavemmaksi. Uhrin kohdalla tilanne oli pitkään jo äärimmäisen vakava. Jos lapsi on toistuvasti mustelmilla, viikosta toiseen, niin kyllä pitäis aikuisilla jo hälytyskellot soida, jos siis on yhtään normaalilla älykapasiteetilla varustettu.
Niin olisihan se kaikkien kannalta mukavaa jos syyllinen löytyisikin jostain ulkopuolelta, jostain sellaisesta asiasta mihin kukaan vanhempi ei voi vaikuttaa. Ei tarvitse kenenkään vaivautua miettimään mitä itse voi kasvattajana tehdä sen eteen että oma lapsi ei koskaan kiusaa, pahoinpitele tai murhaa ketään. Joten sovitaan nyt sitten että opettajien ja lastensuojelun vika, koska eivät suojelleet uhria ja panneet tekijöitä ajoissa kuriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onhan tässä jotain todella omituista myös uhrin puolelta, että kerta toisensa jälkeen hakeutuu tähän porukkaan, missä saa turpiinsa ihan fyysisestikin. Ja jos tosiaan hän on itse sitä mieltä, että se ei ole kiusaamista niin onhan siihen kenenkään tosi vaikea puuttua ajoissa. Täysin sosiopaateiksi on nämä pahoinpitelijät selvästi kasvaneet vuosien varrella, mutta tuli itselle mieleen, että uhrin täytyy olla jollain tavalla "vajaa", että tuona kyseisenäkin perjantaina meni rikospaikalle, missä oli vain viikkoa aiemmin saanut turpaansa näiltä samoilta "kavereilta"
A) uhria kiristettiin, jonka vuoksi ei uskaltanut jättää tulematta
B) kiusaajat luoneet kulttuurin, jossa uhri on luullut, että nämä ovat ystäviä-varmasti lannistaneet ja murtaneet henkisesti. Uhri ei ole tiennyt paremmasta. Itsellä i oli nuoruudessa tuollainen ”ystävä”. Pääsin eroon katkaisemalla parin vuoden ”ystävyyden” jälkeen kaikki siteet. Vaihdoin jopa puhelinnumeroa ja kaikki tiedot tottakai nimettömäksi. En uskalla julkaista esim.kotikuvia Instassa tai FB:ssä tämän takia. Julkaisee muutenkin todella vähän mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastensuojelulakia muutettiin ihan vasta niin, ettei näiden kylillä luuhaavien teinien vapautta saa rajoittaa ennaltaehkäisevästi. Muhoksen koulukodin työntekijät joutuivat oikeuteen, kun eivät päästäneet teinejä ulos. Oikeudenkäynti on tulossa.
Näin just, lastensuojelulla ei ole enää mitään mahdollisuuksia auttaa ja puuttua. Typerät todellisuudesta mitään tajuamattomat lainsäätäjät ovat tehneet lastensuojelulaista pelkän vitsin.
T. SosiaalityöntekijäTasan tarkkaan on lastensuojelulaissa määritelty tehtävät ja tukitoimet, joita sossujen + muiden virkamiesten tulee noudattaa, kun epäkohtia huomataan. Se, ettei lakia ole noudatettu, johtuu ihan vain osaamattomista ja välinpitämättömistä opettajista sekä sossuista. Käsienpesulla voi toki yrittää vierittää sen oman vastuunsa muille.
Kai ymmärrät, etteivät nämä "tukitoimet" voi olla mitään pakkokeinoja, joilla kajotaan lasten oikeuksiin?
Lain mukaan on lähes mahdotonta puuttua ennen kuin jotain oikeasti tapahtuu.
Kuka tässä on mistään pakkokeinoista puhunu? Tai lapsen oikeuksiin kajoamisesta?
Ihan todellako väität, että viranomainen voi puuttua vain ainoastaan silloin, kun jotain "oikeasti" tapahtuu? Et sitten koskaan ole kuullut ennaltaehkäisevästä lastensuojelusta..? Se kun on sitä varhaista puuttumista, ettei tilanteet eskaloituisi vakavemmaksi. Uhrin kohdalla tilanne oli pitkään jo äärimmäisen vakava. Jos lapsi on toistuvasti mustelmilla, viikosta toiseen, niin kyllä pitäis aikuisilla jo hälytyskellot soida, jos siis on yhtään normaalilla älykapasiteetilla varustettu.
Se synttäreille lähdön estäminen kun ei ole ennaltaehkäisevää lastensuojelua vaan nuoren itsemääräämisoikeuteen kajoamista, johon on tarkat lailliset kriteerit ja se, että jotain pahaa voi sattua ei ole lain edessä sellainen syy rajata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uhrin terapeutti? Onhan kaikilla lastensuojelun asiakkailla oma terapeutti? Onhan?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tässä jotain todella omituista myös uhrin puolelta, että kerta toisensa jälkeen hakeutuu tähän porukkaan, missä saa turpiinsa ihan fyysisestikin. Ja jos tosiaan hän on itse sitä mieltä, että se ei ole kiusaamista niin onhan siihen kenenkään tosi vaikea puuttua ajoissa. Täysin sosiopaateiksi on nämä pahoinpitelijät selvästi kasvaneet vuosien varrella, mutta tuli itselle mieleen, että uhrin täytyy olla jollain tavalla "vajaa", että tuona kyseisenäkin perjantaina meni rikospaikalle, missä oli vain viikkoa aiemmin saanut turpaansa näiltä samoilta "kavereilta"
A) uhria kiristettiin, jonka vuoksi ei uskaltanut jättää tulematta
B) kiusaajat luoneet kulttuurin, jossa uhri on luullut, että nämä ovat ystäviä-varmasti lannistaneet ja murtaneet henkisesti. Uhri ei ole tiennyt paremmasta. Itsellä i oli nuoruudessa tuollainen ”ystävä”. Pääsin eroon katkaisemalla parin vuoden ”ystävyyden” jälkeen kaikki siteet. Vaihdoin jopa puhelinnumeroa ja kaikki tiedot tottakai nimettömäksi. En uskalla julkaista esim.kotikuvia Instassa tai FB:ssä tämän takia. Julkaisee muutenkin todella vähän mitään.
Mun isosiskoni on tuollainen.
Multa meni vuosikymmeniä ymmärtää, että hän on täydellisen sairas mieleltään ja kohtelee minua huonosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uhrin terapeutti? Onhan kaikilla lastensuojelun asiakkailla oma terapeutti? Onhan?!
Älkää vaan kertoko, etteivät nämä lapset saa kunnollista terapiaa. He, jos jotkut tässä yhteiskunnassa, TARVITSEVAT pitkän terapiasuhteen!
Vierailija kirjoitti:
Voi kun tutkisivat samalla vielä näiden teinisurmaajien vanhempien toimet. Sieltä se todellinen syyllinen nimittäin voisi vaikka vahingossa löytyäkin sen sijaa, että kaikki vastuu ulkoistetaan kodin ulkopuolelle.
Luultavasti kotona ei ole kaikki ollut aivan kunnossa ja sitä suuremmalla syyllä koulun ja lasun pitäisi matalalla kynnyksellä reagoida, jos huomaa etteivät vanhemmat ole kykeneviä kasvattamaan lastaan edes liki yhteiskuntakelpoiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tässä jotain todella omituista myös uhrin puolelta, että kerta toisensa jälkeen hakeutuu tähän porukkaan, missä saa turpiinsa ihan fyysisestikin. Ja jos tosiaan hän on itse sitä mieltä, että se ei ole kiusaamista niin onhan siihen kenenkään tosi vaikea puuttua ajoissa. Täysin sosiopaateiksi on nämä pahoinpitelijät selvästi kasvaneet vuosien varrella, mutta tuli itselle mieleen, että uhrin täytyy olla jollain tavalla "vajaa", että tuona kyseisenäkin perjantaina meni rikospaikalle, missä oli vain viikkoa aiemmin saanut turpaansa näiltä samoilta "kavereilta"
A) uhria kiristettiin, jonka vuoksi ei uskaltanut jättää tulematta
B) kiusaajat luoneet kulttuurin, jossa uhri on luullut, että nämä ovat ystäviä-varmasti lannistaneet ja murtaneet henkisesti. Uhri ei ole tiennyt paremmasta. Itsellä i oli nuoruudessa tuollainen ”ystävä”. Pääsin eroon katkaisemalla parin vuoden ”ystävyyden” jälkeen kaikki siteet. Vaihdoin jopa puhelinnumeroa ja kaikki tiedot tottakai nimettömäksi. En uskalla julkaista esim.kotikuvia Instassa tai FB:ssä tämän takia. Julkaisee muutenkin todella vähän mitään.
A. Häntä saatettiin kiristää kuvilla/videoilla/
”huumemyynnillä” ja hän pelkäsi poikia?
Vierailija kirjoitti:
Onhan tässä jotain todella omituista myös uhrin puolelta, että kerta toisensa jälkeen hakeutuu tähän porukkaan, missä saa turpiinsa ihan fyysisestikin. Ja jos tosiaan hän on itse sitä mieltä, että se ei ole kiusaamista niin onhan siihen kenenkään tosi vaikea puuttua ajoissa. Täysin sosiopaateiksi on nämä pahoinpitelijät selvästi kasvaneet vuosien varrella, mutta tuli itselle mieleen, että uhrin täytyy olla jollain tavalla "vajaa", että tuona kyseisenäkin perjantaina meni rikospaikalle, missä oli vain viikkoa aiemmin saanut turpaansa näiltä samoilta "kavereilta"
Ei se ole outoa vaan todella todella surullista. Tottakai hän on itsekin voinut pitää sitä kiusaamisena, mutta ei ole uskaltanut sanoa sitä ääneen kenellekään. Kun ihmisen itsetunto on nollassa, se hyväksynnän hakeminen saa tällaisia epätoivoisia muotoja ja mahdollistaa todella sairaita kuvioita. Juu, on tyhmää lähteä tällaisen porukan mukaan, mutta ei se tee vielä ihmistä vajaaksi, jos oikeasti yrittää kuulua joukkoon ja toivoo, että kiusaaminen vain loppuisi. Parisuhteissahan tällaista dynamiikkaa näkee useinkin. Puoliso voi olla ihan hirviö, mutta toisaalta se puoliso on ainoa, jolta saa edes jonkinlaista huomiota ja hän osaa myös manipuloida uskomaan, että hyvinhän meillä tässä menee ja kaikki muuttuu vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhrin terapeutti? Onhan kaikilla lastensuojelun asiakkailla oma terapeutti? Onhan?!
Älkää vaan kertoko, etteivät nämä lapset saa kunnollista terapiaa. He, jos jotkut tässä yhteiskunnassa, TARVITSEVAT pitkän terapiasuhteen!
Terapiatakuu kaikille lastensuojelun asiakaslapsille.
Kannatan!
Olisiko kansalaisaloitteen paikka?
Vierailija kirjoitti:
Niin olisihan se kaikkien kannalta mukavaa jos syyllinen löytyisikin jostain ulkopuolelta, jostain sellaisesta asiasta mihin kukaan vanhempi ei voi vaikuttaa. Ei tarvitse kenenkään vaivautua miettimään mitä itse voi kasvattajana tehdä sen eteen että oma lapsi ei koskaan kiusaa, pahoinpitele tai murhaa ketään. Joten sovitaan nyt sitten että opettajien ja lastensuojelun vika, koska eivät suojelleet uhria ja panneet tekijöitä ajoissa kuriin.
Vanhemmilla on tietenkin vastuu, mutta aina vanhemmat eivät ole oikein siinä kunnossa, että kykenisivät tätä tehtäväänsä hoitamaan asianmukaisesti ja siinä on vastuuta niillä aikuisilla ja etenkin kasvatusalan ammattilaisilla, jotka huomaavat, ettei tehtävästä suoriuduta.
Kyllä otin asian puheeksi.