Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti
29.12.2020 |
Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".
Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.
Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.
Kommentit (3077)
Vierailija kirjoitti:
Ja se korteista saatu 30€ tietysti ilmoitetaan Kelalle, rehellinen kun täytyy olla? Summa on niin pieni, että tt-tukeen se ei vaikuta, mutta jos on työtön työnhakija, niin voi olla, että ainakin joksikin aikaa menee työkkärirahan maksu katkolle.
Nimittäin Kela voi laittaa TE-toimistoon selvityspyynnön, onko korttien myyjä yrittäjä. Jos TE-toimisto tulee kortin myyjän selvityksen pohjalta siihen tulokseen, että "yritystoiminta" on niin pienimuotoista ja harrastuksenomaista, että hänellä on mahdollsuus ottaa kokoaikatyötä vastaan, niin oikeus työttömyysetuuteen säilyy. Mutta selvityksen aikana sitä ei makseta, joten sen korttimyyjän pitää sitten elää muutama viikko sillä 30 eurolla.
Niin kauan kuin ihminen on työelämässä eivätkä viranomaiset vaadi tilille joka asiasta, jota tekee ja josta saa rahaa, on aika vapaat kädet kokeilla ja tehdä kaikenlaista. Mutta tässä tukihärdellissä mukana olevalla tilanne on ihan eri - ainakin jos haluaa toimia rehellisesti. Tässä on olennaisin syy siihen, miksi kannatan perustuloa. Silloin voisi tosiaan myydä vaikka niitä kortteja ja ihan avoimesti ilman, että tarvitsee pelätä perustoimeentulonsa menettämistä.
Toimeentulotukeen vaikuttaa joka euro. Ihan joka euron laskevat ja poistavat kyllä, vaikka ohjeissa sanottaisiin mitä. Tässä on ilmeisesti epätasa-arvoista kohtelua eri puolilla Suomea ja pärstäkertoimen mukaan. Itse sain opiskelijana tt-tukea ja tilille tullut hyvitys 1,59 e vähennettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sehän tässä huvittavaa onkin, että noita neuvoja antavat ilmeisesti työssäkäyvät ihmiset. Ja usein vielä hanakasti ne, joilla ei todellisuuteen pohjautuvaa tietoa erilaisten tukien ja työkkärin ihmeellisestä maailmasta.
Kyllä minunkin mielestäni Kela laskee ihan jokaisen euron tuloksi. Se on pelkkää matematiikkaa.
Ne määrätyt asiat miinustetaan ja kaikki plusmerkkiset huomioidaan tulona.
Sanoma pyytää anteeksi asiatonta käytöstään tällä palstalla ja lehdissään. Trollaamme tarkoituksella ,koska meillä ei ole moraalia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en kyllä ekana olisi köyhälle sijoittamista ehdottelemassa. Sijoittaa pitäisi se määrä rahaa, mikä on myös pahimmassa tapauksessa varaa menettää. Sen sijaan jos vaan suinkin mahdollista niin puskuria kannattaa yrittää riipiä kasaan vaikka siinä menisi aikaa. Jonkunlainen puskuri tuo ainakin itselleni mielenrauhaa ja vähentää stressiä. Itse kyllä sijoitankin, mutta siihen on myös varaa.
-Jos tilaa netflixiä ON vara hävitä tämä raha
-Jos pelaa veikkauksen pelejä ON vara hävitä tämä raha
-Jos tilaa aikakausilehtiä ON vara hävitä tämä raha
....
Tajusitko? Sen sijaan että VARMASTI häviää rahat, sen voi sijoittaa jolloin on PIENI riski että häviää sen rahan mutta SUURI todennäköisyys että se tuottaa TULOA tulevaisuudessa, mitä ei muuten olisi saanut koskaan.
Jos vielä ostaa hyviä osinkoyhtiöitä, eli Osinko on kohtuullisen korkea, osingonmaksu on turvattu hyvällä liiketoiminnalla ja tulovirralla, sekä yhtiö nostaa säännöllisesti osinkoa niin todennäköisyys tappioille on pieni. Minulla on 20 vuoden aikana ollut varmasti yli 100 yhtiötä salkussani, ja tälläkin hetkellä 60 yhtiötä, ja VAIN yhdessä tapauksessa olen menettänyt kaikki SIIHEN sijoittamani rahat. Ja tämän tappion merkitys on alle 1% sijoitetusta pääomasta. Ja jos tämän jakaa mitä tarkoittaa tuottohistoriassani tuottoprosprosentille niin vaikutus on 0,04% p.a.
Eettiset ja moraaliset tekijät ovat ongelma sijoittamisessa. En rahoita luonnon tuhoamista, enkä eläinkokeita, en turkistarhausta, lapsityövoimaa jne. Ennemmin tosiaan olen köyhä kun sijoitan arvojeni vastaiseen toimintaan.
Mulla sama. Siksi juuri sijoitan koska haluan niilläkin valinnoillani vaikuttaa. Ja älä nyt vaan väitä ettei yritykselle ole mitään väliä sen markkina-arvolla. Jos pörssissä on jokin epäeettinen yritys jonka markkina arvostaa roskapaperiksi niin se on kuin myrkkypilleri mille tahansa yritysvaltaajalle ja onnistuu kannibalisoimaan tämän valtaajankin markkinoiden niin katsoessa. Tällainen epäeettinen yritys voi siis toki roikkua pörssissä ja omata oman pienen tuotemarkkinansa mutta ei voi ikinä lähteä ns. lentoon. Ja siinä voi olla itsekin vaikuttamassa. Ihan mahtavaa eiks ookki!
Olen eri, mutta mulla tuo eettisyyden ajatus menee paljon laajemmalle kuin esim. lapsityövoimaan, luonnon tuhoamiseen tai eläinten oikeuksien polkemiseen. Koko pörssi- ja sijoitustoiminta on syvältä sanonko mistä. Ja se nimenomaan luo köyhyyttä koko ajan lisää tähän maailmaan.
Miten moni suomalainenkin on köyhä siksi, että on saanut kenkää jossain yt-nevotteluissa, jotta osakkeenomistajat saavat osinkonsa. Hehän tulevat aina ensimmäisenä, ennen työntekijöitä ja heidän palkkojaan. Siksi onkin niin hemmetin ironista, että täällä kehotetaan köyhiä sijoittamaan.
Ja olen muuten lukenut, että vankiloiden jälkeen eniten psykopaatteja löytyy pörssi- ja rahoitusmaailmasta. En ainakaan itselleni lainkaan yllättävää.
No sitten on aina se vaihtoehto että tekee linkolat ja ryhtyy kokonaan omavaraiseksi, kasvattaa oman ruokansa eikä odota muilta palkanmaksua tai tukiaisia. En ole mikään pörssikeinottelija enkä riistokapitalismin kannattaja itsekään, mutta minusta on selvää että yrityksen on tuotettava jonkin verran voittoa ja että yritystoiminnan rahoittajan on saatava kohtuullinen korvaus siitä, että on pistänyt rahansa likoon. Ei nyt työpaikkoja olisi kenelläkään, jos joku ei ensin näkisi vaivaa ja vaurastuisi sen verran että on mistä niitä palkkoja maksaa.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että yritysten on tuotettava jonkin verran voittoa ja että omistajien on saatava kohtuullinen korvaus. Mutta onko tänä päivänä useinkaan kyse kohtuudesta, kun puhutaan isoista yrityksistä? Ei ole. Voittoa pitää tehdä mahdollisimman paljon ja melkeinpä hinnalla millä hyvänsä, ja omistajien asema suhteessa työntekijöihin on kohtuuttoman hyvä.
Ne työntekijät kuitenkin mahdollistavat sen tuloksen, joten sen pitäisi näkyä myös siinä, miten rahoja jaetaan, kun sitä voittoa tulee. Ja vähintäänkin kohtuullista olisi odottaa, että työntekijöitä ei laitettaisi pellolle. Mutta nykyisinhän tuo on ihan tavallista. Onhan osakkeenomistajien saatava rahansa! Työntekijöistä viis, vaikka ilman niitä osakkeenomistajat eivät tietenkään saisi senttiäkään.
Sama koskee johtajien palkkoja ja erilaisia bonuksia. Ne ovat täysin suhteettomia siihen nähden, mikä heidän roolinsa ja merkityksensä yrityksen kannalta on - vaikka otettaisiin huomioon tehtävän vastuut, riskit yms.
Ei siis tarvitse mennä mihinkään linkolalaiseen systeemiin, ainoastaan pitäisi joillainn keinoilla suitsia joidenkin tahojen ja henkilöiden täysin lapasesta karannutta ahneutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en kyllä ekana olisi köyhälle sijoittamista ehdottelemassa. Sijoittaa pitäisi se määrä rahaa, mikä on myös pahimmassa tapauksessa varaa menettää. Sen sijaan jos vaan suinkin mahdollista niin puskuria kannattaa yrittää riipiä kasaan vaikka siinä menisi aikaa. Jonkunlainen puskuri tuo ainakin itselleni mielenrauhaa ja vähentää stressiä. Itse kyllä sijoitankin, mutta siihen on myös varaa.
-Jos tilaa netflixiä ON vara hävitä tämä raha
-Jos pelaa veikkauksen pelejä ON vara hävitä tämä raha
-Jos tilaa aikakausilehtiä ON vara hävitä tämä raha
....
Tajusitko? Sen sijaan että VARMASTI häviää rahat, sen voi sijoittaa jolloin on PIENI riski että häviää sen rahan mutta SUURI todennäköisyys että se tuottaa TULOA tulevaisuudessa, mitä ei muuten olisi saanut koskaan.
Jos vielä ostaa hyviä osinkoyhtiöitä, eli Osinko on kohtuullisen korkea, osingonmaksu on turvattu hyvällä liiketoiminnalla ja tulovirralla, sekä yhtiö nostaa säännöllisesti osinkoa niin todennäköisyys tappioille on pieni. Minulla on 20 vuoden aikana ollut varmasti yli 100 yhtiötä salkussani, ja tälläkin hetkellä 60 yhtiötä, ja VAIN yhdessä tapauksessa olen menettänyt kaikki SIIHEN sijoittamani rahat. Ja tämän tappion merkitys on alle 1% sijoitetusta pääomasta. Ja jos tämän jakaa mitä tarkoittaa tuottohistoriassani tuottoprosprosentille niin vaikutus on 0,04% p.a.
Eettiset ja moraaliset tekijät ovat ongelma sijoittamisessa. En rahoita luonnon tuhoamista, enkä eläinkokeita, en turkistarhausta, lapsityövoimaa jne. Ennemmin tosiaan olen köyhä kun sijoitan arvojeni vastaiseen toimintaan.
Mulla sama. Siksi juuri sijoitan koska haluan niilläkin valinnoillani vaikuttaa. Ja älä nyt vaan väitä ettei yritykselle ole mitään väliä sen markkina-arvolla. Jos pörssissä on jokin epäeettinen yritys jonka markkina arvostaa roskapaperiksi niin se on kuin myrkkypilleri mille tahansa yritysvaltaajalle ja onnistuu kannibalisoimaan tämän valtaajankin markkinoiden niin katsoessa. Tällainen epäeettinen yritys voi siis toki roikkua pörssissä ja omata oman pienen tuotemarkkinansa mutta ei voi ikinä lähteä ns. lentoon. Ja siinä voi olla itsekin vaikuttamassa. Ihan mahtavaa eiks ookki!
Olen eri, mutta mulla tuo eettisyyden ajatus menee paljon laajemmalle kuin esim. lapsityövoimaan, luonnon tuhoamiseen tai eläinten oikeuksien polkemiseen. Koko pörssi- ja sijoitustoiminta on syvältä sanonko mistä. Ja se nimenomaan luo köyhyyttä koko ajan lisää tähän maailmaan.
Miten moni suomalainenkin on köyhä siksi, että on saanut kenkää jossain yt-nevotteluissa, jotta osakkeenomistajat saavat osinkonsa. Hehän tulevat aina ensimmäisenä, ennen työntekijöitä ja heidän palkkojaan. Siksi onkin niin hemmetin ironista, että täällä kehotetaan köyhiä sijoittamaan.
Ja olen muuten lukenut, että vankiloiden jälkeen eniten psykopaatteja löytyy pörssi- ja rahoitusmaailmasta. En ainakaan itselleni lainkaan yllättävää.
No sitten on aina se vaihtoehto että tekee linkolat ja ryhtyy kokonaan omavaraiseksi, kasvattaa oman ruokansa eikä odota muilta palkanmaksua tai tukiaisia. En ole mikään pörssikeinottelija enkä riistokapitalismin kannattaja itsekään, mutta minusta on selvää että yrityksen on tuotettava jonkin verran voittoa ja että yritystoiminnan rahoittajan on saatava kohtuullinen korvaus siitä, että on pistänyt rahansa likoon. Ei nyt työpaikkoja olisi kenelläkään, jos joku ei ensin näkisi vaivaa ja vaurastuisi sen verran että on mistä niitä palkkoja maksaa.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että yritysten on tuotettava jonkin verran voittoa ja että omistajien on saatava kohtuullinen korvaus. Mutta onko tänä päivänä useinkaan kyse kohtuudesta, kun puhutaan isoista yrityksistä? Ei ole. Voittoa pitää tehdä mahdollisimman paljon ja melkeinpä hinnalla millä hyvänsä, ja omistajien asema suhteessa työntekijöihin on kohtuuttoman hyvä.
Ne työntekijät kuitenkin mahdollistavat sen tuloksen, joten sen pitäisi näkyä myös siinä, miten rahoja jaetaan, kun sitä voittoa tulee. Ja vähintäänkin kohtuullista olisi odottaa, että työntekijöitä ei laitettaisi pellolle. Mutta nykyisinhän tuo on ihan tavallista. Onhan osakkeenomistajien saatava rahansa! Työntekijöistä viis, vaikka ilman niitä osakkeenomistajat eivät tietenkään saisi senttiäkään.
Sama koskee johtajien palkkoja ja erilaisia bonuksia. Ne ovat täysin suhteettomia siihen nähden, mikä heidän roolinsa ja merkityksensä yrityksen kannalta on - vaikka otettaisiin huomioon tehtävän vastuut, riskit yms.
Ei siis tarvitse mennä mihinkään linkolalaiseen systeemiin, ainoastaan pitäisi joillainn keinoilla suitsia joidenkin tahojen ja henkilöiden täysin lapasesta karannutta ahneutta.
Paljonko olet itse sijoittanut ja paljonko olisi siitä tuotosta minkä sijoituksellesi olet saanut valmis luopumaan? Ja miksi et ole tehnyt vaikkapa antamalla se summa hyväntekeväisyyteen tai mikrolainoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en kyllä ekana olisi köyhälle sijoittamista ehdottelemassa. Sijoittaa pitäisi se määrä rahaa, mikä on myös pahimmassa tapauksessa varaa menettää. Sen sijaan jos vaan suinkin mahdollista niin puskuria kannattaa yrittää riipiä kasaan vaikka siinä menisi aikaa. Jonkunlainen puskuri tuo ainakin itselleni mielenrauhaa ja vähentää stressiä. Itse kyllä sijoitankin, mutta siihen on myös varaa.
Juuri näin. Näen sijoittamisen riskaabelina toimintana, johon köyhän ei todellakaan kannata ryhtyä. Minulla ei ole myöskään pienintäkään kiinnostusta asiaan. Joten en jaksa asiaan edes perehtyä.
Jos haluan ylimääräistä rahaa, yritän löytää pieniä työkeikkoja tai saada myydyksi itse tekemiäni tuotteita. Joskus harvakseltaan ostan arvan tai laitan rivin lottoa. That's it.
Työkeikat vievät aikaa, jota ei saa takaisin. Se on ikuisesti menetetty ja arpojen ja loton pelaaminen se vasta rahan kankkulan kaivoon heittämistä onkin.
:D:D Toivottavasti sinä et ole niitä, jotka haukkuvat työttömiä köyhiä laiskoiksi ja työtä vieroksuviksi. Ei olisi ainakaan varaa. Ja kyllä joku mielenkiintoinen työ on paljon parempaa ajankulua kuin joku epämääräinen sijoitustoiminta. Ja siitä saa varmasti palkan ilman riskiä.
Mitä tulee arpoihin, niin ostan niitä siksi kun niiden suhteen minulla käy usein tosi hyvä tuuri. Viime vuonna (siis 2020) ostin kuusi arpaa, yhteensä 30€, voitot 65€. Lotosta ei kylläkään tule ikinä mitään enkä viime vuonna lotonnutkaan. "Pelaamisessa" jäin siis 35€ plussalle.
Ei Saa. Riskejä on vaikka kuinka paljon. Entä jos joudut onnettomuuteen työmatkalla ja kuolet tai vammaudut tai työnantajasi tekee konkurssin ennen kuin olet saanut palkkasi jne. Se että sinä et ole tunnistanut riskejä EI tarkoita etteikö riskejä olisi. IHAN kaikessa on riskejä, niitä et voi koskaan välttää.
No sovitaanko sitten, että kenenkään ei kannata enää käydä töissä, vaan kaikkien kannattaa ryhtyä sijoittajiksi, koska ensiksi mainittu sisältää enemmän riskejä.
Rohkeita riskejä mielellään ottavat ja peluriluonteiset sitten ainoastaan palkkatöihin. Ok?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Älä nyt siellä halvausta saa. En tajua, miten joku voi olla noin pahansuopa kateellinen äliö. Mene laskemaan niitä 40 sentin sijoitustuottojasi sieltä Nordnetistä. Marjoja saa poimia 10 000 eurolla, ennen kuin verottaja kiinnostuu, kirppiksellä voi tienata 5000 e, pienituloinen tai työtön saa tehdä 300 e /kk palkkatyötäkin ennen kuin se tuloihin vaikuttaa. Pieni kirpparibisnes tai joku muu keino ansaita tuottaa yhteiskunnalle paljon enemmän hyvää kuin ne muutamat "pimitetyt" veroeurot. Raha kuitenkin pienituloiselta päätyy useimmiten kauppaan tai laskuihin. Se, että itse saa hankittua jotain tuloja, saattaa kohentaa ensinnäkin elämänlaatua, vähentää stressiä ja ylipäätään pitää ihmisen aktiivisena ja poissa esim. mielenterveyspalveluiden ääreltä tai ehkäistä jopa kokonaan syrjäytymisen ja ehkäistä myös jälkipolven laiskistumisen pelkkien tukitoimien äärelle. Kun positiivista vaikutusta on elämässä pieninä puroina, saattaa aktiivisuus jopa johtaa muun työn vastaanottamiseen, kun henkilö näkee, miten lisätienestit kohentaa sitä elämää. Ja siitä sinä jaksat olla kateellinen? Ei hyvää päivää. Olet varmaan niitä henkilöitä, jotka mm. perinnönjaossa leikkaa matotkin tasan jakajien kesken, ettei kukaan vahingossakaan saa mitään ylimääräistä. Mutta kuinka ollakaan, että ns. paremmissa piireissä pimeä työ ja tiskin alta rahaa saaminen on kuin luontaisetu. Itsekin tiedän erään hyvätuloisen kuntapoliitikon, jonka lapset tienaavat opiskelurahansa pimeissä kesähommissa. Ehkä se vaan on, että jos joku muu saa, niin sehän onkin sitten se kauhein asia!
Samaa mieltä. Lisäisin vain, että kun edellinen kommentoija leikkaa perinnönjaossa matot puoliksi, noituu varmaan samalla sitäkin, kun thaimaalaiset ym. tulevat syksyisin poimimaan kaikki marjatkin metsistä, mutta ei kuitenkaan vaivaudu niitä itsekään poimimaan. Parempi antaa mädäntyä metsään. Pääasia, että niitä ei kukaan muukaan kerää, ainakaan tienatakseen jotain.
Yläpeukun arvoinen vastaus, mutta pakko nyt ihan täysin ohiksena sanoa, että ei ne marjat sinne metsään välttämättä mätäne. Eläimet syövät niitä, esim. monet linnut ja tietysti karhut. Siksi olisi itse asiassa hyvä jättää niitä marjoja sinne, koska ne ovat monille metsän asukkaille tärkeää ravintoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en kyllä ekana olisi köyhälle sijoittamista ehdottelemassa. Sijoittaa pitäisi se määrä rahaa, mikä on myös pahimmassa tapauksessa varaa menettää. Sen sijaan jos vaan suinkin mahdollista niin puskuria kannattaa yrittää riipiä kasaan vaikka siinä menisi aikaa. Jonkunlainen puskuri tuo ainakin itselleni mielenrauhaa ja vähentää stressiä. Itse kyllä sijoitankin, mutta siihen on myös varaa.
-Jos tilaa netflixiä ON vara hävitä tämä raha
-Jos pelaa veikkauksen pelejä ON vara hävitä tämä raha
-Jos tilaa aikakausilehtiä ON vara hävitä tämä raha
....
Tajusitko? Sen sijaan että VARMASTI häviää rahat, sen voi sijoittaa jolloin on PIENI riski että häviää sen rahan mutta SUURI todennäköisyys että se tuottaa TULOA tulevaisuudessa, mitä ei muuten olisi saanut koskaan.
Jos vielä ostaa hyviä osinkoyhtiöitä, eli Osinko on kohtuullisen korkea, osingonmaksu on turvattu hyvällä liiketoiminnalla ja tulovirralla, sekä yhtiö nostaa säännöllisesti osinkoa niin todennäköisyys tappioille on pieni. Minulla on 20 vuoden aikana ollut varmasti yli 100 yhtiötä salkussani, ja tälläkin hetkellä 60 yhtiötä, ja VAIN yhdessä tapauksessa olen menettänyt kaikki SIIHEN sijoittamani rahat. Ja tämän tappion merkitys on alle 1% sijoitetusta pääomasta. Ja jos tämän jakaa mitä tarkoittaa tuottohistoriassani tuottoprosprosentille niin vaikutus on 0,04% p.a.
Eettiset ja moraaliset tekijät ovat ongelma sijoittamisessa. En rahoita luonnon tuhoamista, enkä eläinkokeita, en turkistarhausta, lapsityövoimaa jne. Ennemmin tosiaan olen köyhä kun sijoitan arvojeni vastaiseen toimintaan.
Mulla sama. Siksi juuri sijoitan koska haluan niilläkin valinnoillani vaikuttaa. Ja älä nyt vaan väitä ettei yritykselle ole mitään väliä sen markkina-arvolla. Jos pörssissä on jokin epäeettinen yritys jonka markkina arvostaa roskapaperiksi niin se on kuin myrkkypilleri mille tahansa yritysvaltaajalle ja onnistuu kannibalisoimaan tämän valtaajankin markkinoiden niin katsoessa. Tällainen epäeettinen yritys voi siis toki roikkua pörssissä ja omata oman pienen tuotemarkkinansa mutta ei voi ikinä lähteä ns. lentoon. Ja siinä voi olla itsekin vaikuttamassa. Ihan mahtavaa eiks ookki!
Olen eri, mutta mulla tuo eettisyyden ajatus menee paljon laajemmalle kuin esim. lapsityövoimaan, luonnon tuhoamiseen tai eläinten oikeuksien polkemiseen. Koko pörssi- ja sijoitustoiminta on syvältä sanonko mistä. Ja se nimenomaan luo köyhyyttä koko ajan lisää tähän maailmaan.
Miten moni suomalainenkin on köyhä siksi, että on saanut kenkää jossain yt-nevotteluissa, jotta osakkeenomistajat saavat osinkonsa. Hehän tulevat aina ensimmäisenä, ennen työntekijöitä ja heidän palkkojaan. Siksi onkin niin hemmetin ironista, että täällä kehotetaan köyhiä sijoittamaan.
Ja olen muuten lukenut, että vankiloiden jälkeen eniten psykopaatteja löytyy pörssi- ja rahoitusmaailmasta. En ainakaan itselleni lainkaan yllättävää.
No sitten on aina se vaihtoehto että tekee linkolat ja ryhtyy kokonaan omavaraiseksi, kasvattaa oman ruokansa eikä odota muilta palkanmaksua tai tukiaisia. En ole mikään pörssikeinottelija enkä riistokapitalismin kannattaja itsekään, mutta minusta on selvää että yrityksen on tuotettava jonkin verran voittoa ja että yritystoiminnan rahoittajan on saatava kohtuullinen korvaus siitä, että on pistänyt rahansa likoon. Ei nyt työpaikkoja olisi kenelläkään, jos joku ei ensin näkisi vaivaa ja vaurastuisi sen verran että on mistä niitä palkkoja maksaa.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että yritysten on tuotettava jonkin verran voittoa ja että omistajien on saatava kohtuullinen korvaus. Mutta onko tänä päivänä useinkaan kyse kohtuudesta, kun puhutaan isoista yrityksistä? Ei ole. Voittoa pitää tehdä mahdollisimman paljon ja melkeinpä hinnalla millä hyvänsä, ja omistajien asema suhteessa työntekijöihin on kohtuuttoman hyvä.
Ne työntekijät kuitenkin mahdollistavat sen tuloksen, joten sen pitäisi näkyä myös siinä, miten rahoja jaetaan, kun sitä voittoa tulee. Ja vähintäänkin kohtuullista olisi odottaa, että työntekijöitä ei laitettaisi pellolle. Mutta nykyisinhän tuo on ihan tavallista. Onhan osakkeenomistajien saatava rahansa! Työntekijöistä viis, vaikka ilman niitä osakkeenomistajat eivät tietenkään saisi senttiäkään.
Sama koskee johtajien palkkoja ja erilaisia bonuksia. Ne ovat täysin suhteettomia siihen nähden, mikä heidän roolinsa ja merkityksensä yrityksen kannalta on - vaikka otettaisiin huomioon tehtävän vastuut, riskit yms.
Ei siis tarvitse mennä mihinkään linkolalaiseen systeemiin, ainoastaan pitäisi joillainn keinoilla suitsia joidenkin tahojen ja henkilöiden täysin lapasesta karannutta ahneutta.
Paljonko olet itse sijoittanut ja paljonko olisi siitä tuotosta minkä sijoituksellesi olet saanut valmis luopumaan? Ja miksi et ole tehnyt vaikkapa antamalla se summa hyväntekeväisyyteen tai mikrolainoihin.
Sinun pitäisi verrata sitä ennemminkin siihen, että joku on auttanut sijoittamiseen opettelussa ja sen toteuttamisessa ja paljonko antaisi hänelle tuotosta palkkiota. Vertaat nyt työntekijää hyväntekeväisyyskohteeseen eli esimerkkisi ei ole pätevä.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Älä nyt siellä halvausta saa. En tajua, miten joku voi olla noin pahansuopa kateellinen äliö. Mene laskemaan niitä 40 sentin sijoitustuottojasi sieltä Nordnetistä. Marjoja saa poimia 10 000 eurolla, ennen kuin verottaja kiinnostuu, kirppiksellä voi tienata 5000 e, pienituloinen tai työtön saa tehdä 300 e /kk palkkatyötäkin ennen kuin se tuloihin vaikuttaa. Pieni kirpparibisnes tai joku muu keino ansaita tuottaa yhteiskunnalle paljon enemmän hyvää kuin ne muutamat "pimitetyt" veroeurot. Raha kuitenkin pienituloiselta päätyy useimmiten kauppaan tai laskuihin. Se, että itse saa hankittua jotain tuloja, saattaa kohentaa ensinnäkin elämänlaatua, vähentää stressiä ja ylipäätään pitää ihmisen aktiivisena ja poissa esim. mielenterveyspalveluiden ääreltä tai ehkäistä jopa kokonaan syrjäytymisen ja ehkäistä myös jälkipolven laiskistumisen pelkkien tukitoimien äärelle. Kun positiivista vaikutusta on elämässä pieninä puroina, saattaa aktiivisuus jopa johtaa muun työn vastaanottamiseen, kun henkilö näkee, miten lisätienestit kohentaa sitä elämää. Ja siitä sinä jaksat olla kateellinen? Ei hyvää päivää. Olet varmaan niitä henkilöitä, jotka mm. perinnönjaossa leikkaa matotkin tasan jakajien kesken, ettei kukaan vahingossakaan saa mitään ylimääräistä. Mutta kuinka ollakaan, että ns. paremmissa piireissä pimeä työ ja tiskin alta rahaa saaminen on kuin luontaisetu. Itsekin tiedän erään hyvätuloisen kuntapoliitikon, jonka lapset tienaavat opiskelurahansa pimeissä kesähommissa. Ehkä se vaan on, että jos joku muu saa, niin sehän onkin sitten se kauhein asia!
Samaa mieltä. Lisäisin vain, että kun edellinen kommentoija leikkaa perinnönjaossa matot puoliksi, noituu varmaan samalla sitäkin, kun thaimaalaiset ym. tulevat syksyisin poimimaan kaikki marjatkin metsistä, mutta ei kuitenkaan vaivaudu niitä itsekään poimimaan. Parempi antaa mädäntyä metsään. Pääasia, että niitä ei kukaan muukaan kerää, ainakaan tienatakseen jotain.
Milloin viimeksi suomalaisille on järjestetty kuljetus metsään marjoja poimimaan? Voisivat marjayrittäjät edes tarjota:
Kaupungista marjabussi starttaa klo X ja metsästä palataan kello X.
No tämä. Minäpä odottelen kans maanantaiaamuna, josko työnantaja tulisi ihan hakemaan töihin tai järjestäisi edes kuljetuksen työpaikalle... Uskomatonta laiskottelua.
Noniin. Tulihan siellä ihan esimerkkikin. Johtopäätös. 200 euron kuukautiseen osinkotuottoon pääsee vuosissa ei kymmenissä vuosissa. Eikä nuo sijoitetut summat mitään päätähuimaavia ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en kyllä ekana olisi köyhälle sijoittamista ehdottelemassa. Sijoittaa pitäisi se määrä rahaa, mikä on myös pahimmassa tapauksessa varaa menettää. Sen sijaan jos vaan suinkin mahdollista niin puskuria kannattaa yrittää riipiä kasaan vaikka siinä menisi aikaa. Jonkunlainen puskuri tuo ainakin itselleni mielenrauhaa ja vähentää stressiä. Itse kyllä sijoitankin, mutta siihen on myös varaa.
-Jos tilaa netflixiä ON vara hävitä tämä raha
-Jos pelaa veikkauksen pelejä ON vara hävitä tämä raha
-Jos tilaa aikakausilehtiä ON vara hävitä tämä raha
....
Tajusitko? Sen sijaan että VARMASTI häviää rahat, sen voi sijoittaa jolloin on PIENI riski että häviää sen rahan mutta SUURI todennäköisyys että se tuottaa TULOA tulevaisuudessa, mitä ei muuten olisi saanut koskaan.
Jos vielä ostaa hyviä osinkoyhtiöitä, eli Osinko on kohtuullisen korkea, osingonmaksu on turvattu hyvällä liiketoiminnalla ja tulovirralla, sekä yhtiö nostaa säännöllisesti osinkoa niin todennäköisyys tappioille on pieni. Minulla on 20 vuoden aikana ollut varmasti yli 100 yhtiötä salkussani, ja tälläkin hetkellä 60 yhtiötä, ja VAIN yhdessä tapauksessa olen menettänyt kaikki SIIHEN sijoittamani rahat. Ja tämän tappion merkitys on alle 1% sijoitetusta pääomasta. Ja jos tämän jakaa mitä tarkoittaa tuottohistoriassani tuottoprosprosentille niin vaikutus on 0,04% p.a.
Eettiset ja moraaliset tekijät ovat ongelma sijoittamisessa. En rahoita luonnon tuhoamista, enkä eläinkokeita, en turkistarhausta, lapsityövoimaa jne. Ennemmin tosiaan olen köyhä kun sijoitan arvojeni vastaiseen toimintaan.
Mulla sama. Siksi juuri sijoitan koska haluan niilläkin valinnoillani vaikuttaa. Ja älä nyt vaan väitä ettei yritykselle ole mitään väliä sen markkina-arvolla. Jos pörssissä on jokin epäeettinen yritys jonka markkina arvostaa roskapaperiksi niin se on kuin myrkkypilleri mille tahansa yritysvaltaajalle ja onnistuu kannibalisoimaan tämän valtaajankin markkinoiden niin katsoessa. Tällainen epäeettinen yritys voi siis toki roikkua pörssissä ja omata oman pienen tuotemarkkinansa mutta ei voi ikinä lähteä ns. lentoon. Ja siinä voi olla itsekin vaikuttamassa. Ihan mahtavaa eiks ookki!
Olen eri, mutta mulla tuo eettisyyden ajatus menee paljon laajemmalle kuin esim. lapsityövoimaan, luonnon tuhoamiseen tai eläinten oikeuksien polkemiseen. Koko pörssi- ja sijoitustoiminta on syvältä sanonko mistä. Ja se nimenomaan luo köyhyyttä koko ajan lisää tähän maailmaan.
Miten moni suomalainenkin on köyhä siksi, että on saanut kenkää jossain yt-nevotteluissa, jotta osakkeenomistajat saavat osinkonsa. Hehän tulevat aina ensimmäisenä, ennen työntekijöitä ja heidän palkkojaan. Siksi onkin niin hemmetin ironista, että täällä kehotetaan köyhiä sijoittamaan.
Ja olen muuten lukenut, että vankiloiden jälkeen eniten psykopaatteja löytyy pörssi- ja rahoitusmaailmasta. En ainakaan itselleni lainkaan yllättävää.
No sitten on aina se vaihtoehto että tekee linkolat ja ryhtyy kokonaan omavaraiseksi, kasvattaa oman ruokansa eikä odota muilta palkanmaksua tai tukiaisia. En ole mikään pörssikeinottelija enkä riistokapitalismin kannattaja itsekään, mutta minusta on selvää että yrityksen on tuotettava jonkin verran voittoa ja että yritystoiminnan rahoittajan on saatava kohtuullinen korvaus siitä, että on pistänyt rahansa likoon. Ei nyt työpaikkoja olisi kenelläkään, jos joku ei ensin näkisi vaivaa ja vaurastuisi sen verran että on mistä niitä palkkoja maksaa.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että yritysten on tuotettava jonkin verran voittoa ja että omistajien on saatava kohtuullinen korvaus. Mutta onko tänä päivänä useinkaan kyse kohtuudesta, kun puhutaan isoista yrityksistä? Ei ole. Voittoa pitää tehdä mahdollisimman paljon ja melkeinpä hinnalla millä hyvänsä, ja omistajien asema suhteessa työntekijöihin on kohtuuttoman hyvä.
Ne työntekijät kuitenkin mahdollistavat sen tuloksen, joten sen pitäisi näkyä myös siinä, miten rahoja jaetaan, kun sitä voittoa tulee. Ja vähintäänkin kohtuullista olisi odottaa, että työntekijöitä ei laitettaisi pellolle. Mutta nykyisinhän tuo on ihan tavallista. Onhan osakkeenomistajien saatava rahansa! Työntekijöistä viis, vaikka ilman niitä osakkeenomistajat eivät tietenkään saisi senttiäkään.
Sama koskee johtajien palkkoja ja erilaisia bonuksia. Ne ovat täysin suhteettomia siihen nähden, mikä heidän roolinsa ja merkityksensä yrityksen kannalta on - vaikka otettaisiin huomioon tehtävän vastuut, riskit yms.
Ei siis tarvitse mennä mihinkään linkolalaiseen systeemiin, ainoastaan pitäisi joillainn keinoilla suitsia joidenkin tahojen ja henkilöiden täysin lapasesta karannutta ahneutta.
Posti on hyvä esimerkki ahneudesta ja asiakkaiden tyytymättömyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Älä nyt siellä halvausta saa. En tajua, miten joku voi olla noin pahansuopa kateellinen äliö. Mene laskemaan niitä 40 sentin sijoitustuottojasi sieltä Nordnetistä. Marjoja saa poimia 10 000 eurolla, ennen kuin verottaja kiinnostuu, kirppiksellä voi tienata 5000 e, pienituloinen tai työtön saa tehdä 300 e /kk palkkatyötäkin ennen kuin se tuloihin vaikuttaa. Pieni kirpparibisnes tai joku muu keino ansaita tuottaa yhteiskunnalle paljon enemmän hyvää kuin ne muutamat "pimitetyt" veroeurot. Raha kuitenkin pienituloiselta päätyy useimmiten kauppaan tai laskuihin. Se, että itse saa hankittua jotain tuloja, saattaa kohentaa ensinnäkin elämänlaatua, vähentää stressiä ja ylipäätään pitää ihmisen aktiivisena ja poissa esim. mielenterveyspalveluiden ääreltä tai ehkäistä jopa kokonaan syrjäytymisen ja ehkäistä myös jälkipolven laiskistumisen pelkkien tukitoimien äärelle. Kun positiivista vaikutusta on elämässä pieninä puroina, saattaa aktiivisuus jopa johtaa muun työn vastaanottamiseen, kun henkilö näkee, miten lisätienestit kohentaa sitä elämää. Ja siitä sinä jaksat olla kateellinen? Ei hyvää päivää. Olet varmaan niitä henkilöitä, jotka mm. perinnönjaossa leikkaa matotkin tasan jakajien kesken, ettei kukaan vahingossakaan saa mitään ylimääräistä. Mutta kuinka ollakaan, että ns. paremmissa piireissä pimeä työ ja tiskin alta rahaa saaminen on kuin luontaisetu. Itsekin tiedän erään hyvätuloisen kuntapoliitikon, jonka lapset tienaavat opiskelurahansa pimeissä kesähommissa. Ehkä se vaan on, että jos joku muu saa, niin sehän onkin sitten se kauhein asia!
Samaa mieltä. Lisäisin vain, että kun edellinen kommentoija leikkaa perinnönjaossa matot puoliksi, noituu varmaan samalla sitäkin, kun thaimaalaiset ym. tulevat syksyisin poimimaan kaikki marjatkin metsistä, mutta ei kuitenkaan vaivaudu niitä itsekään poimimaan. Parempi antaa mädäntyä metsään. Pääasia, että niitä ei kukaan muukaan kerää, ainakaan tienatakseen jotain.
Milloin viimeksi suomalaisille on järjestetty kuljetus metsään marjoja poimimaan? Voisivat marjayrittäjät edes tarjota:
Kaupungista marjabussi starttaa klo X ja metsästä palataan kello X.
No tämä. Minäpä odottelen kans maanantaiaamuna, josko työnantaja tulisi ihan hakemaan töihin tai järjestäisi edes kuljetuksen työpaikalle... Uskomatonta laiskottelua.
Aasialaisille poimijoille on järjestetty kuljetus. Ihan samasta syystä köyhät eivät pääse metsään: Ei ole autoa. Niitä kävelytienvarresta kerättyjä koirankakalla maustettuja marjoja et varmaan halua myyntiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä on ihan kiinnostavaa, että köyhyysvinkit ovat siirtyneet seuraavalle asteelle. Aiemmin jumituttiin siihen, että joulukuun rahapulaa voisi helpottaa ostamalla ämpärin ja menemällä metsään marjastamaan tai Töölönlahdelle onkimaan. Nyt ollaan siirrytty seuraavaan vaiheeseen eli siihen, että haukutaan huonosta taloudenhallinnasta, jos ei sijoita. Ihan kiinnostavaa. Tietääkö joku, mistä tämä sijoitusinnostus on alkanut? Jotkut lehdethän ovat lähteneet tähän mukaan ja haastatelleet esim. sitä yhtä blogin pitäjää, joka on kertonut vääristeltyä ja kaunisteltua tarinaansa rikastumisesta - siis että muka on sijoittanut sosiaalitukiaan ja tullut sitä kautta rikkaaksi. Onhan se vetovoimainen tarina! Siinäkin kyllä "unohdettiin" kertoa, että kyseisen henkilön isä ja varakas puoliso ovat rahoittaneet hänen elämäänsä, joten hän on voinut sijoittaa omat rahansa (jotka eivät siis kuluneet elämiseen, kuten muilla ihmisillä) ja ettei hän oikeasti sijoittanut minimaalisia sosiaalitukiaan vaan paljon isompia summia.
Unohdit mainita sen mitä aina on sanottu. Ensin ne menot kuriin ja kun ne on satu kuriin niin seuraava vaihe on, että se rahan tulo pitäisi saada nousuun. Siihen on muutamia keinoja. Lisätä sitä työtä, josta saa tuloja tai sijoittaa. Ehkä on muitakin keinoja, kuten mennä rikkaisiin naimisiin tai periä, mutta tämä ei ole monelle käytänössä mahdollista.
Jotain noista on vaan pakko olla valmis tekemään tai sitten hyväksyä tosiasia, että on ja pysyy köyhänä ja aina kerjämässä muilta milloin mitäkin.
Kuulisin mielelläni mitä sinä ajattelet, että köyhien pitäisi tehdä? Tilata Netflix ja katsella sitä? Vai kävellä kaverille kerjäämään?Miksi ihmisen pitäisi rikastua? Eikö riitä, että tulee toimeen ja elää sellaista elämää, jota haluaa?
Ihmiset kun arvostavat niin eri asioita, saavat turvaa eri asioista, iloa ja nautintoa eri asioista jne.
Miksi et nyt vain antaisi ihmisten elää niin kuin haluavat, myös köyhien?
Ja jos joku köyhä tulee sinulta pyytämään jotain, voit aina kieltäytyä antamasta.
Ei mistään syystä.
Minusta jokainen voi olla juuri niin köyhä kuin haluaa. Mutta miksi sitten nämä ihmiset ovat haluamassa muiden rahoilla hankkimia asioita itselleen? Halutaan se kinkku tai jäätelötötterö, mutta sitten ei kuitenkaan haluttaisi, että itsellä olisi tilillä ne rahat joilla itse ostaa ne? En ymmärrä tätä logiikkaa, jossa sanotaan, että ”haluan olla köyhä, jolla ei ole varaa mihinkään, mutta silti haluan ne asiat”. Haluaako nämä ihmiset, että muilla on rahaa, jotta heille voidaan sitten mennä kerjäämään niitä asioita? Mutta itselle ei sitä itse rahaa haluta? Ei ainakaan omilla ansioilla hankittua siis?
Vierailija kirjoitti:
Luitko ollenkaan kirjoittamaani viestiä? Kirjoitin, että ennemmin ENSIN puskuritilille jonkin verran rahaa pahan päivän varalle ja sitten sijoittaa. Jos ainoat rahat on rahastossa ja niille tulee tarve, pitää ne rahat nostaa sieltä, vaikka kurssi olisi MIINUKSELLA eli silloin MENETTÄÄ RAHAA. Menikö jo perille mitä kirjoitin?
Kyllä se raha on menetetty jo siinä kohtaa kun kurssi on laskenut, vaikka verotukseen se realisoituu vasta myynnin jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Älä nyt siellä halvausta saa. En tajua, miten joku voi olla noin pahansuopa kateellinen äliö. Mene laskemaan niitä 40 sentin sijoitustuottojasi sieltä Nordnetistä. Marjoja saa poimia 10 000 eurolla, ennen kuin verottaja kiinnostuu, kirppiksellä voi tienata 5000 e, pienituloinen tai työtön saa tehdä 300 e /kk palkkatyötäkin ennen kuin se tuloihin vaikuttaa. Pieni kirpparibisnes tai joku muu keino ansaita tuottaa yhteiskunnalle paljon enemmän hyvää kuin ne muutamat "pimitetyt" veroeurot. Raha kuitenkin pienituloiselta päätyy useimmiten kauppaan tai laskuihin. Se, että itse saa hankittua jotain tuloja, saattaa kohentaa ensinnäkin elämänlaatua, vähentää stressiä ja ylipäätään pitää ihmisen aktiivisena ja poissa esim. mielenterveyspalveluiden ääreltä tai ehkäistä jopa kokonaan syrjäytymisen ja ehkäistä myös jälkipolven laiskistumisen pelkkien tukitoimien äärelle. Kun positiivista vaikutusta on elämässä pieninä puroina, saattaa aktiivisuus jopa johtaa muun työn vastaanottamiseen, kun henkilö näkee, miten lisätienestit kohentaa sitä elämää. Ja siitä sinä jaksat olla kateellinen? Ei hyvää päivää. Olet varmaan niitä henkilöitä, jotka mm. perinnönjaossa leikkaa matotkin tasan jakajien kesken, ettei kukaan vahingossakaan saa mitään ylimääräistä. Mutta kuinka ollakaan, että ns. paremmissa piireissä pimeä työ ja tiskin alta rahaa saaminen on kuin luontaisetu. Itsekin tiedän erään hyvätuloisen kuntapoliitikon, jonka lapset tienaavat opiskelurahansa pimeissä kesähommissa. Ehkä se vaan on, että jos joku muu saa, niin sehän onkin sitten se kauhein asia!
Samaa mieltä. Lisäisin vain, että kun edellinen kommentoija leikkaa perinnönjaossa matot puoliksi, noituu varmaan samalla sitäkin, kun thaimaalaiset ym. tulevat syksyisin poimimaan kaikki marjatkin metsistä, mutta ei kuitenkaan vaivaudu niitä itsekään poimimaan. Parempi antaa mädäntyä metsään. Pääasia, että niitä ei kukaan muukaan kerää, ainakaan tienatakseen jotain.
Milloin viimeksi suomalaisille on järjestetty kuljetus metsään marjoja poimimaan? Voisivat marjayrittäjät edes tarjota:
Kaupungista marjabussi starttaa klo X ja metsästä palataan kello X.
No tämä. Minäpä odottelen kans maanantaiaamuna, josko työnantaja tulisi ihan hakemaan töihin tai järjestäisi edes kuljetuksen työpaikalle... Uskomatonta laiskottelua.
Kun Suomessa perustettiin aikoinaan tehtaita, niin työntekijöitä hilattiin niihin kaupunkeihin bussikuljetuksilla. Ei mikään uusi keksintö. Sillä lailla on muutama tuttu saanut töitä aikoinaan, ihan on tehtaan pihalle asti viety.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Älä nyt siellä halvausta saa. En tajua, miten joku voi olla noin pahansuopa kateellinen äliö. Mene laskemaan niitä 40 sentin sijoitustuottojasi sieltä Nordnetistä. Marjoja saa poimia 10 000 eurolla, ennen kuin verottaja kiinnostuu, kirppiksellä voi tienata 5000 e, pienituloinen tai työtön saa tehdä 300 e /kk palkkatyötäkin ennen kuin se tuloihin vaikuttaa. Pieni kirpparibisnes tai joku muu keino ansaita tuottaa yhteiskunnalle paljon enemmän hyvää kuin ne muutamat "pimitetyt" veroeurot. Raha kuitenkin pienituloiselta päätyy useimmiten kauppaan tai laskuihin. Se, että itse saa hankittua jotain tuloja, saattaa kohentaa ensinnäkin elämänlaatua, vähentää stressiä ja ylipäätään pitää ihmisen aktiivisena ja poissa esim. mielenterveyspalveluiden ääreltä tai ehkäistä jopa kokonaan syrjäytymisen ja ehkäistä myös jälkipolven laiskistumisen pelkkien tukitoimien äärelle. Kun positiivista vaikutusta on elämässä pieninä puroina, saattaa aktiivisuus jopa johtaa muun työn vastaanottamiseen, kun henkilö näkee, miten lisätienestit kohentaa sitä elämää. Ja siitä sinä jaksat olla kateellinen? Ei hyvää päivää. Olet varmaan niitä henkilöitä, jotka mm. perinnönjaossa leikkaa matotkin tasan jakajien kesken, ettei kukaan vahingossakaan saa mitään ylimääräistä. Mutta kuinka ollakaan, että ns. paremmissa piireissä pimeä työ ja tiskin alta rahaa saaminen on kuin luontaisetu. Itsekin tiedän erään hyvätuloisen kuntapoliitikon, jonka lapset tienaavat opiskelurahansa pimeissä kesähommissa. Ehkä se vaan on, että jos joku muu saa, niin sehän onkin sitten se kauhein asia!
Samaa mieltä. Lisäisin vain, että kun edellinen kommentoija leikkaa perinnönjaossa matot puoliksi, noituu varmaan samalla sitäkin, kun thaimaalaiset ym. tulevat syksyisin poimimaan kaikki marjatkin metsistä, mutta ei kuitenkaan vaivaudu niitä itsekään poimimaan. Parempi antaa mädäntyä metsään. Pääasia, että niitä ei kukaan muukaan kerää, ainakaan tienatakseen jotain.
Milloin viimeksi suomalaisille on järjestetty kuljetus metsään marjoja poimimaan? Voisivat marjayrittäjät edes tarjota:
Kaupungista marjabussi starttaa klo X ja metsästä palataan kello X.
No tämä. Minäpä odottelen kans maanantaiaamuna, josko työnantaja tulisi ihan hakemaan töihin tai järjestäisi edes kuljetuksen työpaikalle... Uskomatonta laiskottelua.
Aasialaisille poimijoille on järjestetty kuljetus. Ihan samasta syystä köyhät eivät pääse metsään: Ei ole autoa. Niitä kävelytienvarresta kerättyjä koirankakalla maustettuja marjoja et varmaan halua myyntiin?
No, niin tulipa sieltä taas se selitys. Koirankakka ja auton puuttuminen. Pyörällä ja bussilla ei köyhät pääse ja kaikki asuu siellä Helsingin keskustassa, jonne lähimpiin metsiin on käveltävä ainakin 15 kilsaa ja selkäkin sattuu ja kerralla kerää 50 kiloa, eikä sitä jaksa itse kantaa ja repussa kaikki muussantuu ja kaikissa marjoissa lähitienoilla on koirankakkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Älä nyt siellä halvausta saa. En tajua, miten joku voi olla noin pahansuopa kateellinen äliö. Mene laskemaan niitä 40 sentin sijoitustuottojasi sieltä Nordnetistä. Marjoja saa poimia 10 000 eurolla, ennen kuin verottaja kiinnostuu, kirppiksellä voi tienata 5000 e, pienituloinen tai työtön saa tehdä 300 e /kk palkkatyötäkin ennen kuin se tuloihin vaikuttaa. Pieni kirpparibisnes tai joku muu keino ansaita tuottaa yhteiskunnalle paljon enemmän hyvää kuin ne muutamat "pimitetyt" veroeurot. Raha kuitenkin pienituloiselta päätyy useimmiten kauppaan tai laskuihin. Se, että itse saa hankittua jotain tuloja, saattaa kohentaa ensinnäkin elämänlaatua, vähentää stressiä ja ylipäätään pitää ihmisen aktiivisena ja poissa esim. mielenterveyspalveluiden ääreltä tai ehkäistä jopa kokonaan syrjäytymisen ja ehkäistä myös jälkipolven laiskistumisen pelkkien tukitoimien äärelle. Kun positiivista vaikutusta on elämässä pieninä puroina, saattaa aktiivisuus jopa johtaa muun työn vastaanottamiseen, kun henkilö näkee, miten lisätienestit kohentaa sitä elämää. Ja siitä sinä jaksat olla kateellinen? Ei hyvää päivää. Olet varmaan niitä henkilöitä, jotka mm. perinnönjaossa leikkaa matotkin tasan jakajien kesken, ettei kukaan vahingossakaan saa mitään ylimääräistä. Mutta kuinka ollakaan, että ns. paremmissa piireissä pimeä työ ja tiskin alta rahaa saaminen on kuin luontaisetu. Itsekin tiedän erään hyvätuloisen kuntapoliitikon, jonka lapset tienaavat opiskelurahansa pimeissä kesähommissa. Ehkä se vaan on, että jos joku muu saa, niin sehän onkin sitten se kauhein asia!
Samaa mieltä. Lisäisin vain, että kun edellinen kommentoija leikkaa perinnönjaossa matot puoliksi, noituu varmaan samalla sitäkin, kun thaimaalaiset ym. tulevat syksyisin poimimaan kaikki marjatkin metsistä, mutta ei kuitenkaan vaivaudu niitä itsekään poimimaan. Parempi antaa mädäntyä metsään. Pääasia, että niitä ei kukaan muukaan kerää, ainakaan tienatakseen jotain.
Milloin viimeksi suomalaisille on järjestetty kuljetus metsään marjoja poimimaan? Voisivat marjayrittäjät edes tarjota:
Kaupungista marjabussi starttaa klo X ja metsästä palataan kello X.
No tämä. Minäpä odottelen kans maanantaiaamuna, josko työnantaja tulisi ihan hakemaan töihin tai järjestäisi edes kuljetuksen työpaikalle... Uskomatonta laiskottelua.
Aasialaisille poimijoille on järjestetty kuljetus. Ihan samasta syystä köyhät eivät pääse metsään: Ei ole autoa. Niitä kävelytienvarresta kerättyjä koirankakalla maustettuja marjoja et varmaan halua myyntiin?
Jos se siitä kyydistä on kiinni, niihin kuljetuksiin otetaan myös suomalaisia. Soitat vaan marjayrittäjille, niin varmasti pääsee mukaan. Ja sitä paitsi niitä marjoja löytyy läheltä muualtakin kuin kävelyteiden varsilta.
Taitaa olla joulumieli jo ohi kaikilla? Säästäväisten elämäntapojen opettaminen itseä köyhemmille on loukkaavaa. Ja ehkä turhaakin? Kirjoittajan perheessä on 4 lasta. Ehkä tilanne näytti valoisammalta monta vuotta sitten, kun perheessä oli vain pari lasta. On epäasiallista huomauttaa, että jonkun ei olisi pitänyt saada lapsia. Kukaan ei tiedä etukäteen, että tapahtuu joku katastrofi (vrt Norjan maanvyörymä ja siellä on nyt paljon ihmisiä kodittomina) . Tai että joku sairastuu, loukkaantuu onnettomuudessa, työpaikka menee alta. Toivoisin kommentoijilta vähän empaattisuutta. Pari maksukanavaa kuulostaa toki turhalta, ehkä yksi riittäisi? Mutta muuten kirjoittajan perhe varmaan on elänyt vaatimattomammin kuin monet muut. Ja kummitäti saarnaamassa 7-vuotiaalle eri jäätelöiden hinnoista? Herran tähden mikä ilonpilaaja! Moni kommentoija unohtaa, että jäätelökioskin työntekijä on yleensä nuori henkilö, joka tarvitsee rahaa kesätyöstä. Samat kommentoijat käskevät vähävaraisen perheen teinien mennä kesätyöhön - mihinkä siis? Ja mistä vanhemmat muka saisivat työtä, kun sitä ei riitä edes yliopistotukinnon suorittaneille nykyisin?
Alue: Aihe vapaa
Ja se korteista saatu 30€ tietysti ilmoitetaan Kelalle, rehellinen kun täytyy olla? Summa on niin pieni, että tt-tukeen se ei vaikuta, mutta jos on työtön työnhakija, niin voi olla, että ainakin joksikin aikaa menee työkkärirahan maksu katkolle.
Nimittäin Kela voi laittaa TE-toimistoon selvityspyynnön, onko korttien myyjä yrittäjä. Jos TE-toimisto tulee kortin myyjän selvityksen pohjalta siihen tulokseen, että "yritystoiminta" on niin pienimuotoista ja harrastuksenomaista, että hänellä on mahdollsuus ottaa kokoaikatyötä vastaan, niin oikeus työttömyysetuuteen säilyy. Mutta selvityksen aikana sitä ei makseta, joten sen korttimyyjän pitää sitten elää muutama viikko sillä 30 eurolla.
Niin kauan kuin ihminen on työelämässä eivätkä viranomaiset vaadi tilille joka asiasta, jota tekee ja josta saa rahaa, on aika vapaat kädet kokeilla ja tehdä kaikenlaista. Mutta tässä tukihärdellissä mukana olevalla tilanne on ihan eri - ainakin jos haluaa toimia rehellisesti. Tässä on olennaisin syy siihen, miksi kannatan perustuloa. Silloin voisi tosiaan myydä vaikka niitä kortteja ja ihan avoimesti ilman, että tarvitsee pelätä perustoimeentulonsa menettämistä.