Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihdoinkin opettajien toimia tutkitaan .... HELSINGIN poliisi selvittää, olivatko lastensuojelun ja koulun toimet riittäviä niin sanotussa Koskelan teinisurman tapauksessa.n
01.02.2021 |
Opettajat ovat olleet vähän ylimielisiä yleisesti kiusaamistapausten hoidossa. Vanhemmat kumminkin lähettävät lapsensa kouluun ja uskovat, että siellä on turvallisia aikuisia.
Yleensähän se kiusattu ja hänen perhe syyllistetään opettajien toimesta ensimmäisenä. Ja seuraavaksi sitten tulee kommentti ”kiusaaminen on monitahoinen ongelma jossa ei ole yhtä syyllistä ja siksi niitä on niin vaikea hoitaa”.
Esim meidän koulussa pientä ja hiljaista kiusattiin. Kiusaajina isot korstot. Opettajat eivät mitenkään voineet tajuta että kumpi oli se kiusaaja...
”Henkirikoksen uhrin tuntenut koulutoveri kertoi aiemmin IS:lle, että 16-vuotiasta poikaa kiusattiin koko peruskoulun ajan”
Kommentit (209)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioittehan, ettei opettajilla tai koululla ole toimivaltuuksia koulupäivän ulkopuolella tapahtuvaan kiusaamiseen. Siitä on ihan oikeuden ennakkopäätöksiä, joissa esimerkiksi rehtori sai varoituksen puututtuaan koulumatkojen tapahtumiin.
Jos koko peruskouluajan on poikaa kiusattu niin eiköhän edes kerran ole osunut myös välitunnille tai koulun käytäville. Ja kuka hänet tuntenut opettaja voi väittää, ettei tiennyt mitään? Minkälaisia opettajia meillä oikein on kun moraali sallii katsella vierestä ja olla puuttumatta? Eiväthän he tietenkään saa mitään sanktiota nytkään, se jo tiedetään.
Inhottaa tämä aikuisten kädettömyys tässä jutussa suunnattomasti. Romuttaa kyllä luottamusta koko Helsingin koululaitosta kohtaan.
Kävin lapsen asioissa yläkoululla viime viikolla. Kun olin lähdössä pihalla poikaporukka kiusasi yhtä,
kerääntyi ympärille, otti avainnipun ja heitteli niitä ympäriinsä. Poika yritti lähteä muttei voinut ilman avaimiaan. Keskeytin tilanteen, poika pääsi sitten lähtemään pyörällä.
Tuossa tilanteessa tajusi puolessa sekunnissa vaikka olisi takaraivollaan katsonut että tuota poikaa kiusataan porukalla ja aina. Jos minä sen ohimennessäni näen niin ihan varmasti sen näkevät opettajat koulussa. On aivan turha väittää mitään muuta. Mietin pitäisikö ottaa rehtoriin yteyttä tuosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opet ei yleensä saa tietää, että joku on lastensuojelun asiakas tai sijoitettu - siis yläasteella tai toisella asteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten vielä aina jeesustellaan kuinka Suomessa on maailman parhaat opettajat. Ei todellakaan ole, lukuisat esimerkit osoittavat sen miten opettajat eivät välitä kiusaamisesta ja etsivät vikaa kiusatuista. Monissa maissa opettajilla on ihan eri asenne kiusaamiseen.
Esimerkkejä.
Mun adoptilapseni piirroksia reviittiin, häntä nimiteltiin rasistisesti ja tönittiin. Eka pulpetti suoraan opettajan edessä. Mun lapsi pieni ja heiveröinen tyttö, kiusaajat 20 kiloa painavampia lätkäkundeja. Heitä oli monta.
Opettajan mielestä vika oli minun lapsessani joka "ei ollut vielä tottunut siihen että Suomi on rasistinen maa" ja joka "ei osannut pitää tarpeeksi puoliaan".
Hän painoi 25 kiloa, nämä liki tuplat enemmän.
Se opettaja sai muuten potkut.
Hyvä, että sai! Ja hyvä, että tätä tutkitaan. Toiveeni olisi se, että jos laiminlyöntejä löytyy, niitä ei lakaistaisi pelkästään opettajan virheeksi vaan mietittäisiin myös sitä, olisiko suuremmassa kuvassa ongelmia. Nythän lasu-johto on jo todennut, että heissä ei ole vikaa ja koulutuksen johto kääntää puheet uuteen kiusaamisen vastaiseen malliin. Ehkä ratkaisu olisikin ennemmin siinä, että koulussa olisi oikeasti aikaa ja resursseja panostaa oppilaiden hyvinvointiin.
Vierailija kirjoitti:
Voi kun tutkisivat samalla vielä näiden teinisurmaajien vanhempien toimet. Sieltä se todellinen syyllinen nimittäin voisi vaikka vahingossa löytyäkin sen sijaa, että kaikki vastuu ulkoistetaan kodin ulkopuolelle.
Ei tässä varmaan kukaan opettajia ole syyllistänytkään lopputuloksesta, vaan siitä, että kiusaamista tapahtuu heidän työpaikallaan ja he sallivat sen. Välilliset seuraukset sitten ovatkin hyvin vakavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäki opettajat usein inhoavat kiusattuja, kuten IL:n kolumnissa todettiin. Kiudattuhan aiheuttaa opelle lisätöitä, ikäviä yhteydenottoja kiusaajien vanhempiin jne. Monesti opet on sellaisia ekstrovertteja ja jopa olleet kiusaajia. Pitävät sisimmässään kiusattuja luusereina, samastuvat kiusaajiin.
No ei pidä paikkaansa. Varmasti yksittäistapauksia on, mutta oikeasti opettajat harvoin inhoavat oppilaita. Varmasti turhautumista kuormittaviin työtilanteisiin on ja moni toivoisi, että asia katoaisi itsestään, mutta noin muuten teoriasi ei pidä paikkaansa.
Kyllä todellakin pitää. Opettajilla on aina inhokkeja, suosikkeja ja sitten oppilaita, jotka on heille kuin huonekaluja.
Opettajissa on myös tosi paljon luonnevikaisia. Valta kiehtoo.
Ja sitten on näitä velttoja virkavetelyksiä jotka "käy vain täällä töissä" ja jotka vetää opetuksenkni vuoden 1986 prujuilla.
Ah, sinulla on varmaan tutkimustietoa tästä näyttää?
Olen itse aineenopettaja ja kaikista näistä asioista puhuttiin ihan suoraan jo koulutuksessa.
Hyvä, sitten varmaan nopeasti löytyy nämä tutkimustiedot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lastensuojelun toimien arvioinnin osalta selvitys tulee päättymään siihen, että he salassapitovelvollisuuteen perustuen eivät anna poliisille tietoja yksittäisiä asiakkaita koskevista asioista ja toimenpiteistä.
Valitettava tosiasia on, että opettajat ovat moraalisesti vastuussa koulukiusaamisen estämisestä. Heillä on vastuu lapsesta, kenellä muullakaan se voisi olla koulupäivän aikana? Vai onko vastuuta kellään, oikeasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valitettava tosiasia on, että opettajat ovat moraalisesti vastuussa koulukiusaamisen estämisestä. Heillä on vastuu lapsesta, kenellä muullakaan se voisi olla koulupäivän aikana? Vai onko vastuuta kellään, oikeasti?
Mitäs valitettavaa siinä on? Valitettavaa tässä kai on se, että prosessit eivät läheskään aina toimi tai niihin ei jostain syystä edes ryhdytä. Sen sijaan, että tyydyttäisiin toteamaan, että opettajat ovat laiskoja, luonnevikaisia ja tyhmiä, olisi rakentavampaa miettiä sitä, minkä pitäisi muuttua, jotta asiat olisivat tulevaisuudessa paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä se tapaus jossa koulun reksi antoi harmistuneen oloisia kommentteja kun kuuli että joku koulun oppilas oli kertonut tuota surmattua kiusatun jo vaikka kuinka kauan..?
Kyllä, juuri sama. Mietin tään Käpylän naisreksin ulostulon kohdalla, että nyt ei mennyt tiedotus ihan nappiin. Oli just sellainen ylimalkainen, en nyt viitsi sanoa, minkälainen kommentti. Mutta indikoi vahvasti, että ei kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdessä koulussa vähän erilaista tyttöä kiusattiin, syrjittiin ja haukuttiin. Koulun aloittanut iloinen tyttö muuttui araksi ja surulliseksi, ei olisi halunnut tulla kouluun. Tytön äiti puhui monta kertaaopettajan ja rehtorin kanssa. Rehtori vain hermostui äidin yhteydenottoihin ja sanoi muun henkilökunnan kuullen, että se äitikin on ihan hullu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioittehan, ettei opettajilla tai koululla ole toimivaltuuksia koulupäivän ulkopuolella tapahtuvaan kiusaamiseen. Siitä on ihan oikeuden ennakkopäätöksiä, joissa esimerkiksi rehtori sai varoituksen puututtuaan koulumatkojen tapahtumiin.
Tästä tapauksesta julkisuuteen kertonut luokkakaveri esimerkiksi antaa kyllä ymmärtää, että uhria on kiusattu ihan systemaattisesti läpi peruskoulun. Niin koulussa, kuin sen ulkopuolella.
Kerrankin joku tulee esiin. Taitaa ollut ”julkinen salaisuus” kyseisessä peruskoulussa. Lisäksi ei varmasti ole jäänyt opettajilta huomaamatta. Mahtaa kyseisiä opettajia kuumottaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LAISKUUS JA MUKAVUUDENHALU JA TYHMYYS.
Olen seissyt mm kakkosluokan opettajan kanssa juttelemassa eteisessä, kun odotin lastani hammaslääkäriin. Hänelle oli valitettu että yhtä poikaa kiusataan ko luokalla. Siinä metrin päässä meistä tätä poikaa kiusattiin, varastettiin mm reppu ja nimiteltiin. Opettaja ei reagoinut mitenkään. Minä menin väliin, läksytin pojat, etsin repun, lohdutin.
Ja kaiken tän jälkeen opettaja selitti, että "ei hän voi kaikkea huomata".
HALOO. Metrin päässä kaikuu solvaukset, yksi itkee ja toiset röhöttää.
"En minä voi kaikkea huomata".
Kun on avuton, kyvytön ja haluton ammattinsa puolesta ojentamaan niin sitä on mieluummin huomaamatta. Jos kiusaamiseen liittyy monikulttuurisuutta niin monella on tukevat ruusunpunaiset lasit päässä tai muuten vain pelko oman työpaikkansa puolesta. Eikä ne moniongelmaiset valkoroskaperheiden lapset ole yhtään sen mukavampia tapauksia.
Tämä opettaja oli nuori tyttönen, varmaan eka työpaikka, juuri muuttanut Helsinkiin. Kiusaajajengi oli sellaisia päähän liian usein kolhuja saaneita urheilijapoikia rikkaista perheistä.
Osalle rehtoreista näyttää koulun maineen olevan se ykkösasia. Ärsyyntyvät jos jotain negatiivisia asioita nousee esiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan tällei yläkoulun naapurissa asuvana pakko vähän kommentoida, et on varmaan opettajana todella vaikea tietää milloin on kyse leikkimielisestä fyysisestä pelleilystä ja milloin ihan oikeasti kiusaamisesta. Varsinkin kun uhri on hakeutunut tähän samaan seuraan ja pitänyt näitä tekijöitä ystävinään. Yhtään uhria syyllistämättä. Puhun nyt ainoastaan siitä näkökulmasta miten vaikea kiusaamista on havaita. Jos ette usko, alkakaa systemaattisesti seuramaan millaista koulujen pihalla on.
Yläkoululaiset näyttävät olevan vielä aika lapsellisia ja kun esim lumi tuli, niin nuo on ku pienet karhunpennut telmimässä lumessa ja antamassa toisilleen lumipesuja. Pojilla varsinkin aika fyysistä tuo meininki näyttää olevan. Välillä on todella hankala tietää mistä on kyse.
Toki jos laiminlyöntejä on ollut, siitä on aiheellista antaa vakavat seuraamukset. Tuon pojan kohtalo on niin sydäntäsärkevän kamala , että en muista sitten pikku Vilja-Erikan järkyttyneeni näin pahasti. Ja kuinka pitkään tuota kesti. Hyi olkoon mikä on saanut nuoki nuoret kasvamaan noin pahasti kieroon!
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä koulussa vähän erilaista tyttöä kiusattiin, syrjittiin ja haukuttiin. Koulun aloittanut iloinen tyttö muuttui araksi ja surulliseksi, ei olisi halunnut tulla kouluun. Tytön äiti puhui monta kertaaopettajan ja rehtorin kanssa. Rehtori vain hermostui äidin yhteydenottoihin ja sanoi muun henkilökunnan kuullen, että se äitikin on ihan hullu.
Tämä onkin mielenkiintoista. Miten opettaja puuttuu asiaan, kun asian hoitamiseen ei ole aitoa kiinnostusta. Laskevatko, että ei kuulu työajalle ja vie mun omaa aikaa, en hoida?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastensuojelulakia muutettiin ihan vasta niin, ettei näiden kylillä luuhaavien teinien vapautta saa rajoittaa ennaltaehkäisevästi. Muhoksen koulukodin työntekijät joutuivat oikeuteen, kun eivät päästäneet teinejä ulos. Oikeudenkäynti on tulossa.
Näin just, lastensuojelulla ei ole enää mitään mahdollisuuksia auttaa ja puuttua. Typerät todellisuudesta mitään tajuamattomat lainsäätäjät ovat tehneet lastensuojelulaista pelkän vitsin.
T. SosiaalityöntekijäKyllä sosiaalityöntekijä voi puhua kiusaajan kanssa edelleenkin, jos hänestä tehdään lasu. Voidaan lakkauttaa koko lastensuojelu, jos mitään ei pysty muka tekemään.
Entä jos ei tehdä lasua? Entä, jos kiusaaja ei puhuttelusta miksikään muutu?
Vierailija kirjoitti:
Valitettava tosiasia on, että opettajat ovat moraalisesti vastuussa koulukiusaamisen estämisestä. Heillä on vastuu lapsesta, kenellä muullakaan se voisi olla koulupäivän aikana? Vai onko vastuuta kellään, oikeasti?
Aika olennaista tuossa onkin tuo lihavoitu. Kenelläs se vastuu on kouluajan ulkopuolella, kun opettajien työaika loppuu? Eikö siellä tule sitten mukaan ne vanhemmat, läheiset, poliisi ja lastensuojelu? Jotenkin kaikesta päästään kuitenkin syyttämään vain opettajia.
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä koulussa vähän erilaista tyttöä kiusattiin, syrjittiin ja haukuttiin. Koulun aloittanut iloinen tyttö muuttui araksi ja surulliseksi, ei olisi halunnut tulla kouluun. Tytön äiti puhui monta kertaaopettajan ja rehtorin kanssa. Rehtori vain hermostui äidin yhteydenottoihin ja sanoi muun henkilökunnan kuullen, että se äitikin on ihan hullu.
Kuka olet itse tuossa kuviossa? Äiti vai äidin läheinen? Saattaapi olla ettei asia ole ihan noinkaan mennyt...
Vierailija kirjoitti:
Ihan tällei yläkoulun naapurissa asuvana pakko vähän kommentoida, et on varmaan opettajana todella vaikea tietää milloin on kyse leikkimielisestä fyysisestä pelleilystä ja milloin ihan oikeasti kiusaamisesta. Varsinkin kun uhri on hakeutunut tähän samaan seuraan ja pitänyt näitä tekijöitä ystävinään. Yhtään uhria syyllistämättä. Puhun nyt ainoastaan siitä näkökulmasta miten vaikea kiusaamista on havaita. Jos ette usko, alkakaa systemaattisesti seuramaan millaista koulujen pihalla on.
Yläkoululaiset näyttävät olevan vielä aika lapsellisia ja kun esim lumi tuli, niin nuo on ku pienet karhunpennut telmimässä lumessa ja antamassa toisilleen lumipesuja. Pojilla varsinkin aika fyysistä tuo meininki näyttää olevan. Välillä on todella hankala tietää mistä on kyse.
Toki jos laiminlyöntejä on ollut, siitä on aiheellista antaa vakavat seuraamukset. Tuon pojan kohtalo on niin sydäntäsärkevän kamala , että en muista sitten pikku Vilja-Erikan järkyttyneeni näin pahasti. Ja kuinka pitkään tuota kesti. Hyi olkoon mikä on saanut nuoki nuoret kasvamaan noin pahasti kieroon!
Mulla sattui olemaan työhuone koulun vieressä. Seurasin 8 vuotta sitä pihaa ja koulumatkoja.
Ei se todellakaan mitään ydinfysiikkaa ole.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä sosiaalityöntekijä voi puhua kiusaajan kanssa edelleenkin, jos hänestä tehdään lasu. Voidaan lakkauttaa koko lastensuojelu, jos mitään ei pysty muka tekemään.