Lue keskustelun säännöt.
Kyllästynyt Suomen touhuun
13.05.2014 |
Onko teistä kukaan ihan oikeasti kyllästynyt tähän Suomen menoon? Onhan täällä hyviäkin asioita, mutta meininki kokonaisuudessaan alkaa olemaan mielestäni aivan sietämätöntä. Kaikki on nykyään aivan helvetin kallista, ihan jopa työssäkäyvän ihmisen mittapuulla. Ruokaan menee järjettömästi rahaa (kiitos Lidl, säästää edes vähän) vaikkei söisikään sisäfileepihvejä ja parmankinkkua päivittäin. Kasviksetkin ovat aivan sikahintaisia, paitsi silloin, kun ne sattuu olemaan sen kuukauden pari sesongissa. Bensa on valtavan kallista, vaatteet huonolaatuisia ja kalliita rättejä. Kosmetiikkakin maksaa valtavan paljon verrattuna vaikkapa Yhdysvaltoihin tai edes Viroon.
Töissä menee valtaosa ajasta, odottaen sitä yhtä kesälomaa, että pääsisi edes jonnekin lämpimään (jos siihenkään on enää varaa). Suurimman osan vuodesta ihmiset kököttävät töiden jälkeen kotona sisällä, mitäpä sitä tuolla ulkona viimassa tekisikään. Leffassa käynti, viinilasillisen juonti ja varsinkin ravintolassa syöminen on nykyään niin poskettoman hintaista, ettei kenelläkään ole varaa viikottain viettää aikaa ulkona. Ystäviäkin näkee harvemmin ja sosiaalisuus häviää. Toista se on maissa joissa ravintolaillallinen ei kustanna satoja euroja.
Vuokraan tai lainaan menee monella yli kolmasosa nettotuloista, koska asuminen on niin kallista. Jos et asu kaupungissa, asut syrjemmässä, jolloin raha menee poskettomasti verotetun auton lyhennykseen ja bensaan, jotta voit ajaa tunnin töihin ja tunnin kotiin.
En nyt kaipaa mitään "no mikset sitten muuta ulkomaille!!11"-kommentteja, koska se on tavoitteena kymmenen vuoden sisällä. Kaipaisin vain kommentteja muilta, onko kukaan muu OIKEASTI tympääntynyt tähän touhuun? Raadetaan töitä niska limassa (kyllä, suomalainen tekee eurooppalaisellakin mittapuulla paljon töitä) ja käteenjäävällä rahalla on silti vaikeaa pärjätä saati nauttia mistään ylimääräisestä. Veroja maksetaan järjettömiä määriä vaikka jos mistä ja lisää pitäisi saada.
Kommentit (297)
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:20"]
Esim. tässä samat housut Stockalla Suomessa 99, 90 euroa
Ja Saksassa Karstadt-tavaratalossa 79.95 euroa.
Ei edes Suomen suurempi arvonlisävero riitä selittämään tuota hinnan eroa.
[/quote]
Ei se tuotteiden valmistaja myy tuotteitaan samalla hinnalla kaikille. Veikkaan, että saksalainen jälleenmyyjä myy moninkertaisen määrän Stokkaan verraten. Hinta jälleenmyyjälle on erilainen riippuen siitä ostaako housuja 1000 vai 10 000 paria. Saksaan rahtikustannukset ovat pienemmät. Saksasta pitää jatkaa matkaa vielä pohjan perukoille. Verotus vielä päälle. Uskon, että molempien jälleenmyyjien katteet ovat samalla tasolla. Pitää vielä huomioida työntekijöiden kustannukset.
[/quote]
Mulle on ainakin ihan se ja sama, mistä se hinnanero tulee. Ostan sieltä, mistä halvemmalla saan, jos se on mahdollista. Jos ei ole, olen ilman. Kiskurihintoja en suostu maksamaan tuotteesta, jonka muualta saa selkeästi halvemmalla. jonku 5 euron eron voin vielä ymmärtää. Mutta jos parin kympin tuotteessa hinnaneroa on jo 10 euroa, niin silloin Suomessa pitäisi pikapikaa ryhtyä muuttamaan asioita, että hinnat saataisiin Keski-Euroopan tasolle. Poliittisesta tahdosta se on kiinni, muu on selittelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 13:34"]
Kannattaa lähteä muutamaksi vuodeksi ulkomaille, niin saa perspektiiviä. Täällä ulkomailla on ihan eri asiat huonosti kuin Suomessa.
[/quote]
erittäin osuvasti sanottu!
terv "14v expat elämää takana"
Olemme miehen kanssa miettineet samaa aloittajan kanssa.
Ja harkinneet lähtöä. Olemme asuneetkin esikoisen lapsuudessa ulkomailla. Paluu houkuttelisi.
Tympii verotus, kalleus, byrokratia, työilmapiiri. Koko ajan kiristetään vastimuksia.
Samaan aikaan ostoskeskukset ovat täynnä notkujia, viimeisen päälle muotivaatteissa kulkevia elättiulkomaalaista shoppaamassa.
Jospa jättäisimme uppoavan laivan tässä vaiheessa! Katsotaan kauempaa kun infrastruktuuri murenee.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:47"]
Muuta pariksi vuodeksi kokeeksi Karjalaan. On niin lähellä, ettei edes matkat maksa paljon. Siellä on tietkin paremmassa kunnossa kuin Suomessa, vai mitä?
Omituista vaan, miksi Suomi lähettää sinne vanhoja vaatteita ja muuta kehitysapua (mm. uuden Pohjois-Karjala-projektin merkeissä tälläkin hetkellä), jos jossain niin lähellä on oikeasti asiat paljon paremmin kuin Suomessa...
[/quote]
Mikä ihmeen pointti tuossa oli? Asuisin mielelläni isieni mailla Karjalassa, jos ei olisi tullut veli venäläinen ja vääryydellä niitä vienyt. Nyt sieltä on 300 vuotta vanha sukutalo poltettu, maat tuhottu ja saastutettu. Ei kiinnosta enää. Siellä eläisimme ja varmaan puutarhanhoidon ohella kävisimme 30 km päässä Viipurissa töissä, jos ei olisi Mainilan laukauksia ammuttu. Ja Viipuri olisi Suomen toiseksi suurin ja menestynein kaupunki heti Helsingin jälkeen.
Toisin kävi. Pitäköön tunkkinsa.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:13"]
Ja kun Saksassa on tarjouksia, ne on oikeita tarjouksia. Ei mitään säälittävää -20%. Lisäksi valinnanvaraa on.
Itse olen 160 cm lyhyt. Suomessa ei juuri ole housuissa lyhytkokoja myynnissä vaan aina saa olla lyhentämässä lahkeita. Ja sittenhän niistä housuista menee muoto, kun lahje katkaistaan tyhmästi keskeltä.
Saksassa on lyhytkokoja housuissa, capreissa, jne. Ihan voit ennen kauppaan astumista miettiä, että haluaisin nyt kirkkaanvihreät samettihousut lyhytkoossa. Tangosta löytyy. Ei tarvi tyytyä siihen yhteen malliin, kuten Suomessa (jossa ei aina ole sitäkään).
[/quote]
Selittyy aika paljon kysynnän määrällä: suomalaisia reilu 5.5 miljoonaa, saksalaisia 80 miljoonaa. Kauppa voi ottaa reilummin sortimenttia, kun ostajia löytyy. Suomalainen ostaja kun menee tekemään tilausta Kiinan tehtaille hän tilaa korkeintaan tuhansia kappaleita. Sakslainen kymmeniätuhansia. Tosin tekevät yhteistötäkin. Joskus suomalainen saa liittyä saksalaisten tilauksiin ja tuote tulee kaikille halvemmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oi Suomi rakas, kallis maa. Ei laaksoa ei kukkulaa ei vettä rantaa rakkaampaa....vielä on liian hyvä sosiaaliturva
Suomessa ON kallista. Melkein mikä tahansa asia. Tähän on kuitenkin lähinnä kaksi syytä, josta toinen on toista tärkeämpi.
Huomatkaa, ihmiset, että USA:ssa, Virossa, Saksassa tai Etelä-Euroopassa miltei KAIKKI kuluttajille tarkoitetut palvelut ovat halvempia vain ja ainoastaan sen vuoksi, että se halpa hinta nyhdetään niiltä duunareilta. Esim. USA on todellinen keskiluokan paratiisi tämän vuoksi. Kaikki on edullista, kotipalveluista ravintolassa käymiseen, marketeissa asiointeihin, kampaajiin ja luojaties mihin remppapalveluihin asti.
Keskiluokkainen, koulutettu (kuten mm. AP erityisesti korosti olevansa) USA:lainen saa nämä halvalla - yhtä juttua lukuunottamatta: hän joutuu todella maksamaan koulutuksestaan, toisin kuin te tänne valittelevat (samoin minä). Turhaa on inistä "asumisen kalleudesta": se on arvokasta monessa muussakin maassa, ja astetta ikävämpää on aloitella työelämää keskiluokassakin, jos hartioita painaa vaikkapa 60.000€:n verran opintolainaa.
Saati sitten siellä ravintoketjun alapäässä. Suomessa siivooja, kaupan kassa, ravintolatyöntekijä sentään JOTENKIN elää palkallaan, varsinkin, kun verovaroista annetaan tarvittaessa asumistukea ja tarotaan kaupungin vuokrakämppää. Eivätkä päivät ole yleensä pitkiä, ja jos ovat, niin esim. ravintoloissakin saa jo mukavasti työpalkkaan TES:n mukaisia lisiä.
Toista on näissä duuneissa jenkeissä, voitte varmaankin kuvitella. Lukekaa edes Barbara Ehrenreichin "Nälkäpalkalla", ja miettikää sen jälkeen New Yorkin shoppailu- ja ravintolamatkalla, ketkä teidän ilonne kustantavat.
Ette ainakaan te itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:00"]
Selittyy aika paljon kysynnän määrällä: suomalaisia reilu 5.5 miljoonaa, saksalaisia 80 miljoonaa. Kauppa voi ottaa reilummin sortimenttia, kun ostajia löytyy. Suomalainen ostaja kun menee tekemään tilausta Kiinan tehtaille hän tilaa korkeintaan tuhansia kappaleita. Sakslainen kymmeniätuhansia. Tosin tekevät yhteistötäkin. Joskus suomalainen saa liittyä saksalaisten tilauksiin ja tuote tulee kaikille halvemmaksi.
[/quote]
Näin varmasti. Mutta minua kuluttajana tuo seikka ei paljoa lohduta. Jos voin valita, ostanko mustat lahkeistaan liian pitkät housut Suomesta vai haluamani väriset sopivan mittaiset housut Saksan-matkalla, niin valinta osuu jälkimmäiseen.
Poliitikot voisi kyllä vähän purkaa tuota kaupan kartellia Suomesta. Jos tänne vaikka avattaisiin suljettavan Anttilan tilalle saksalainen liike ja siellä myytäisiin ne tuotteet vastaavasti kuin Lidlissä Suomen kartellikauppojen hintoja vähän halvemmalla, tulisi kilpailua.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:55"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:20"]
Esim. tässä samat housut Stockalla Suomessa 99, 90 euroa
Ja Saksassa Karstadt-tavaratalossa 79.95 euroa.
Ei edes Suomen suurempi arvonlisävero riitä selittämään tuota hinnan eroa.
[/quote]
Ei se tuotteiden valmistaja myy tuotteitaan samalla hinnalla kaikille. Veikkaan, että saksalainen jälleenmyyjä myy moninkertaisen määrän Stokkaan verraten. Hinta jälleenmyyjälle on erilainen riippuen siitä ostaako housuja 1000 vai 10 000 paria. Saksaan rahtikustannukset ovat pienemmät. Saksasta pitää jatkaa matkaa vielä pohjan perukoille. Verotus vielä päälle. Uskon, että molempien jälleenmyyjien katteet ovat samalla tasolla. Pitää vielä huomioida työntekijöiden kustannukset.
[/quote]
Mulle on ainakin ihan se ja sama, mistä se hinnanero tulee. Ostan sieltä, mistä halvemmalla saan, jos se on mahdollista. Jos ei ole, olen ilman. Kiskurihintoja en suostu maksamaan tuotteesta, jonka muualta saa selkeästi halvemmalla. jonku 5 euron eron voin vielä ymmärtää. Mutta jos parin kympin tuotteessa hinnaneroa on jo 10 euroa, niin silloin Suomessa pitäisi pikapikaa ryhtyä muuttamaan asioita, että hinnat saataisiin Keski-Euroopan tasolle. Poliittisesta tahdosta se on kiinni, muu on selittelyä.
[/quote]
Ja sen kauppiaan ei kannata sitä tuotetta sulle tarjota edes myyntiin. Myyjä ottaa taloudellisen riskin ottaessaan tuotteen myyntiin. Katteen tarvitsee olla tietyn kokoinen, jotta toiminta voi jatkua ja osakkeenomistajille pitää tarjota positiivista tulosta. Samat lainalaisuudet toimivat Saksassakin. Ei se kauppias hyvän hyvyyttään myy halvemmalla kuin suomalainen kauppias.
Sun vastaus on jotenkin lapsekas. Ei kannata valittaa myöskään tarjonnan vähäisyydestä ja hintojen kalleudesta jos yrityksessä ei asioi. Kehitys vääjäämättä menee siihen suuntaan, että minkäänlainen yrittäminen Suomessa ei kannata. Kelkotaan sitten vanhuksetkin Saksaan vanhainkotiin ja vauvat Saksaan syntymään. Veroeuroja ei Suomeen tule Saksasta ostamalla ja AAA-luottoluokitus on kohta muisto vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:01"]
Suomessa ON kallista. Melkein mikä tahansa asia. Tähän on kuitenkin lähinnä kaksi syytä, josta toinen on toista tärkeämpi.
Huomatkaa, ihmiset, että USA:ssa, Virossa, Saksassa tai Etelä-Euroopassa miltei KAIKKI kuluttajille tarkoitetut palvelut ovat halvempia vain ja ainoastaan sen vuoksi, että se halpa hinta nyhdetään niiltä duunareilta. Esim. USA on todellinen keskiluokan paratiisi tämän vuoksi. Kaikki on edullista, kotipalveluista ravintolassa käymiseen, marketeissa asiointeihin, kampaajiin ja luojaties mihin remppapalveluihin asti.
Keskiluokkainen, koulutettu (kuten mm. AP erityisesti korosti olevansa) USA:lainen saa nämä halvalla - yhtä juttua lukuunottamatta: hän joutuu todella maksamaan koulutuksestaan, toisin kuin te tänne valittelevat (samoin minä). Turhaa on inistä "asumisen kalleudesta": se on arvokasta monessa muussakin maassa, ja astetta ikävämpää on aloitella työelämää keskiluokassakin, jos hartioita painaa vaikkapa 60.000€:n verran opintolainaa.
Saati sitten siellä ravintoketjun alapäässä. Suomessa siivooja, kaupan kassa, ravintolatyöntekijä sentään JOTENKIN elää palkallaan, varsinkin, kun verovaroista annetaan tarvittaessa asumistukea ja tarotaan kaupungin vuokrakämppää. Eivätkä päivät ole yleensä pitkiä, ja jos ovat, niin esim. ravintoloissakin saa jo mukavasti työpalkkaan TES:n mukaisia lisiä.
Toista on näissä duuneissa jenkeissä, voitte varmaankin kuvitella. Lukekaa edes Barbara Ehrenreichin "Nälkäpalkalla", ja miettikää sen jälkeen New Yorkin shoppailu- ja ravintolamatkalla, ketkä teidän ilonne kustantavat.
Ette ainakaan te itse.
[/quote]
Voi pitää paikkansa Yhdysvaltojen osalta. enkä henk.koht. sinne mitään vetoa edes tunne.
Mutta kyllä Saksassakin ne duunarit palkallaan elävät.
Kertokaapa ulkomaille lähtijät, miten bussikuski, siivooja, rakennusmies tai lastentarhanopettaja eläisi Saksassa tms. Yhtä leveästi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mä kyllä viihdyn. Rahat riittää, voin asua haluamallani tavalla, Suomen sääkin passaa mulle kaamoksineen ja kesäsateineen. Enkä tee liikaa töitä. Ihanaa! Koettakaa tekin ruikuttajat suhteuttaa asioita. Kallistahan täällä on, kun ollaan "hyvinvointiyhteiskunta". Sen kustannuksiin on ikävä kyllä meidän asukkaidenkin osallistuttava.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/saksaan-tulee-minimipalkka-ensi-vuonna/660736/
Joka kymmenes tienaa alle minimipalkan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 21:42"]
Saaks mies vastata? Kyllä Suomessakin voi 2 henkeä käydä ravintolassa syömässä reilusti alle 50 euron, huippuravintolat ja Helsinki lienevät eri juttu. Hesassa en ole käynyt vuosiin. Meidän ravintolalasku on vain kerran ylittänyt 40 euroa, vaikka käymmekin raflassa vain keskimäärin kerran kuussa. Suomalaisen ravintolaruuan taso hintaan nähden on silti kiistatta surkeimpia maailmassa, taakse jää korkeintaan Norja enkä siitäkään ole varma...
Itseäni muuttaminen Saksaan alkaa jo houkuttelemaan siinä määrin, että olen katsellut asuntoja Berliinistä. Asian tekee helpoksi se, että tyttöystäväni on saksalainen ja saisi melkein pomminvarmasti kotimaastaan töitä. Sattuu nyt vain pitämään työpaikastaan täällä Suomessa ja kaveripiiri ei kuulemma anna myöten muutolle. Oma kielitaitokin kaipaisi preppausta jotta pärjäisin täysillä työelämässä, vaikka olen käynyt Saksassa tusinan kertaa ja ollut siellä vaihdossakin. Suomesta jäisin kaipaamaan luontoa ja vanhempia. Ajatus muutosta houkuttaa jatkuvasti enemmän koska tosiaan vaikuttaa siltä, että ulkomaalaiset tutut elävät selvästi leveämmin vaikkeivät edes ole missään hyväpalkkaisissa hommissa.
[/quote]
Tuolla hinnalla voi käydä ulkona syömässä, jos menee S-ketjun syöttölään vetämään kitusiinsa mikrossa lämmitettyä einestä ja juo palan painikkeeksi vettä. Muusta on turha haaveilla. Me mentiin kerran Fransmanniin, aateltiin että nyt syödään kerrankin hienosti, ja saatiin pieni pihvi kahdella raa'alla perunalohkolla. Hinta runsaat 30 euroa. Siinä ei ollut edes 12 cl viinin hintaa mukana.
Berliini on hieno kaupunki. Sillä on sielu, siellä on mahdollisuuksia, siellä on lukemattomia alakulttuureita ja erilaisuuden suvaitsemista. Toivottavasti tyttöystäväsi pääsee edes sen verran irti kavereistaan, että lähtee edes kokeilemaan asumista siellä.
[/quote]
Fransmanni ei edes ole ravintola. Kaikki S-ryhmän syöttölät perustuvat valmisaineksiin, jotka on helppo kasata ja friteerata. En ole käynyt niissä enään 5 vuoteen. Mieluummin vien rahani Postresiin ja muihin laadukkaampiin paikkoihin.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:38"]
Ihmeellistä valitusta. Suhteellisuudentaju karannut muutamalta kirjoittajalta aika pahasti. Pari vuotta huonommissa elinoloissa voisi auttaa kummasti.
Miksi Suomi on valittu useasti yhdeksi parhaimmista maista elää? Suomi on mm. paras maa äideille. Lapsikuolleisuus on ihan toista muualla.
Onneksi täältä saa vielä toistaiseksi muuttaa ihan vapaasti poiskin.
Miksi tätä täysin harhaista kurjuuskeskustelua käydään? Miksi ihmisiä lietsotaan tahallaan kääntymään toisiaan vastaan? Kannattaisi miettiä... Vielä kun oma ajattelu ja sananvapaus on mahdollista!
[/quote]
Aika harva täällä haaveilee muutosta Sambiaan, kyllä tätä vertailua käydään ns. samantapaisiin länsimaihin. Tietysti jos tänne muuttaa tosi kauheista oloista, voi olla monesta asiasta tosi kiitollinen, mutta jos ihmiset alkavat suhtautua niin, että kyllä meillä on hyvä, valtiovalta pitää meistä oikein hyvää huolta eikä meidän tarvitse ajatella itse mitään, niin me ollaan kohta joku Pohjois-Korea. Kyllä epäkohtiin kannattaa kiinnittää huomiota, vaikka jollain muulla olisi huonommin. Esim. ruoan hinta Suomessa ei ole moraalisesti oikein selitettävissä sillä, että kyllä S- ja K-ryhmä tietävät, mikä hinta on suomalaiselle hyväksi. Eri asia nyt on, haluaako sitten vain valittaa vai muuttaa asioita. Ja iso ongelmahan tässä on nyt se, että tavallisella ihmisellä on hyvin pienet vaikutusmahdollisuudet niihin asioihin, mitä tässä on käsitelty.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:32"]
Kertokaapa ulkomaille lähtijät, miten bussikuski, siivooja, rakennusmies tai lastentarhanopettaja eläisi Saksassa tms. Yhtä leveästi?
[/quote]
Rakennusmiehiksihän sinne moni on Suomesta lähtenyt ja ymmärtääkseni hyvällä palkalla.
Lastentarhanopettajan palkka on Saksassa n. 34 000 euroa vuodessa. Koulutus on kandin tasoinen, kun Suomessa vaaditaan maisterin paperit.
Bussikuskin palkka on 20 000- 25 000 vuodessa.
Siivoojan palkka 12 000 - 15 000 vuodessa.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:00"]
Selittyy aika paljon kysynnän määrällä: suomalaisia reilu 5.5 miljoonaa, saksalaisia 80 miljoonaa. Kauppa voi ottaa reilummin sortimenttia, kun ostajia löytyy. Suomalainen ostaja kun menee tekemään tilausta Kiinan tehtaille hän tilaa korkeintaan tuhansia kappaleita. Sakslainen kymmeniätuhansia. Tosin tekevät yhteistötäkin. Joskus suomalainen saa liittyä saksalaisten tilauksiin ja tuote tulee kaikille halvemmaksi.
[/quote]
Näin varmasti. Mutta minua kuluttajana tuo seikka ei paljoa lohduta. Jos voin valita, ostanko mustat lahkeistaan liian pitkät housut Suomesta vai haluamani väriset sopivan mittaiset housut Saksan-matkalla, niin valinta osuu jälkimmäiseen.
Poliitikot voisi kyllä vähän purkaa tuota kaupan kartellia Suomesta. Jos tänne vaikka avattaisiin suljettavan Anttilan tilalle saksalainen liike ja siellä myytäisiin ne tuotteet vastaavasti kuin Lidlissä Suomen kartellikauppojen hintoja vähän halvemmalla, tulisi kilpailua.
[/quote]
Mitä muuten luulet saksalaisen kauppaketjun tekevän sen jälkeen, kun on saanut pelattua ulos Suomen markkinoilta pois vaikka Stokkan, pienennettyä S:n j K:n markkina-asemaa? Silloinhan suomalaisilla ei ole vara tarjota tuotteita halvemmalla, kun volyymi on pudonnut alas. Ihanko se saksalainen hyvän hyvyyttään pitää hinnat alhaisina? Mä luulen, että hinnat ovat markkinahinnat ja saksalainen toimija ottaa huomioon kyllä Suomen verot, työntekijäkulut, muut kustannukset.
10 % saksalaisista tienaa alle 1400 euroa kuussa. Mukavahan se on, ettei suomalaisen insinöörin rouvan tarvitse olla tämän kansanosan kanssa tekemisissä. Mitä nyt mies kehuu hyvää 10 euron parturia...
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:55"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:20"]
Esim. tässä samat housut Stockalla Suomessa 99, 90 euroa
Ja Saksassa Karstadt-tavaratalossa 79.95 euroa.
Ei edes Suomen suurempi arvonlisävero riitä selittämään tuota hinnan eroa.
[/quote]
Ei se tuotteiden valmistaja myy tuotteitaan samalla hinnalla kaikille. Veikkaan, että saksalainen jälleenmyyjä myy moninkertaisen määrän Stokkaan verraten. Hinta jälleenmyyjälle on erilainen riippuen siitä ostaako housuja 1000 vai 10 000 paria. Saksaan rahtikustannukset ovat pienemmät. Saksasta pitää jatkaa matkaa vielä pohjan perukoille. Verotus vielä päälle. Uskon, että molempien jälleenmyyjien katteet ovat samalla tasolla. Pitää vielä huomioida työntekijöiden kustannukset.
[/quote]
Mulle on ainakin ihan se ja sama, mistä se hinnanero tulee. Ostan sieltä, mistä halvemmalla saan, jos se on mahdollista. Jos ei ole, olen ilman. Kiskurihintoja en suostu maksamaan tuotteesta, jonka muualta saa selkeästi halvemmalla. jonku 5 euron eron voin vielä ymmärtää. Mutta jos parin kympin tuotteessa hinnaneroa on jo 10 euroa, niin silloin Suomessa pitäisi pikapikaa ryhtyä muuttamaan asioita, että hinnat saataisiin Keski-Euroopan tasolle. Poliittisesta tahdosta se on kiinni, muu on selittelyä.
[/quote]
Ja sen kauppiaan ei kannata sitä tuotetta sulle tarjota edes myyntiin. Myyjä ottaa taloudellisen riskin ottaessaan tuotteen myyntiin. Katteen tarvitsee olla tietyn kokoinen, jotta toiminta voi jatkua ja osakkeenomistajille pitää tarjota positiivista tulosta. Samat lainalaisuudet toimivat Saksassakin. Ei se kauppias hyvän hyvyyttään myy halvemmalla kuin suomalainen kauppias.
Sun vastaus on jotenkin lapsekas. Ei kannata valittaa myöskään tarjonnan vähäisyydestä ja hintojen kalleudesta jos yrityksessä ei asioi. Kehitys vääjäämättä menee siihen suuntaan, että minkäänlainen yrittäminen Suomessa ei kannata. Kelkotaan sitten vanhuksetkin Saksaan vanhainkotiin ja vauvat Saksaan syntymään. Veroeuroja ei Suomeen tule Saksasta ostamalla ja AAA-luottoluokitus on kohta muisto vaan.
[/quote]
Tottakai pitää paikkansa, ettei Saksassa kauppa ole mikään hyväntekeväisyyslaitos. Mutta ruoka, vaatteet, kirjat, kaikki nyt vaan on selkeästi Suomen hintoja huokeampaa, mikä mistäkin syystä. Minä näen sen hyvänä asiana. Varsinkin, kun tiedän, että Saksassa myös terveydenhoito ja muut palvelut pelaavat ja jopa Suomea paremmin.
Kyllä minä olen suomalaissa liikkeissäkin asioinut. Mutta tarjonta vaan pienenee ja pienenee ja laatu laskee. Ja hinnat nousevat. En minä voi olla se, joka harjoittaa hyväntekeväisyyttä suomalaista kauppiasta kohtaan vain, jotta hänen kauppansa pysyisi pystyssä. Eikä syy ole kauppiaankaan. Vaan poliittisten päättäjien, jotka ovat ajaneet Suomen kilpailukyvyn näin ahtaalle.
Suomessa on nyt vain luotu sellainen tilanne, että minua ei kiinnosta enää tämän yhteiskunnan tulevaisuus. En jaksa uskoa, että mitään on enää tehtävissä tai että kukaan kuitenkaan tekisi mitään jos voisikin.
Jos ja kun päätän muuttaa, otan huomioon sen, että vanhempani, kun tulevat iäkkäämmiksi, muuttavat myös ja järjestän heidän hoitonsa itse. Isoäitini kuoli kaksi vuotta sitten. Hän asui kyllä loppuun asti kotonaan, mutta ei olisi pärjännyt, jos emme olisi käyneet siellä siivoamassa, pyykkäämässä, viemässä ruokaa, pitämässä seuraa, vieneet kävelyille, maksaneet lääkärilaskuja ja lääkkeitä, ostaneet vaatteita, jne.
Hänellä oli pieni eläke, vähän yli 400 euroa. Mutta koska koti oli oma, mitään avustusta ei saanut mistään, edellytettiin, että koti on myytävä ensin. Sehän olisi ollut isoäidille pahin mahdollinen rangaistus.
Me hoidimme ja suureksi osaksi kustansimme hänen elämänsä loppuun asti. Ja niin se kuuluu mennäkin. En minä odota, että yhteiskunta hoitaisi aikanaan minun vanhempani. Eikä se sitä taatusti teekään, eihän se tee niin nytkään.
Ongelma onkin se, että kaikenmaailman AAA-luokituksista ja muista huolimatta en koe saavani Suomessa verorahoilleni vastinetta - en edes niille heikko-osaisille.
Ja muuten, mitä tulee yrittämiseen. Tuotteen ja liikeidean tulee olla niin hyvä, että ihmiset ovat valmiita maksamaan vaikka sitten vähän kovemman hinnan kuin naapurilla. Kilpailukykyinen yritys, jolla on hyvä tuotekehitys, pärjää kyllä Suomessakin.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 10:32"]
Olen todellakin samaa mieltä. Etenkin ihmisten epäkohteliaisuus ja tylyys masentaa minua ja saa minut voimaan huonosti. Aionkin toivon mukaan nostaa kytkintä Suomesta heti opintojen jälkeen. :)
[/quote]
Epäkohteliaita ja tylyjä ihmisiä löytyy valitettavasti kyllä Suomen rajojen ulkopuoleltakin