Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti
29.12.2020 |
Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".
Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.
Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.
Kommentit (3077)
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku ”sijoitusguru” antamassa huolestuttavia neuvoja, kuinka köyhän nyt pitäisi sijoittaa Netflix-rahat ja lottorahat. Vaan kun ei, niitä ei pitäisi todellakaan sijoittaa, ELLEI ole jotain pahan päivän puskurirahaa olemassa. Nuo rahat kannattaisi siirtää ihan erilliselle säästötilille ja kasvattaa ensin se puskuri ja sitten miettiä sijoittamista jos kiinnostaa.
Jos ne viimeiset ”ylimääräiset” rahat sijoittaa vaikka rahastoon, eikä ole puskuria olemassa pahan päivän varalle, niin mitäs se vähätuloinen tekee, jos vaikka pyykkikone menee rikki? No sen pitää sitten nostaa ne sieltä rahastosta oli kurssi kuinka miinuksella tahansa. Jos taas haluaa rahastojen sijaan aloittaa osakepoiminnan niin se taas vaatii ihan eri tavalla kiinnostusta ja motivaatiota seurata niiden firmojen toimintaa sijoituksen jälkeen, jotta pystyy reagoimaan aikaisin, mikäli firmalla alkaa mennä niin huonosti, että pitää myydä osakkeet äkkiä pois ennenkuin menettää kaiken. Jos sijoituksilla rikastuminen olisi niin helppoa ja yksinkertaista, joka toinen täällä olisi miljonääri.
No MYY ne rahastot/osakkeet. PUF tilille tulee muutamassa päivässä rahat pyykkikoneen korjaukseen/ostoon. Ja jos EI mene rikki niin tuottaa lisää tuloa pienituloiselle, ettei ole AIVAN niin pienituloinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa mieltä kanssasi! Ei se ole oikeaa elämää, että koko ajan pitää nuukailla. Eri asia jos on oikeasti köyhä, mutta en ymmärrä keskituloisten pakkomielteistä säästämistä. Tärkeintä mielestäni on, että tilillä on sellainen summa rahaa, jolla pärjäisi useamman kuukauden jos jää työttömäksi tai tulee yllättäviä menoja. Mutta ei sitä rahaa hautaan mukana viedä, parempi elää ja nauttia nyt kun vielä on elossa, eikä sitten joskus tulevaisuudessa.
Tässä taas puhutaan ihan kuin keskituloisen fiksu rahan käyttäminen olisi jotenkin elämästä pois tai "nuukailua". Ehkä jos se on sairaaloista, mutta en esim. itse näe mitään ideaa laittaa rahaa mihinkään turhaan. Fiksumpaa elää tulojensa mukaan ja pistää ne poikimaan lisää rahaa esim. indeksirahastoihin. Kukaan ei voi väittää, että kuukausittainen säästö johonkin matalan kulun osake ETF:ään on vaikeaa. Se ei vaadi edes mitään kummoisia tuloja tai tietämystä - ja on kustannustehokasta.
En esim ymmärrä mikä idea on kuluttaa rahaa 40€ "luksusravintolan" annokseen, kun 10€:lla saa täysin yhtä hyvän (ja usein isomman) annoksen tavallisesta fiksusti hinnoitellusta ravintolasta. Miettikääpä mikä ero tuossa tulee esim. nelihenkiselle perheelle ts. 160€ vs 40€. Pariskunnallekin 80€ vs 20€. Saati sitten yksinhuoltajalle. Ravintolakäynnit sikäli ymmärrän, kun ne on irtautumista arjesta, mutta niihinkin voi budjetoida rahat etukäteen.
Samaten en näe mitään ideaa ostaa uusia vaatteita joka vuosi vain sen takia, että vanha menee pois muodista, jos kerran ne vanhat on vielä ihan käyttökuntoisia ja siistejä. Mitä väliä? Kuka siitä oikeesti piittaa että ne ei ole "muodikkaita". Kuka tarvitsee esimerkiksi tusinaa kenkäparia? Itellä on vuosia ollut samat kolme paria ja parit kirppiksen pihatyösaappaat.
Lapsetkin ymmärtää, ettei aina tarvii olla päällä uusinta. Usein kuulee että "lapsien hyvinvoinnista en tingi" mikä monella kääntyy siihen, että ei edes opeteta lapsia tekemään valintoja. Kyllä ne lapset ymmärtää, kun niille selittää ja laittaa ne valitsemaan esim. lomamatkan ja uusien vaatteiden välillä. Onko se niin vaikeaa opettaa lapsillekin budjetointia ja rahankäyttöä? Ehkä jos ei vanhemmat itsekään osaa...
Sijoitukset on meille pääasiassa eläkekassa, koska jokainen joka yhtään katsoo eteenpäin tajuaa, että eläkkeellä tulot tipahtaa murto-osaan siitä mitä ne nyt on. Lisäksi ei ole mitään takeita, että esim. työ säilyy. Jos on elänyt koko elämänsä kädestä suuhun, niin se on aika sokki kun tulot tipahtaa puolella ja samalla häipyy kaikki työntekijän vero- ja luontaisedut. Entäs jos tulee avioero ja päädyt yksinhuoltajaksi? Nykytilanteessa ei voisi kuvitellakaan, mutta jokaisella on varmasti lähipiirissä ainakin yksi epäonnistunut avioliitto.
Käytännössä meillä budjetoidaan seuraavast, että on puskurit:
elämiseen käytettävät rahat
remontti/paniikkirahasto
harrastukset
sijoitukset
Elämiseen käytettävä raha mitoitetaan omiin ja perheen menoihin niin, että noihin toisiinkin jää aina jotain. Sen jälkeen priorisoidaan toi remontti/paniikkirahasto muiden edelle, kunnes siellä on tietty summa rahaa (~10-20k€), sitten tulee harrastukset ja lopuksi sijoitukset.
Sijoituksiin pyritään olemaan koskematta ennen eläkettä. Jos tulee oikein tiukkoja hetkiä (esim. pitkiä työttömyysjaksoja) niin sitten punnitaan mihin rahat menee. Toistaiseksi aina ollaan pysytty sen verran työn syrjässä, että ansiosidonnaisella ollaan selvitty työttömyysjaksojen yli, kun on ollut olemassa puskurit.
Kavereiden lapsille voidaan ehkä se kiskan pallojäätelö ostaa, mutta lainoja, vippejä tai vastaavia ei anneta. Ruoassa voidaan tukea, mut sit me ostetaan itse se tuote rahan antamisen sijaan. Raha menee liian helposti viinaan tai johonkin turhaan (alkoholi ja peliongelmainen tuttava)...
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku ”sijoitusguru” antamassa huolestuttavia neuvoja, kuinka köyhän nyt pitäisi sijoittaa Netflix-rahat ja lottorahat. Vaan kun ei, niitä ei pitäisi todellakaan sijoittaa, ELLEI ole jotain pahan päivän puskurirahaa olemassa. Nuo rahat kannattaisi siirtää ihan erilliselle säästötilille ja kasvattaa ensin se puskuri ja sitten miettiä sijoittamista jos kiinnostaa.
Jos ne viimeiset ”ylimääräiset” rahat sijoittaa vaikka rahastoon, eikä ole puskuria olemassa pahan päivän varalle, niin mitäs se vähätuloinen tekee, jos vaikka pyykkikone menee rikki? No sen pitää sitten nostaa ne sieltä rahastosta oli kurssi kuinka miinuksella tahansa. Jos taas haluaa rahastojen sijaan aloittaa osakepoiminnan niin se taas vaatii ihan eri tavalla kiinnostusta ja motivaatiota seurata niiden firmojen toimintaa sijoituksen jälkeen, jotta pystyy reagoimaan aikaisin, mikäli firmalla alkaa mennä niin huonosti, että pitää myydä osakkeet äkkiä pois ennenkuin menettää kaiken. Jos sijoituksilla rikastuminen olisi niin helppoa ja yksinkertaista, joka toinen täällä olisi miljonääri.
no se on niin helppoa ja yksinkertaista. MIkä teillä sijoittamisen vastustajilla on tuossa binääriajattelussa. joko pitää tulla sekunnissa miljonääriksi tai homma ei kannata....
Homma kannattaa vaikka siitä saisi vain euron voittoa. JO se euro on enemmän kuin 0.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku ”sijoitusguru” antamassa huolestuttavia neuvoja, kuinka köyhän nyt pitäisi sijoittaa Netflix-rahat ja lottorahat. Vaan kun ei, niitä ei pitäisi todellakaan sijoittaa, ELLEI ole jotain pahan päivän puskurirahaa olemassa. Nuo rahat kannattaisi siirtää ihan erilliselle säästötilille ja kasvattaa ensin se puskuri ja sitten miettiä sijoittamista jos kiinnostaa.
Jos ne viimeiset ”ylimääräiset” rahat sijoittaa vaikka rahastoon, eikä ole puskuria olemassa pahan päivän varalle, niin mitäs se vähätuloinen tekee, jos vaikka pyykkikone menee rikki? No sen pitää sitten nostaa ne sieltä rahastosta oli kurssi kuinka miinuksella tahansa. Jos taas haluaa rahastojen sijaan aloittaa osakepoiminnan niin se taas vaatii ihan eri tavalla kiinnostusta ja motivaatiota seurata niiden firmojen toimintaa sijoituksen jälkeen, jotta pystyy reagoimaan aikaisin, mikäli firmalla alkaa mennä niin huonosti, että pitää myydä osakkeet äkkiä pois ennenkuin menettää kaiken. Jos sijoituksilla rikastuminen olisi niin helppoa ja yksinkertaista, joka toinen täällä olisi miljonääri.
No MYY ne rahastot/osakkeet. PUF tilille tulee muutamassa päivässä rahat pyykkikoneen korjaukseen/ostoon. Ja jos EI mene rikki niin tuottaa lisää tuloa pienituloiselle, ettei ole AIVAN niin pienituloinen.
No sinun luetunymmärtäminen on ainakin ihan apinan tasoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HBO, Netflix, Spotify, sekä kaikki lehtitilaukset ja vastaavat, OVAT täysin ylimääräisiä kuluja pienituloiselle. Vai että ilmaiset ohjelmat eivät ”riitä”. Kyllä ilmaiskanavilta varmasti ohjelmaa tulee ihan riittämiin, ja jos viihtyminen on pelkistä ohjelmista kiinni, niin on mielikuvituksen puutteesta kyse. Kuulostat mielestäni siltä, että on olemassa asioita joista voisit säästää mutta et halua. Kuulutkohan niihin pienituloisiin, jotka käyvät myös laitattamassa ripsien pidennykset ja tekokynnet ja sitten ei ole muka ruokaan rahaa🤔 toki kaikilla ei ole jotain mistä säästää, mutta sinulla tuntuu vielä olevan. Ja valitettavasti tuttavasi eivät ole millään lailla velvollisia auttamaan rahallisesti eikä sellaista tunnetta kannata heille aiheuttaa, siinä menettää sitten ystävyyssuhteenkin.
Mitä tarkoitat, että ilmaisilta kanavilta tulee ohjelmaa ihan riittämiin? Tarkoitatko siis sitä, että aina kun television avaa, niin sieltä kyllä tulee jotain? Jos tarkoitit tätä, niin sinun ei todellakaan kannata tuhlata ikinä rahojasi maksullisiin suoratoistopalveluihin (oli sinulla sitten rahaa tai ei), koska sinulle on ihan sama, mitä katsot. Mutta ehdotan myös, ettö vetäydyt niistä keskusteluista, joissa ihmiset puhuvat sarjoista tai elokuvista, jotka ovat koskettaneet heitä. Se on aihe, jossa et välttämättä ole asiantuntija. Uskon, että sinulle Tempparit ja Ensitreffit on ihan sopivan kiinnostavaa viihdettä, ja onneksi ne tulevat ilmaiskanavilta.
Miksi näissä ketjuissa muuten aina puhutaan ripsien pidennyksistä ja tekokynsistä? Tällaisethän ovat Suomessa aika harvinaisia, eivätkä ne täällä ole minkään yleisen kauneusihanteen mukaisia. Todella pieni osa väestöstä laittaa niitä, ja vähän veikkaan, etteivät ole leipäjonoissa mikään tavanomaisin näky.
Älä viitsi naurattaa. Kyllä sinä pärjäät ihan hyvin vaikkei sinulla joka ikistä maksutoistopalvelua ole, etkä voi ihan joka ikiseen aaveeketjuun osallistua.
Ehkä sinun kannattaisi lopettaa kokonaan näiden fiktion- ohjelmien katsominen? Sen sijaan, että puhuisit niistä alkaisit katsomaan uutisia. Lukemaan talousuutisia. Seuraamaan politiikkaa jne. Vaikka sinusta nyt joku Queens Gambia on yleissivistystä, niin suurempi merkitys yleissivistyksellesi olisi, että katsot vain ihan kaikki ilmaiseksi tulevat uutis ja ajankohtaislähetykset ja lopetat tuon täysin fiktiivisten ohjelmien seuraamisen.Kuinka monta tuntia viikossa tai päivässä tarvitset televisioviihdettä? Vai pitääkö elämäsi olla 24/7 viihdettä? Kyllä sen 10 tunnin edestä viikossa tulee noilta ilmaisetkaan kanavilta ihan tarpeaksi laadukasta viihdettä. Eikä tarvitse edes niiden viimeisten 2 tunnin kohdalla vieläkään päätyä temppareihin.
Sinä voit aivan hyvin puhua aiheista, jotka koskettavat sinua, koska ihan varmasti sellaisia aiheita on, jotka sinä olet nähnyt tai kokenut ilmaiseksi. Jos taas sinusta tuntuu, että olet jo nähnyt kaiken ja ainoastaan maksullisilla kanavilla on uutta tarjottavaa suosittelisin sinua kyllä vakavasti vähentämään tuota sinun viihteeseen käyttämääsi aikaa. Mene ulos. Liiku ja tapaa ystäviäsi tai hanki niitä ja kohta huomaat ettei neljä tai edes yksi maksullinen suoratoistoåalvelu ole pakollinen, etkä menetä mitään olennaista.
Miksi näissä aina pitää mennä äärimmäisyyksiin? Olen eri kuin tuo jolle vastasit, mutta otan jonkun suoratoistopalvelun joskus siksi, että haluan katsoa juuri jonkin tietyn sarjan ja joskus olen halunnut katsoa sen vielä toiseen tai jopa kolmenteenkin kertaan ;D. Mutta en minä ota niitä joka kuukausi, koska todennäköisesti en edes katsoisi mitään. Viimeksi oli Netflix muistaakseni elokuussa.
Amazon Primen kokeilujakson otin ihan vain yhden leffan takia. Sitä suositeltiin eräässä workshopissa (joka muuten sitten oli ilmainen) ja halusin kovasti nähdä sen. Mutta pettymyksekseni huomasin sitten, että se ei ole katsottavissa eikä vuokrattavissa Suomen alueella. Onneksi löysin sen kirjastosta.
Mutta jos joku haluaa maksaa näistä palveluista säännöllisesti, niin mitä urputtamista siinä on? Jopa toimeentulotuessa huomiodaan harrastus- ja virkistysmenot. Ei niitä ole sen enempää eritelty, mutta veikkaan, että esim. kymppi kuussa ei ole ainakaan yläkanttiin. Eli jos joku nyt haluaa laittaa sen johonkin suoratoistopalveluun, niin mitä sitten?
Mitä ilmaisiin kanaviin tulee, niin Yleltä ja Areenasta tulee minunkin mielestäni paljon laadukasta, sekä dokkareita että viihdettä. Mutta kaupallisilta kanavilta pääsääntöisesti roskaa. Realityä (ja koko ajan yhä härskimpää), sisustamista, kokkaamista, huonoa komediaa, tusinaleffaa ja noin kymmenennettä kertaa Taru sormusten herrasta ja Pirates of the Caribbean -leffat (jotka muuten ovat ihan ok sinänsä, varsinkin ekaksi mainitut).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Älä nyt siellä halvausta saa. En tajua, miten joku voi olla noin pahansuopa kateellinen äliö. Mene laskemaan niitä 40 sentin sijoitustuottojasi sieltä Nordnetistä. Marjoja saa poimia 10 000 eurolla, ennen kuin verottaja kiinnostuu, kirppiksellä voi tienata 5000 e, pienituloinen tai työtön saa tehdä 300 e /kk palkkatyötäkin ennen kuin se tuloihin vaikuttaa. Pieni kirpparibisnes tai joku muu keino ansaita tuottaa yhteiskunnalle paljon enemmän hyvää kuin ne muutamat "pimitetyt" veroeurot. Raha kuitenkin pienituloiselta päätyy useimmiten kauppaan tai laskuihin. Se, että itse saa hankittua jotain tuloja, saattaa kohentaa ensinnäkin elämänlaatua, vähentää stressiä ja ylipäätään pitää ihmisen aktiivisena ja poissa esim. mielenterveyspalveluiden ääreltä tai ehkäistä jopa kokonaan syrjäytymisen ja ehkäistä myös jälkipolven laiskistumisen pelkkien tukitoimien äärelle. Kun positiivista vaikutusta on elämässä pieninä puroina, saattaa aktiivisuus jopa johtaa muun työn vastaanottamiseen, kun henkilö näkee, miten lisätienestit kohentaa sitä elämää. Ja siitä sinä jaksat olla kateellinen? Ei hyvää päivää. Olet varmaan niitä henkilöitä, jotka mm. perinnönjaossa leikkaa matotkin tasan jakajien kesken, ettei kukaan vahingossakaan saa mitään ylimääräistä. Mutta kuinka ollakaan, että ns. paremmissa piireissä pimeä työ ja tiskin alta rahaa saaminen on kuin luontaisetu. Itsekin tiedän erään hyvätuloisen kuntapoliitikon, jonka lapset tienaavat opiskelurahansa pimeissä kesähommissa. Ehkä se vaan on, että jos joku muu saa, niin sehän onkin sitten se kauhein asia!
Kirppiksellä voi tienata 5000 € ennen kuin se muuttuu VEROTETTAVAKSI JOS MYY OMAA KÄYTTÖOMAISUUTTAAN. TTT:n se vaikuttaa jo aikaisemmin. Trokatussa tavarassa (ostat toiselta/muualta ja myyt toisaalla) se raja on kun LIIKEVAIHTO eli myytyjen tavaroista saatu summa ylittää 1000€ vaikka voittoa tulisi vain euron. Eli jos ostat kirppikseltä pyörän 999 eurolla ja myyt sen toisella 1000€, tulee sinun tästä eurosta verot maksaa. Ja tuo "tuottaa enemmän hyvää.." lätinä on vain rikollisen toiminnan hyväksytyksi selittämistä. Ja sitten nämä trokarit ovat ensimmäisenä huutamassa "veronkiertäjäsijoittajia ja herroja" tilille ja vaatimassa suurempia pääomaveroja...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku ”sijoitusguru” antamassa huolestuttavia neuvoja, kuinka köyhän nyt pitäisi sijoittaa Netflix-rahat ja lottorahat. Vaan kun ei, niitä ei pitäisi todellakaan sijoittaa, ELLEI ole jotain pahan päivän puskurirahaa olemassa. Nuo rahat kannattaisi siirtää ihan erilliselle säästötilille ja kasvattaa ensin se puskuri ja sitten miettiä sijoittamista jos kiinnostaa.
Jos ne viimeiset ”ylimääräiset” rahat sijoittaa vaikka rahastoon, eikä ole puskuria olemassa pahan päivän varalle, niin mitäs se vähätuloinen tekee, jos vaikka pyykkikone menee rikki? No sen pitää sitten nostaa ne sieltä rahastosta oli kurssi kuinka miinuksella tahansa. Jos taas haluaa rahastojen sijaan aloittaa osakepoiminnan niin se taas vaatii ihan eri tavalla kiinnostusta ja motivaatiota seurata niiden firmojen toimintaa sijoituksen jälkeen, jotta pystyy reagoimaan aikaisin, mikäli firmalla alkaa mennä niin huonosti, että pitää myydä osakkeet äkkiä pois ennenkuin menettää kaiken. Jos sijoituksilla rikastuminen olisi niin helppoa ja yksinkertaista, joka toinen täällä olisi miljonääri.
No MYY ne rahastot/osakkeet. PUF tilille tulee muutamassa päivässä rahat pyykkikoneen korjaukseen/ostoon. Ja jos EI mene rikki niin tuottaa lisää tuloa pienituloiselle, ettei ole AIVAN niin pienituloinen.
No sinun luetunymmärtäminen on ainakin ihan apinan tasoa.
Ja sieltä netfixiltäkö ne saa takaisin jälkikäteen jos pesukone hajoaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku ”sijoitusguru” antamassa huolestuttavia neuvoja, kuinka köyhän nyt pitäisi sijoittaa Netflix-rahat ja lottorahat. Vaan kun ei, niitä ei pitäisi todellakaan sijoittaa, ELLEI ole jotain pahan päivän puskurirahaa olemassa. Nuo rahat kannattaisi siirtää ihan erilliselle säästötilille ja kasvattaa ensin se puskuri ja sitten miettiä sijoittamista jos kiinnostaa.
Jos ne viimeiset ”ylimääräiset” rahat sijoittaa vaikka rahastoon, eikä ole puskuria olemassa pahan päivän varalle, niin mitäs se vähätuloinen tekee, jos vaikka pyykkikone menee rikki? No sen pitää sitten nostaa ne sieltä rahastosta oli kurssi kuinka miinuksella tahansa. Jos taas haluaa rahastojen sijaan aloittaa osakepoiminnan niin se taas vaatii ihan eri tavalla kiinnostusta ja motivaatiota seurata niiden firmojen toimintaa sijoituksen jälkeen, jotta pystyy reagoimaan aikaisin, mikäli firmalla alkaa mennä niin huonosti, että pitää myydä osakkeet äkkiä pois ennenkuin menettää kaiken. Jos sijoituksilla rikastuminen olisi niin helppoa ja yksinkertaista, joka toinen täällä olisi miljonääri.
No MYY ne rahastot/osakkeet. PUF tilille tulee muutamassa päivässä rahat pyykkikoneen korjaukseen/ostoon. Ja jos EI mene rikki niin tuottaa lisää tuloa pienituloiselle, ettei ole AIVAN niin pienituloinen.
No sinun luetunymmärtäminen on ainakin ihan apinan tasoa.
Ja sieltä netfixiltäkö ne saa takaisin jälkikäteen jos pesukone hajoaa?
Luitko ollenkaan kirjoittamaani viestiä? Kirjoitin, että ennemmin ENSIN puskuritilille jonkin verran rahaa pahan päivän varalle ja sitten sijoittaa. Jos ainoat rahat on rahastossa ja niille tulee tarve, pitää ne rahat nostaa sieltä, vaikka kurssi olisi MIINUKSELLA eli silloin MENETTÄÄ RAHAA. Menikö jo perille mitä kirjoitin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku ”sijoitusguru” antamassa huolestuttavia neuvoja, kuinka köyhän nyt pitäisi sijoittaa Netflix-rahat ja lottorahat. Vaan kun ei, niitä ei pitäisi todellakaan sijoittaa, ELLEI ole jotain pahan päivän puskurirahaa olemassa. Nuo rahat kannattaisi siirtää ihan erilliselle säästötilille ja kasvattaa ensin se puskuri ja sitten miettiä sijoittamista jos kiinnostaa.
Jos ne viimeiset ”ylimääräiset” rahat sijoittaa vaikka rahastoon, eikä ole puskuria olemassa pahan päivän varalle, niin mitäs se vähätuloinen tekee, jos vaikka pyykkikone menee rikki? No sen pitää sitten nostaa ne sieltä rahastosta oli kurssi kuinka miinuksella tahansa. Jos taas haluaa rahastojen sijaan aloittaa osakepoiminnan niin se taas vaatii ihan eri tavalla kiinnostusta ja motivaatiota seurata niiden firmojen toimintaa sijoituksen jälkeen, jotta pystyy reagoimaan aikaisin, mikäli firmalla alkaa mennä niin huonosti, että pitää myydä osakkeet äkkiä pois ennenkuin menettää kaiken. Jos sijoituksilla rikastuminen olisi niin helppoa ja yksinkertaista, joka toinen täällä olisi miljonääri.
Mutta se kurssi voikin olla plussalla vaikka kuinka paljon.... tätä et huomioinut ollenkaan. Itseasiassa miinuksella se ei voi olla kuin korkeintaan 100%, mutta plussilla se voi olla äärettömästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku ”sijoitusguru” antamassa huolestuttavia neuvoja, kuinka köyhän nyt pitäisi sijoittaa Netflix-rahat ja lottorahat. Vaan kun ei, niitä ei pitäisi todellakaan sijoittaa, ELLEI ole jotain pahan päivän puskurirahaa olemassa. Nuo rahat kannattaisi siirtää ihan erilliselle säästötilille ja kasvattaa ensin se puskuri ja sitten miettiä sijoittamista jos kiinnostaa.
Jos ne viimeiset ”ylimääräiset” rahat sijoittaa vaikka rahastoon, eikä ole puskuria olemassa pahan päivän varalle, niin mitäs se vähätuloinen tekee, jos vaikka pyykkikone menee rikki? No sen pitää sitten nostaa ne sieltä rahastosta oli kurssi kuinka miinuksella tahansa. Jos taas haluaa rahastojen sijaan aloittaa osakepoiminnan niin se taas vaatii ihan eri tavalla kiinnostusta ja motivaatiota seurata niiden firmojen toimintaa sijoituksen jälkeen, jotta pystyy reagoimaan aikaisin, mikäli firmalla alkaa mennä niin huonosti, että pitää myydä osakkeet äkkiä pois ennenkuin menettää kaiken. Jos sijoituksilla rikastuminen olisi niin helppoa ja yksinkertaista, joka toinen täällä olisi miljonääri.
Mutta se kurssi voikin olla plussalla vaikka kuinka paljon.... tätä et huomioinut ollenkaan. Itseasiassa miinuksella se ei voi olla kuin korkeintaan 100%, mutta plussilla se voi olla äärettömästi.
Niin tottakai, enkai minä niin väittänytkään etteikö voisi olla plussalla. Mutta minä ainakin otan mieluummin pesukonerahat puskuritililtä kuin sijoituksista. Etenkin kun aikomus on sijoittaa rahastoon pitkäjänteisesti maksimoidakseen hyödyt eli korkoa korolle -efektin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt kun on tullut selväksi, että pullojen kerääminen ja kirppistuotot ovat rikollista toimintaa, jos niitä ei vähennetä toimeentulotuesta, niin eikös tässä päästä ketjun alkuperäiseen aiheeseen, eli sittenhän on pakko alkaa kerjätä lahjoituksia muilta, jos kerran omin keinoin ei voi hankkia itselleen mitään lisää. Ja sehän oli laajasti koettu vääräksi tavaksi, koska muut eivät halua lahjoittaa. Joten voisiko joku nyt vastata aika selvästi että mikä on se oikea tapa? Jos ihminen elää toimeentulotuella eikä onnistu saamaan töitä (tai saa töitä, mutta palkka on niin pieni, että hän on edelleen toimeentulotuella), niin jos hänen tarvitsisi ostaa tai hankkia jotain, niin mikä on se suositeltu tapa? Pitäisikö siis kerjätä tutuilta - vai onko ok yrittää hankkia lisää rahaa pulloja keräämällä, marjoja myymällä tai kirppismyynnillä? Vai onko ainoa vastaus se, että toimeentulotuella elävän kuuluukin kärsiä, koska se tuottaa iloa ja tyydytystä joillekin muille?
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Eivät ne tukia kasvata, vaan mahdollisesti leikkaavat tai aiheuttavat muita ongelmia. Siksihän niitä ei aina ilmoitetakaan.
Ja mahtaisko verottajaa oikeasti kiinnostaa, jos kertoisin että löysin tuosta lähimetsiköstä viime kesän aikana kymmenisen bissetölkkiä ja tienasin niillä n. 1,50€. Eiköhän niillä ole siellä parempaakin tekemistä, eikä tuolla ainakaan olisi ollut mitään vaikutusta mun verotukseen.
Eri asia sitten, jos tuota keräilyä tekee "työkseen" ja siitä saa satoja euroja. Mutta jos noin tekee, siihen voi puuttua sitten jo työkkärikin, koska se on tuossa tapuksessa niin aikaa vievää hommaa että katsovat "yrittäjäksi". :D. Ja sen jälkeen on sitten työttömyysetuus katkolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Älä nyt siellä halvausta saa. En tajua, miten joku voi olla noin pahansuopa kateellinen äliö. Mene laskemaan niitä 40 sentin sijoitustuottojasi sieltä Nordnetistä. Marjoja saa poimia 10 000 eurolla, ennen kuin verottaja kiinnostuu, kirppiksellä voi tienata 5000 e, pienituloinen tai työtön saa tehdä 300 e /kk palkkatyötäkin ennen kuin se tuloihin vaikuttaa. Pieni kirpparibisnes tai joku muu keino ansaita tuottaa yhteiskunnalle paljon enemmän hyvää kuin ne muutamat "pimitetyt" veroeurot. Raha kuitenkin pienituloiselta päätyy useimmiten kauppaan tai laskuihin. Se, että itse saa hankittua jotain tuloja, saattaa kohentaa ensinnäkin elämänlaatua, vähentää stressiä ja ylipäätään pitää ihmisen aktiivisena ja poissa esim. mielenterveyspalveluiden ääreltä tai ehkäistä jopa kokonaan syrjäytymisen ja ehkäistä myös jälkipolven laiskistumisen pelkkien tukitoimien äärelle. Kun positiivista vaikutusta on elämässä pieninä puroina, saattaa aktiivisuus jopa johtaa muun työn vastaanottamiseen, kun henkilö näkee, miten lisätienestit kohentaa sitä elämää. Ja siitä sinä jaksat olla kateellinen? Ei hyvää päivää. Olet varmaan niitä henkilöitä, jotka mm. perinnönjaossa leikkaa matotkin tasan jakajien kesken, ettei kukaan vahingossakaan saa mitään ylimääräistä. Mutta kuinka ollakaan, että ns. paremmissa piireissä pimeä työ ja tiskin alta rahaa saaminen on kuin luontaisetu. Itsekin tiedän erään hyvätuloisen kuntapoliitikon, jonka lapset tienaavat opiskelurahansa pimeissä kesähommissa. Ehkä se vaan on, että jos joku muu saa, niin sehän onkin sitten se kauhein asia!
Kirppiksellä voi tienata 5000 € ennen kuin se muuttuu VEROTETTAVAKSI JOS MYY OMAA KÄYTTÖOMAISUUTTAAN. TTT:n se vaikuttaa jo aikaisemmin. Trokatussa tavarassa (ostat toiselta/muualta ja myyt toisaalla) se raja on kun LIIKEVAIHTO eli myytyjen tavaroista saatu summa ylittää 1000€ vaikka voittoa tulisi vain euron. Eli jos ostat kirppikseltä pyörän 999 eurolla ja myyt sen toisella 1000€, tulee sinun tästä eurosta verot maksaa. Ja tuo "tuottaa enemmän hyvää.." lätinä on vain rikollisen toiminnan hyväksytyksi selittämistä. Ja sitten nämä trokarit ovat ensimmäisenä huutamassa "veronkiertäjäsijoittajia ja herroja" tilille ja vaatimassa suurempia pääomaveroja...
Hahhah, taidat olla vaan itse niin surkea sijoittaja, että vuosituotoillasi saa ehkä rullan vessapaperia pyyhkimään itkuntuhruisia silmiäsi, kun kirppismyyjä tahkoaa rahaa, etkä sinä sille mitään voi. Ostettu tavarahan on omaisuuttasi sen jälkeen välittömästi, kun olet sen maksanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienituloiselle järkevin sijoituskohde 5 eurolle on todennäköisesti kirpputoreilla kiertely ja ja koittaa löytää jotain sellaista, minkä saa myytyä edelleen kalliimmalla. Myös monilla annetaan-palstoilla annetaan ilmaiseksi sellaista, mistä joku voi vähän maksaakin. Itse olen löytänyt useita haluttuja maljakoita parilla eurolla joista parhaimmat on saanut myytyä edelleen useilla sadoilla euroilla. Jos paikkakunnalla sattuu olemaan hyvä ja suosittu kirppari, niin myös oman pöydän pitämisellä saattaa saada tuottoa. PK-seudulla paras myyntini kahdelle viikolle on ollut 3200 e. Kun on työtön, on aikaa kierrellä pienempiä kirppiksiä, kierrätyskeskuksia ja selvittää mikä tavara on minkäkin arvoinen. Torilla tai facebookissa pystyy myymään ihan hyvällä voitolla vaikka mitä. Ja kirpparirahathan maksetaan käteen, ei näy tiliotteilla tukia haittaamassa.
Eli kannustat ihmisiä harmaaseen talouteen ja tukihuijaamiseen. Eipä loiselta muuta voikaan odottaa.
Kirpputorimyynti on edelleen kaikkien oikeus ja veropaata hommaa. Sitä voit harjoittaa myös sinä, joka käyt töissä. Ei tarvitse kadehtia muiden tienestejä.
Eipä muuten ole verotonta kuin vain jos teet vuodessa kauppaa alle 1000€ liikevaihdolla. Ja tulojen ILMOITTAMATTA JÄTTÄMINEN tukihakemuksissa, oli ne sitten verollisia tai verottomia on rikollista.
Sinäkö olet ihan varma, että jos eläisit toimeentulotuella ja myisit kirppiksellä jotain lapsen vanhoja potkuhousuja saadaksesi tilaa kaapeihin ja vähän lisärahaa vaikka perheen joulua varten, niin ihan varmasti ilmoittaisit kyllä tienestisi ja pyytäisit Kelaa vähentämään ne tuestasi?
Vai voisiko olla niin, että itse et kyllä moisia "pikkusummia" ilmoittaisi, mutta toivoisit kuitenkin muiden tekevän niin? Jännä juttu, että köyhiä kauheasti kehotetaan keräämään pulloja yms saadakseen lisätienestejä, mutta sitten kuitenkin pohjimmiltaan toivotaan, että pullonkeräysrahat vähennettäisiin heidän tuestaan. Miksiköhän näin?
Kyllä minä ilmoitan ihan SENTTIENKIN korkotuotot joita saan ulkomailta, ulkomaiselle pankkitilille. Käytännössä näiden ilmoittamatta jättämisestä en mitenkään voisi jäädä kiinni mutta olenkin rehellinen. toisin kuin valheellisin tiedoin toimeentulotukea huijaavat. KYLLÄ nimenomaan huijaavat rikolliset.
En kysynyt, ilmoitatko senttien korkotuotot ulkomaisille pankkitileille. Kysyin, ilmoittaisitko kirpputorimyyntisi tai esim. sen, jos olet köyhyysketjun vinkkien innoittamana kerännyt pulloja? Nimittäin jos olette sittenkin sitä mieltä, että mitään lisätuloja ei saisikaan hankkia (tai ainakin ne tulot pitäisi heti vähentää seuraavan kuun tuesta), niin miksi sitten tällaisia vinkkejä annetaan, jos niiden kerran ei olisikaan tarkoitus parantaa köyhien olosuhteita? Sittenhän ne ovat oikeassa, jotka vaan valittavat köyhyyttään ja kokevat, ettei heillä ole mitään mahdollisuuksia saada lisärahaa mistään (jos eivät satu saamaan riittävän hyväpalkkaista palkkatyötä, joka nostaa heidät pois toimeentulotuen piiristä).
Kyllä. Tämä voi teille rikollisille tulla yllätyksenä mutta rehellisiäkin ihmisiä on.
Okei, no pitäisikö ne pullonkeräysvinkit köyhyysketjuissa sitten lopettaa?
Pitäisi. Ei siksi, että se olisi rikollista, mutta rikollisen typerä vinkki se on.
Paljon parempi vinkki persaukiselle kuin nämä lapselliet sijoitus"vinkit". Ei oikeastaan voi edes verrata. Pulloja keräämällä joku ahkera voi oikeasti saada sen 200e/kk lisätuloa kun taas nämä sijoittajien(muka) saamat satojen eurojen tuotot ovat täyttä paskapuhetta tai sitten unohdetaan että ollaan saatu vaikka mummolta perintö jonka tuloilla nyt eletään muka köyhänä. Eikait joku oikeasti usko, että nämä psykoosipotilaat/valehtelijat/keppostleijat ovat nollasta alkaneet sijoittamaan jotain muutamia kymppejä kuussa ja siitä sitten keränneet salkun jolla saa satojen eurojen kuukausitulot?
Minä uskon. Olenhan sen tehnyt itsekin. Aikaa tähän tosin on mennyt vuosia. Ja täysin ilman perintöjä.
Hyvä että on uskoa itseensä. Ymmärrät varmaan kuitenkin, että nuo jutut kuulostaa tavalliselle ja täysjärkiselle ihan älyvapailta? Ja nyt vielä älyvapaimmilta kun puhut vain vuosista. Olisit edes sanonut että kymmenistä vuosista. Muutamien kymppien eurojen kuukausipanostuksilla muutamissa vuosissa vähintään kymmenien tuhansien eurojen sijoitussalkku joista satojen eurojen kuukausittaiset osingot.
Mun veikkaus on että kärsit pahoista psyykoiseista koska jaksat ängää mutta mitään konkreettista sulla ei ole heittää. Mutta mikäli puhut totta niin kerroppa vähän tarkemmin miten tämä ihmetemppu tehdään. Eikä kannata loukkaantua. Tottakai tuon tason juttua kyseenalaistetaan.
Aloitettiin pienellä summalla kuukausittain tuottaviin osinkoyhtiöihin. Kun tehtiin uusi kuukausisijoitus, lisättiin jo saadut osingot pottiin. Kun palkkat nousivat, ei päästetty elintasoinflaatiota karkaan vaan OSA nousseesta palkasta lisäsi sijoitettavaa pääomaa. Kun saatiin tulospalkkiota/bonuksia, sijoitettiin valtaosa niistä sijoituksiin tuottamaan uutta tuloa. JOS tuottoja ei tarvittu niin ne aina takaisin sijoituksiin.
Eli Kuun alussa kun pakolliset maksut hoidettu ja budjetoituja menoja varten varatut rahat oli poistettu tilitä sijoitettiin tilille jäänyt raha osinko-osakkeisiin (alkuun oli kymppejä kuussa). Sitten loppu jäi "huvittelukäyttöön" Alkuun tämäkin oli kymppejä kuussa. Kun kuu oli lopussa, katsottiin paljonko oli säästynyt huvittelurahaa ja tullut osinkoja, ja lisättiin se summa seuraavan kuun sijoitus summaan... Tätä toistetaan JOKA KUUKAUSI vuosia. Viime kuussa sijoitin 1280 USD uutta pääomaa, Tässä kuussa sijoitettavaa tulee 1480 €, josta 980 euroa on juurikin osuus palkasta+ viimekuun huvittelurahasta säästynyt osuus, Loppu on sijoitusten tuottoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt kun on tullut selväksi, että pullojen kerääminen ja kirppistuotot ovat rikollista toimintaa, jos niitä ei vähennetä toimeentulotuesta, niin eikös tässä päästä ketjun alkuperäiseen aiheeseen, eli sittenhän on pakko alkaa kerjätä lahjoituksia muilta, jos kerran omin keinoin ei voi hankkia itselleen mitään lisää. Ja sehän oli laajasti koettu vääräksi tavaksi, koska muut eivät halua lahjoittaa. Joten voisiko joku nyt vastata aika selvästi että mikä on se oikea tapa? Jos ihminen elää toimeentulotuella eikä onnistu saamaan töitä (tai saa töitä, mutta palkka on niin pieni, että hän on edelleen toimeentulotuella), niin jos hänen tarvitsisi ostaa tai hankkia jotain, niin mikä on se suositeltu tapa? Pitäisikö siis kerjätä tutuilta - vai onko ok yrittää hankkia lisää rahaa pulloja keräämällä, marjoja myymällä tai kirppismyynnillä? Vai onko ainoa vastaus se, että toimeentulotuella elävän kuuluukin kärsiä, koska se tuottaa iloa ja tyydytystä joillekin muille?
Ei pullojen kerääminen ja kirppistoiminta ole rikollista vaan NIISTÄ SAATUJEN TUOTTOJEN ILMOITTAMAJÄTTÄMINEN JOKO VEROJEN MAKSUN VÄLTTÄMISEKSI TAI TUKIEN KASVATTAMISEKSI on rikollista.
Eivät ne tukia kasvata, vaan mahdollisesti leikkaavat tai aiheuttavat muita ongelmia. Siksihän niitä ei aina ilmoitetakaan.
Ja mahtaisko verottajaa oikeasti kiinnostaa, jos kertoisin että löysin tuosta lähimetsiköstä viime kesän aikana kymmenisen bissetölkkiä ja tienasin niillä n. 1,50€. Eiköhän niillä ole siellä parempaakin tekemistä, eikä tuolla ainakaan olisi ollut mitään vaikutusta mun verotukseen.
Eri asia sitten, jos tuota keräilyä tekee "työkseen" ja siitä saa satoja euroja. Mutta jos noin tekee, siihen voi puuttua sitten jo työkkärikin, koska se on tuossa tapuksessa niin aikaa vievää hommaa että katsovat "yrittäjäksi". :D. Ja sen jälkeen on sitten työttömyysetuus katkolla.
Ei kiinnosta. Työkkärin kantaa kannattaa kysyä sieltä.
t. Verottaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en kyllä ekana olisi köyhälle sijoittamista ehdottelemassa. Sijoittaa pitäisi se määrä rahaa, mikä on myös pahimmassa tapauksessa varaa menettää. Sen sijaan jos vaan suinkin mahdollista niin puskuria kannattaa yrittää riipiä kasaan vaikka siinä menisi aikaa. Jonkunlainen puskuri tuo ainakin itselleni mielenrauhaa ja vähentää stressiä. Itse kyllä sijoitankin, mutta siihen on myös varaa.
-Jos tilaa netflixiä ON vara hävitä tämä raha
-Jos pelaa veikkauksen pelejä ON vara hävitä tämä raha
-Jos tilaa aikakausilehtiä ON vara hävitä tämä raha
....
Tajusitko? Sen sijaan että VARMASTI häviää rahat, sen voi sijoittaa jolloin on PIENI riski että häviää sen rahan mutta SUURI todennäköisyys että se tuottaa TULOA tulevaisuudessa, mitä ei muuten olisi saanut koskaan.
Jos vielä ostaa hyviä osinkoyhtiöitä, eli Osinko on kohtuullisen korkea, osingonmaksu on turvattu hyvällä liiketoiminnalla ja tulovirralla, sekä yhtiö nostaa säännöllisesti osinkoa niin todennäköisyys tappioille on pieni. Minulla on 20 vuoden aikana ollut varmasti yli 100 yhtiötä salkussani, ja tälläkin hetkellä 60 yhtiötä, ja VAIN yhdessä tapauksessa olen menettänyt kaikki SIIHEN sijoittamani rahat. Ja tämän tappion merkitys on alle 1% sijoitetusta pääomasta. Ja jos tämän jakaa mitä tarkoittaa tuottohistoriassani tuottoprosprosentille niin vaikutus on 0,04% p.a.
minulla on yhtiöitä salkussani jotka maksavat minulle joka vuosi enemmän osinkoja kuin olen niistä aikoinaan maksanut. Nämä ovat tietenkin harvinaisia mutta aina silloin tällöin tapahtuu. Miettikää vaikka nestettä. Jos olisitte ostaneet vuonna 2009 nesteen osakkeita, sen sijaan että käyttäneet 200 euroa (vuodessa) humputuksiin, teillä olisi nyt noin 3200 euroa nesteessä kiinni JA olisitte saaneet yhteensä osinkoja tänä aikana 462 euroa. En tarkistanut splittien vaikutusia että oliko ne huomitoitu jo tuolla kauppalehden datassa huomioitu, jos ei ollut niin saadut hyödyt ovat liian pienet. Eli nesteen kohdalla 5 vuoden jälkeen osingoista on jo saanut sijoittamansa 200 euroa takaisin tilille ja kaikki loppu siitä ikuisuuteen puhdasta rahavirtaa kotiinpäin.
Koetko yleensä, ettäeri asioihin käytetty raha on hävittyä rahaa ja menetys? Mietin vaan, että miten pystyy nauttimaan elämässä ikinä mistään, jos kaikessa aina kokee, että siihen laitettu raha on hävitty. Periaatteessahan tuo sama esimerkkisi koskee sitten lasten Linnanmäki-käyntejä, joululahjoja, teatterissa käymistä, matkarahoja isoäidin luo, ystävälle lähetettyä joulukorttia... jne. Kaikenhan voisi aina sijoittaa. Periaatteessa jo lapsen hankkiminen tulee tarkoittamaan rahanmenoa. Voiko kaikkea mielestäsi mitata rahassa ja onko sijoittaminen ainoa järkevä toiminta tässä elämässä? Jotenkin saatte tässä ketjussa asian kuulostamaan siltä, että kaikki, mikä ei tähtää lisärahan tuottamiseen, on turhaa.
Käytetty raha on aina käytetty raha, ellei sitä sijoita johonkin joka tuo sen takaisin. Niin se vaan on. Onko se silti sen arvoista? Monesti on ja toisinaan ei. Puhut nauttimisesta ja siinähän se eri monesti löytyy. Moni köyhä haluaa nauttia heti ja toiset vasta vähän myöhemmin ja vähän enemmän. Ajattele sitä vaikka, että sinulla on 2 perunaa. Voit syödä ne heti molemmat tai sitten kaivaa niistä yhden maahan. Syksyllä sinulla on 7 perunaa ja nyt syöt niistä taas yhden ja kaivat niistä kuusi maahan. Seuraavana syksynä sinulla on 42 perunaa. Ja voit jo syödä vaikka 3 perunaa ja voit kasvattaa 39 perunaa jne.
Sen sijaan ensimmäinen söi molemmat heti. Hänellä ei ollut syksyllä syötäväksi yhtään perunaa. Eikä todellakaan mitään perunoita seuraavanakaan vuonna, mutta hän oli kyllä syyllistämässä ja käsi ojossa kyselemässä niitä 42 kaverin perunaa.
Toivottavasti ne kaksi perunaa maistui silloin kaksi vuotta sitten hyviltä?Anteeksi, että kysyn (ja kysyn varsinkin, jos olet yksi ja sama henkilö, joka on koko ajan postannut tänne vastaavia yksityiskohtaisia lukuja sijoituksista ja niiden tuotoista jne.), mutta onko sinulla jokin autismikirjoon kuuluva häiriö?
Nimittäin tällaisen "normaali-ihmisen" näkökulmasta nuo juttusi menevät monessakin mielessä hieman överiksi.
Sijoitushullu on varmaan rahoitusvastikehullun sivupersoona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienituloiselle järkevin sijoituskohde 5 eurolle on todennäköisesti kirpputoreilla kiertely ja ja koittaa löytää jotain sellaista, minkä saa myytyä edelleen kalliimmalla. Myös monilla annetaan-palstoilla annetaan ilmaiseksi sellaista, mistä joku voi vähän maksaakin. Itse olen löytänyt useita haluttuja maljakoita parilla eurolla joista parhaimmat on saanut myytyä edelleen useilla sadoilla euroilla. Jos paikkakunnalla sattuu olemaan hyvä ja suosittu kirppari, niin myös oman pöydän pitämisellä saattaa saada tuottoa. PK-seudulla paras myyntini kahdelle viikolle on ollut 3200 e. Kun on työtön, on aikaa kierrellä pienempiä kirppiksiä, kierrätyskeskuksia ja selvittää mikä tavara on minkäkin arvoinen. Torilla tai facebookissa pystyy myymään ihan hyvällä voitolla vaikka mitä. Ja kirpparirahathan maksetaan käteen, ei näy tiliotteilla tukia haittaamassa.
Eli kannustat ihmisiä harmaaseen talouteen ja tukihuijaamiseen. Eipä loiselta muuta voikaan odottaa.
Kirpputorimyynti on edelleen kaikkien oikeus ja veropaata hommaa. Sitä voit harjoittaa myös sinä, joka käyt töissä. Ei tarvitse kadehtia muiden tienestejä.
Eipä muuten ole verotonta kuin vain jos teet vuodessa kauppaa alle 1000€ liikevaihdolla. Ja tulojen ILMOITTAMATTA JÄTTÄMINEN tukihakemuksissa, oli ne sitten verollisia tai verottomia on rikollista.
Sinäkö olet ihan varma, että jos eläisit toimeentulotuella ja myisit kirppiksellä jotain lapsen vanhoja potkuhousuja saadaksesi tilaa kaapeihin ja vähän lisärahaa vaikka perheen joulua varten, niin ihan varmasti ilmoittaisit kyllä tienestisi ja pyytäisit Kelaa vähentämään ne tuestasi?
Vai voisiko olla niin, että itse et kyllä moisia "pikkusummia" ilmoittaisi, mutta toivoisit kuitenkin muiden tekevän niin? Jännä juttu, että köyhiä kauheasti kehotetaan keräämään pulloja yms saadakseen lisätienestejä, mutta sitten kuitenkin pohjimmiltaan toivotaan, että pullonkeräysrahat vähennettäisiin heidän tuestaan. Miksiköhän näin?
Kyllä minä ilmoitan ihan SENTTIENKIN korkotuotot joita saan ulkomailta, ulkomaiselle pankkitilille. Käytännössä näiden ilmoittamatta jättämisestä en mitenkään voisi jäädä kiinni mutta olenkin rehellinen. toisin kuin valheellisin tiedoin toimeentulotukea huijaavat. KYLLÄ nimenomaan huijaavat rikolliset.
En kysynyt, ilmoitatko senttien korkotuotot ulkomaisille pankkitileille. Kysyin, ilmoittaisitko kirpputorimyyntisi tai esim. sen, jos olet köyhyysketjun vinkkien innoittamana kerännyt pulloja? Nimittäin jos olette sittenkin sitä mieltä, että mitään lisätuloja ei saisikaan hankkia (tai ainakin ne tulot pitäisi heti vähentää seuraavan kuun tuesta), niin miksi sitten tällaisia vinkkejä annetaan, jos niiden kerran ei olisikaan tarkoitus parantaa köyhien olosuhteita? Sittenhän ne ovat oikeassa, jotka vaan valittavat köyhyyttään ja kokevat, ettei heillä ole mitään mahdollisuuksia saada lisärahaa mistään (jos eivät satu saamaan riittävän hyväpalkkaista palkkatyötä, joka nostaa heidät pois toimeentulotuen piiristä).
Kyllä. Tämä voi teille rikollisille tulla yllätyksenä mutta rehellisiäkin ihmisiä on.
Okei, no pitäisikö ne pullonkeräysvinkit köyhyysketjuissa sitten lopettaa?
Pitäisi. Ei siksi, että se olisi rikollista, mutta rikollisen typerä vinkki se on.
Paljon parempi vinkki persaukiselle kuin nämä lapselliet sijoitus"vinkit". Ei oikeastaan voi edes verrata. Pulloja keräämällä joku ahkera voi oikeasti saada sen 200e/kk lisätuloa kun taas nämä sijoittajien(muka) saamat satojen eurojen tuotot ovat täyttä paskapuhetta tai sitten unohdetaan että ollaan saatu vaikka mummolta perintö jonka tuloilla nyt eletään muka köyhänä. Eikait joku oikeasti usko, että nämä psykoosipotilaat/valehtelijat/keppostleijat ovat nollasta alkaneet sijoittamaan jotain muutamia kymppejä kuussa ja siitä sitten keränneet salkun jolla saa satojen eurojen kuukausitulot?
Minä uskon. Olenhan sen tehnyt itsekin. Aikaa tähän tosin on mennyt vuosia. Ja täysin ilman perintöjä.
Hyvä että on uskoa itseensä. Ymmärrät varmaan kuitenkin, että nuo jutut kuulostaa tavalliselle ja täysjärkiselle ihan älyvapailta? Ja nyt vielä älyvapaimmilta kun puhut vain vuosista. Olisit edes sanonut että kymmenistä vuosista. Muutamien kymppien eurojen kuukausipanostuksilla muutamissa vuosissa vähintään kymmenien tuhansien eurojen sijoitussalkku joista satojen eurojen kuukausittaiset osingot.
Mun veikkaus on että kärsit pahoista psyykoiseista koska jaksat ängää mutta mitään konkreettista sulla ei ole heittää. Mutta mikäli puhut totta niin kerroppa vähän tarkemmin miten tämä ihmetemppu tehdään. Eikä kannata loukkaantua. Tottakai tuon tason juttua kyseenalaistetaan.
Aloitettiin pienellä summalla kuukausittain tuottaviin osinkoyhtiöihin. Kun tehtiin uusi kuukausisijoitus, lisättiin jo saadut osingot pottiin. Kun palkkat nousivat, ei päästetty elintasoinflaatiota karkaan vaan OSA nousseesta palkasta lisäsi sijoitettavaa pääomaa. Kun saatiin tulospalkkiota/bonuksia, sijoitettiin valtaosa niistä sijoituksiin tuottamaan uutta tuloa. JOS tuottoja ei tarvittu niin ne aina takaisin sijoituksiin.
Eli Kuun alussa kun pakolliset maksut hoidettu ja budjetoituja menoja varten varatut rahat oli poistettu tilitä sijoitettiin tilille jäänyt raha osinko-osakkeisiin (alkuun oli kymppejä kuussa). Sitten loppu jäi "huvittelukäyttöön" Alkuun tämäkin oli kymppejä kuussa. Kun kuu oli lopussa, katsottiin paljonko oli säästynyt huvittelurahaa ja tullut osinkoja, ja lisättiin se summa seuraavan kuun sijoitus summaan... Tätä toistetaan JOKA KUUKAUSI vuosia. Viime kuussa sijoitin 1280 USD uutta pääomaa, Tässä kuussa sijoitettavaa tulee 1480 €, josta 980 euroa on juurikin osuus palkasta+ viimekuun huvittelurahasta säästynyt osuus, Loppu on sijoitusten tuottoja.
On taas niin kummallista sepustusta ettei ota mitään selvää ja se on varmaan tarkoituskin. Välillä sijoitellaan kymppejä ja välillä nousseita palkkoja ja tulospalkkioita "hyvin tuottaviin osinkoyhtiöihin". Sitten yhtäkkiä tuleekin 500e osinkoja kuussa ja tämä tietenkin muutaman vuoden sisällä. Joo ei jaksa kiinnittää suhun enempää huomiota. Paskaa puhut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette ainakaan rahan arvoa osanneet opettaa. Tuo on kallein auto ikinä mitä he tulevat koskaan ostamaan. Esim 80 000 euron auton todelliseksi hinnaksi heille tulee 841 570 €.
Olen opettanut rahan arvon, tietenkin. Ja vielä lukiossa tytär oli tarkka ja fiksu rahankäyttäjä. Mutta ilmeisesti hän on vaikutuksille altis ja puoliso sai hänet mukaan autonostoon. Ei se maksanut kuin 43000€ mutta onhan tuo nyt jäätävän hintainen nuorille ihmisille, joilla ei ole vielä mitään merkittävää omaisuutta. Asuntolaina on järkevä laina, mutta autolaina ihan hullutusta, vaikka siinäkin on vain 1% korko.
Tietenkin olen toitottanut molemmille ja useaan kertaan, että tämä nuoruudessa tuhlattu raha on kaikkein kalleinta rahaa. Mutta heillä on aivojen kehittyminen vielä hieman vaiheessa, erityisesti riskien hallinnan osalta, ja nuoruuteen liittyy myös usein tuollaista malttamattomuutta. Tietenkin harmittaa näin sivusta katsottuna, kun näyttävät heittävän hukkaan kaikki vaurastumisen mahdollisuudet ja valitsevat tällaisen kädestä suuhun -elämän, joka tulee pitämään heidät ikuisessa niukkuudessa. Mutta aikuinenset ihminen tekee omat valintansa, vaikka kuinka olisi järkeväksi rahankäyttäjäksi kasvatettu.
Ongelmahan usein on, että lapset saadaan vanhempana kuin ennen vajaaseen taloudelliseen tilanteeseen. Lapsi tottuu tiettyyn elintasoon, eikä tajua ettei alle kolmikymppisellä useinkaan ole oikeasti varaa omilla tuloillaan siihen elintasoon mikä omilla vanhemmilla on.
Kyllä minä tätäkin puolta tytölle olen opettanut. Että se vaurastuminen on pitkäjänteinen prosessi ja varallisuuden kertyminen hyvilläkin tuloilla kestää pitkään. Ja hän tiesi, että ne säästöt jotka hän 18-vuotiaana sai, olivat 18 vuoden säästämisen ja kumuloituneiden tuottojen yhdistelmä. Olin moneen kertaan tolkuttanut hänelle, että ne säästöt voi olla iso apu pitkällä aikavälillä, mutta että jos niitä lähtee tuhlaamaan, ne saa kulutettua aika nopeasti. Ja silti hän suostui miehensä yllytyksestä käyttämään neljäsosan niistä säästöistä uuden veneen ostoon o_O
Jokainen valitsee oman tiensä, mutta kyllä tuo on raskas tie, kun hankitaan omaisuutta, josta tulee lisää kuluja. Asunnon osto on järkevää, koska siinä säästää vuokralla asumiseen verrattuna. Mutta autosta tulee lisää kuluja ja sen arvo laskee, veneen kanssa sama juttu. Helpommalla pääsisi jos jättäisi tuollaiset hupiostokset siihen kohtaan, kun oma taloudellinen tilanne on oikeasti hyvä ja vakaa, eikä pelkkää selviytymistä.
Joo uskokoon ken tahtoo tähän palstan sijoitushulluun, ihan sekopäistä tekstiä, mistä ei saa mitään tolkkua.
Veneiden arvo ei jostakin syystä laske samoin kuin autojen, että sikäli huono ihmettely.
Köyhyys on ajattelutapa, sellaista opittua avuttomuutta, että mitään ei kannata itse elantonsa eteen tehdä, mutta vaatia sitäkin enemmän. Eikä ne laske, kuinka paljon hän muille maksaa jo ilman niitä erityisiä, jatkuvia elämyksiä ja muuta turhaa.
Alue: Aihe vapaa
Samaa mieltä. Lisäisin vain, että kun edellinen kommentoija leikkaa perinnönjaossa matot puoliksi, noituu varmaan samalla sitäkin, kun thaimaalaiset ym. tulevat syksyisin poimimaan kaikki marjatkin metsistä, mutta ei kuitenkaan vaivaudu niitä itsekään poimimaan. Parempi antaa mädäntyä metsään. Pääasia, että niitä ei kukaan muukaan kerää, ainakaan tienatakseen jotain.