Lue keskustelun säännöt.
Kyllästynyt Suomen touhuun
13.05.2014 |
Onko teistä kukaan ihan oikeasti kyllästynyt tähän Suomen menoon? Onhan täällä hyviäkin asioita, mutta meininki kokonaisuudessaan alkaa olemaan mielestäni aivan sietämätöntä. Kaikki on nykyään aivan helvetin kallista, ihan jopa työssäkäyvän ihmisen mittapuulla. Ruokaan menee järjettömästi rahaa (kiitos Lidl, säästää edes vähän) vaikkei söisikään sisäfileepihvejä ja parmankinkkua päivittäin. Kasviksetkin ovat aivan sikahintaisia, paitsi silloin, kun ne sattuu olemaan sen kuukauden pari sesongissa. Bensa on valtavan kallista, vaatteet huonolaatuisia ja kalliita rättejä. Kosmetiikkakin maksaa valtavan paljon verrattuna vaikkapa Yhdysvaltoihin tai edes Viroon.
Töissä menee valtaosa ajasta, odottaen sitä yhtä kesälomaa, että pääsisi edes jonnekin lämpimään (jos siihenkään on enää varaa). Suurimman osan vuodesta ihmiset kököttävät töiden jälkeen kotona sisällä, mitäpä sitä tuolla ulkona viimassa tekisikään. Leffassa käynti, viinilasillisen juonti ja varsinkin ravintolassa syöminen on nykyään niin poskettoman hintaista, ettei kenelläkään ole varaa viikottain viettää aikaa ulkona. Ystäviäkin näkee harvemmin ja sosiaalisuus häviää. Toista se on maissa joissa ravintolaillallinen ei kustanna satoja euroja.
Vuokraan tai lainaan menee monella yli kolmasosa nettotuloista, koska asuminen on niin kallista. Jos et asu kaupungissa, asut syrjemmässä, jolloin raha menee poskettomasti verotetun auton lyhennykseen ja bensaan, jotta voit ajaa tunnin töihin ja tunnin kotiin.
En nyt kaipaa mitään "no mikset sitten muuta ulkomaille!!11"-kommentteja, koska se on tavoitteena kymmenen vuoden sisällä. Kaipaisin vain kommentteja muilta, onko kukaan muu OIKEASTI tympääntynyt tähän touhuun? Raadetaan töitä niska limassa (kyllä, suomalainen tekee eurooppalaisellakin mittapuulla paljon töitä) ja käteenjäävällä rahalla on silti vaikeaa pärjätä saati nauttia mistään ylimääräisestä. Veroja maksetaan järjettömiä määriä vaikka jos mistä ja lisää pitäisi saada.
Kommentit (297)
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:29"]
Miksi? Miksi maksaa Samasta vaatteesta 20-30 euroa enemmän?
Voin kertoa, että esim. talvitakeissa on hinta-laatuerot vielä räikeämmät.
[/quote]Huomasitko että Saksassa alv 19, suomessa 24
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmeellistä valitusta. Suhteellisuudentaju karannut muutamalta kirjoittajalta aika pahasti. Pari vuotta huonommissa elinoloissa voisi auttaa kummasti.
Miksi Suomi on valittu useasti yhdeksi parhaimmista maista elää? Suomi on mm. paras maa äideille. Lapsikuolleisuus on ihan toista muualla.
Onneksi täältä saa vielä toistaiseksi muuttaa ihan vapaasti poiskin.
Miksi tätä täysin harhaista kurjuuskeskustelua käydään? Miksi ihmisiä lietsotaan tahallaan kääntymään toisiaan vastaan? Kannattaisi miettiä... Vielä kun oma ajattelu ja sananvapaus on mahdollista!
Meidän perhe karisti jaloistaan viime syksynä Suomen pölyt ja muutimme Saksaan oman työni perässä. Bruttopalkka tuli kerrottua 3.5:lla suomeen nähden veroprosentin pysyessä samana. Ruoka on n. 30-50% huokeampaa kuin suomessa. Käyttötavarat ja vaatteet vähintään 50% huikeampaa kuin suomessa. Lääkäriin pääsee max. 45 min. Odottelulla (Suomessa meillä meni aina päivystyksessä min 8 tuntia) lääkkeet reseptillä 5€ kpl. Muksut ois päässy kansainväliseen kouluun, mutta koulumatkan ja koulupäivien pituuden vuoksi laitoimme heidät paikallisiin kouluihin, pärjäävät jo nyt saksalla. Hiukkasen nyt harmittaa, että tuli kotosuomessa näinkin kauan kituutettua.
Lorealinn hiusväri DM:ssä saksassa 2.90 eur, sama suomessa 12.90 e
Ei taida alv selittää eroa, eikä kuljetuskustannukset ?
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 09:59"]
Itsepä te olette tätä maata rakentaneet tämmöseksi. Sitä saa mitä tilaa. Kuka mm. äänesti Kokoomuksen suurimmaksi puolueeksi? Kuka kumma? En ainakaan minä.
[/quote]
Enkä minä.
"Onko muka esim Jenkeissä asiat paremmin...? Olen samaa mieltä siinä, että kallista täällä on, mutta kyllä elämä voi silti olla nautittavaa ja ystäviä voi tavata muuallakin kuin ravintolassa."
Mikäli on kouluttautunut edes jonkin verran, niin kyllä Atlantin toisella puolella elämänlaatu on parempaa. Toki siellä saa maksaa asioista jotka täällä ovat ilmaisia, mutta tulotaso on myös aivan toisenlainen. Sen lisäksi ruoka, vaatteet, bensiini, autot, sähkö, vuokrat ja asunnot ovat huomattavasti edullisempia. Toki elämä voi olla nautittavaa ja ystäviä voi tavata myös täälläkin, mutta ihmiset nyt vaan viettävät ihan jo ilmastonkin takia enemmän aikaa sisällä kuin esimerkiksi keskieurooppalaiset. Täällä ei ole sellaista kulttuuria, että töiden jälkeen lähdettäisiin yhdessä tapaamaan tuttavia ja ystäviä jonnekin. Toki toiset tekevät niin, mutta sellaista kultturia ei varsinaisesti ole. Niitä kohtuuhintaisia ajanviettopaikkoja kun ei juurikaan ole...
- AP
[/quote]
Atlantin toisella puolella on todella kivaa jos on korkeasti koulutettu, terve, työelämässä ja lapseton. Sitten kun jää työttömäksi ja / tai sairastuu vakavasti ja lapset pitäisi saada koulutettua niin ei se sitten enää niin kivaa olekkaan. Ja ilmastolle ei kukaan, edes persut, voi täällä mitään.
[/quote]Onko tosiaan. Kerropa mitä siellä voi tehdä muutakin kuin ostoksia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haluaisin olla jonkun aikaa ulkomailla, sopivassa maassa, sitten kun lapsi on iso ja pärjää.
Oon kyllästynyt kaikkeen.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:20"]
Esim. tässä samat housut Stockalla Suomessa 99, 90 euroa
Ja Saksassa Karstadt-tavaratalossa 79.95 euroa.
Ei edes Suomen suurempi arvonlisävero riitä selittämään tuota hinnan eroa.
[/quote]
Ei se tuotteiden valmistaja myy tuotteitaan samalla hinnalla kaikille. Veikkaan, että saksalainen jälleenmyyjä myy moninkertaisen määrän Stokkaan verraten. Hinta jälleenmyyjälle on erilainen riippuen siitä ostaako housuja 1000 vai 10 000 paria. Saksaan rahtikustannukset ovat pienemmät. Saksasta pitää jatkaa matkaa vielä pohjan perukoille. Verotus vielä päälle. Uskon, että molempien jälleenmyyjien katteet ovat samalla tasolla. Pitää vielä huomioida työntekijöiden kustannukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:34"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:04"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 13:36"]
Aivan samaa mieltä aloittajan kanssa. Me asumme tällä hetkellä Saksassa enkä millään haluaisi palata Suomeen. Täällä voimme käydä parikin kertaa viikossa ulkona syömässä ja juomassa hyvin parillakympillä per naama, voimme tehdä pieniä viikonloppureissuja hotelleihin ja kylpylöihin, ajaa uudella turvallisella autolla ja nauttia elämästä. Ja tämä on täällä normaalia elämää keskituloisille, ei mitään ökyilyä. Ruoka on halpaa ja hyvää, asuntoja löytyy huokeista kalliimpiin ja terveydenhuolto toimii loistavasti.
Suomessa pidetään luksuksena elämää, joka on täällä Keski-Euroopassa ihan tavallista keskiluokan elämää. Sitten kun siitä valittaa, joku syöksyy heti syyttämään tuhlaamisesta, niin kuin tuo yksi kirjoittaja tuolla.
Kokoomuksen syyttäminen tästä on niin pahaa älyllistä epärehellisyyttä kuin olla voi. Suomi on aina ollut tällainen eikä yksi puolue ole sitä tähän jamaan saanut. Kokoomus yksinään ei sitä paitsi voi vetää kivirekeä perässään, kun ay-liike, kaikki sosialistit ja julkisen sektorin syöttiläät vastustavat muutoksia viimeiseen asti.
Itse olen sen jo hyväksynyt, että Suomi ei tule ikinä miksikään muuttumaan, ei ainakaan minun elinaikanani. Suomessa ei pystytä ymmärtämään sitä, että 60-luvun rakenteet kolmikantoineen ja ay-patruunoineen eivät toimi projektien ja silpputöiden maailmassa 2010-luvulla.
Minä siis pysyn poissa Suomesta tai jos joudun palaamaan, hommaan itseni taas pian pois sieltä.
[/quote]Olisko sattunut kuittia jäämään takunpohjalle
[/quote]
Sun kannattaisi tehdä kerran matka Saksaan, niin näkisit itse.
Esim. ravintoloiden hinnat ei kyllä ole Suomen vastaaviin verrattavissa, koska Saksassa se ruoka on useimmiten huomattavasti parempilaatuista kuin Suomessa. Mutta tässä on esim. Hampurista Mövenpick-ravintolan lista:
http://www.moevenpick-hotels.com/fileadmin/files/Hotels/Germany/Hamburg/PDF/Speisekarte_April.pdf
Tuo on meidän kantapaikkoja. Kyseinen ravintola on jo huipputasoa, joten hintavahko. Mutta voin kertoa, että ne annokset ovat isoja, mielikuvituksellisesti rakennettuja, kauniisti lautaselle aseteltuja. Ruoka on aika kuumaa, samoin lautaset - Suomessa lämmin ruokakin tuodaan pöytään yleensä haaleana. Palvelu on ripeää ja kohteliaan ystävällistä, ei sellaista ynseän välinpitämätöntä, johon Suomessa usein törmää.
Tämä on sellainen "tavallisempi" ravintola. Missä Suomessa syöt ravintolassa lohiannoksen 11 eurolla?
http://www.gasthaus-anderalster.de/pages/speisekarte
Pidän lehdestä nimeltä The Simple Things. Sen englanninkielinen alkuperäisversio maksaa Suomessa yli 9 euroa. Saksassa ilmestyy lehdestä saksaksi käännetty versio, jossa esim. matkailujuttuja on lokalisoitu eli siinä on Saksassa tehtyä toimituksiellista sisältöä. Tämän lehden hinta Saksassa, lokalisoituna, on 4,90 euroa.
Kirjat ja cd-levyt ovat järjestään ainakin 1/3 halvempia kuin Suomessa.
Saman merkin vaatteet ovat Suomessa yleensä vähintään 15-20 euroa kalliimpia kuin Saksassa.
Mies osti viimeksi olutta Saksassa marketista tarjouksessa 90 senttiä puolen litran tölkki. Ihan oli sitä samaa, mistä täällä marketti ottaa 5 euroa ja ylikin tölkistä.
Saksassa keskustan tavaratalon kahvilasta saa kakun ja kahvin 4,40 eurolla. http://www.dinea.de/index.php?&dinea_location=47
Menepä Stockmannin kahvioon kakulle ja kahville. Viimeksi maksoin yli 9 euroa teestä ja leivonnaisesta ja leivonnainen oli puolet pienempi kuin Saksassa nuo kakut.
Suomen hinnoissa ei ole mitään mieltä.
[/quote]=D Spagetti toista kymppiä.
Kiitos vaan syön Suomessa paljon halvemmalla. Eikä tarvi syödä antibioottilihaa ja jäämäviinejä.
Luen mielummin suomalaisia lehtiä. Paljonko ne maksaa Saksassa?
Ostiko mies tosiaan suomalaista olutta tuohon hintaan vai saksalaista jäämäolutta?
Kahvi ja kakku 4,4 €. Ei tuo nyt hirveän halpaa ole. Join juuri Mäkkärissä kahvin ja omenviinerin 2 €
[/quote]
Spagetti toista kymmpiä fine dining-paikassa, niin. Ja taso huomattavasti eri kuin Suomen vastaavissa.
Mitä ihmeen jäämäviinejä ja jäämäoluita antibioottilihaa? Saksassa on maailman tiukimmat oluenvalmistuskriteerit. Ja ainakin tuttavapiirissämme ihmiset pitävät enemmän saksalaisesta oluesta kuin suomalaisesta.
Viini on Saksassa kotimaista lähituotantoa. Suomessa aina tuontitavaraa. Parhaat viinit myydään lähialueille ja omassa maassa, vientiin menee niin Saksasta kuin Ranskastakin se rupulaatu, jota ei naapurille kehtaisi myydä.
Ehkä sinä sitten luet suomalaisia lehtiä. Minä luen pääasiassa englannin-, saksan- ja ruotsinkielisiä. Joka tapauksessa suomenkieliset lehdet maksaa Suomessa enemmän kuin saksankieliset maksaa Saksassa. Perusnaistenlehti maksaa Saksassa 1-2 euroa, Suomessa 4-6 euroa. Tiedelehdet Saksassa 4-6 euroa, Suomessa lähemmäs kympin.
Saksassa Mäkkärin juoma- ja kahvileipätarjonta on muuten vähän jotain toista kuin Suomessa. Vai mistä Suomesta ostit näitä tuotteita?
http://www.mcdonalds.de/mccafe/alle-produkte-mccafe
Sielläkin on kahvi + leivonnainen 2 euroa Mäkkärissä. Mutta ne tortut ei ole rajattu siihen yhteen kämäiseen omenataskuun, kuten Suomessa.
Tosin, kuten Suomessakin, nuo tavaratalon kahvilan kakut on laadultaan + maultaan Mäkkärin vastaavia parempia.
Muuta pariksi vuodeksi kokeeksi Karjalaan. On niin lähellä, ettei edes matkat maksa paljon. Siellä on tietkin paremmassa kunnossa kuin Suomessa, vai mitä?
Omituista vaan, miksi Suomi lähettää sinne vanhoja vaatteita ja muuta kehitysapua (mm. uuden Pohjois-Karjala-projektin merkeissä tälläkin hetkellä), jos jossain niin lähellä on oikeasti asiat paljon paremmin kuin Suomessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 09:59"]
Itsepä te olette tätä maata rakentaneet tämmöseksi. Sitä saa mitä tilaa. Kuka mm. äänesti Kokoomuksen suurimmaksi puolueeksi? Kuka kumma? En ainakaan minä.
[/quote]
Perusta tälle katastrofille on tosin luotu jo silloin, kun Kokoomus oli tukevasti oppositiossa.
[/quote]
Niin kokoomushan pyrkii helpottamaan työtä tekevien asemaa ja mm. kannustaa työn tekemiseen, SDP ym. vassarit ovat käsi ojossa normaalituloisten lompakolla. Kokoomus on ollut vasta viime vuosina vallassa, sitä ennen on keskusta ja demarit tehneet tehtävänsä.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:20"]
Esim. tässä samat housut Stockalla Suomessa 99, 90 euroa
Ja Saksassa Karstadt-tavaratalossa 79.95 euroa.
Ei edes Suomen suurempi arvonlisävero riitä selittämään tuota hinnan eroa.
[/quote]
Ei, tuo selittyy pitemmällä kuljetusmatkalla ja pienemmillä markkinoilla. Mutta blokataan noi maahanmuuttajatkin ulos, niin ei saada edes noita kotimarkkinoita suuremmiksi, sehän siihen auttaa, eikös?
[/quote]
Jossain Intiassa tai Bangladeshissa nuo valmistetaan kuitenkin, joten kuljetuskustannukset sieltä Suomeen tai Saksaan - ero ei voi olla kovin suuri.
Kyseisen merkin tuotteita myydään lähes koko maailmassa. Markkina-alue ei siis rajoitus yhteen maahan, ei edes yhteen maanosaan.
Mistäs sä nyt revit sen, että olisin jotenkin maahanmuuttajavastainen, jos vertailen tuotteiden hintoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 21:17"]
Äänestäminen ei auta, koska Suomessa yksi taho sotkee kansan valitsemien edustajien toimintaa: ay-liike. Se sotkeutuu koko ajan parlamentaariseen päätöksentekoon ja sabotoi kansan valitsemien edustajien päätöksentekoa. Sitä ei ole kukaan missään vaaleissa äänestänyt, ja siksi minusta on hämmästyttävää, että suomalaiset hyväksyvät sen huseeraamisen joka paikassa ilman pienintäkään vastalausetta!
[/quote]
Tämä on totta. Siinä on demokratia kaukana. Mutta eihän näistä asioista saa Suomessa puhua, hyshys vaan.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:29"]
Miksi? Miksi maksaa Samasta vaatteesta 20-30 euroa enemmän?
Voin kertoa, että esim. talvitakeissa on hinta-laatuerot vielä räikeämmät.
[/quote]Huomasitko että Saksassa alv 19, suomessa 24
[/quote]
5% ero alvissa ei selitä 20-30 euron hinnaneroa satasen tuotteessa. 5% sadasta eurosta ei ole 30 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiittämätöntä porukkaa. Kokoajan odotetaan kesälomaa. Ennen ei edes ollut koko kesälomaa, telkkareita ja muita härpäkkeitä. Ihmiset olivat onnellisempia kun osasivat tyytyä vähään. Jos kerran kaks pääs ongelle kesässä niin kiva. Mitä marmattajia!
jaajaa.
jos perse kestää voi edelleen kuka tahansa kouluttautua ja nostaa elintasoaan.
puoluetuet pois.
palkkoihin sopiva leikkaus.
ihmiset ovat tottuneet aivan liian hyvään elintasoon, vähemmälläkin tulee toimeen.
ökyrikkaille solidaarisuusvero.
rahat lastensairaalaan ja uusiin kouluihin? noin esimerkiksi
ja ilmainen raha vastikkeelliseksi
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:38"]
Ihmeellistä valitusta. Suhteellisuudentaju karannut muutamalta kirjoittajalta aika pahasti. Pari vuotta huonommissa elinoloissa voisi auttaa kummasti.
Miksi Suomi on valittu useasti yhdeksi parhaimmista maista elää? Suomi on mm. paras maa äideille. Lapsikuolleisuus on ihan toista muualla.
Onneksi täältä saa vielä toistaiseksi muuttaa ihan vapaasti poiskin.
Miksi tätä täysin harhaista kurjuuskeskustelua käydään? Miksi ihmisiä lietsotaan tahallaan kääntymään toisiaan vastaan? Kannattaisi miettiä... Vielä kun oma ajattelu ja sananvapaus on mahdollista!
[/quote]
Ei niitä lapsia Saksassakaan solkenaan kuole.
Kuka tässä on ketään toistaan vastaan usuttanut? Ihmetellään vaan tätä, kun päättäjät ohjaa Suomea täysillä päin seinää ja mietitään, kannattaisiko itse hypätä kyydistä ennenkuin rysähtää.
Kasvata pellavaa, tee siitä lankaa ja sitten vaatteet itse. Helppoa!
Kokoomus ei todellakaan kannusta työn tekemiseen, sehän on nykyisin pelkkä virkamiespuolue! Sairaanhoitajien asia on heille niin tärkeä, että heille annettiin ihan oma 500 euron palkankorotuskin jos satutte muistamaan. Demarit sentään tukivat talouskasvua, alensivat verotusta eivätkä lihottaneet julkista sektoria älyttömäksi pullataikinaksi.
"Minä olen aivan kyllästynyt, tekemään paskaa työtä (päiväkodissa) paskalla palkalla. Haaveilen siitä, että voisin elää pienessä mökissä ja kasvattaa itse omat ruokani, tehdä kovastikin töitä sen eteen.
Luin juuri Kaarina Davisin kirjan, ja silmäni aukenivat entisestään. Tässä lähivuosiana koitan järjestää elämääni niin, että minäkin pääsisin hyppäämään pois oravanpyörästä, joka vain sairastuttaa minut, eikä kuitenkaan anna minulle muuta kuin pienen palkkani (josta suuurin osa menee ylihintaisiin asumiskuluihin)."
Kaarina Davisin on kuitenkin unohtanut kertoa taustansa - varakkaat vanhemmat, kaupunkiasunto, okt jne. ja noilla rahoilla hän on ostanut sukutilansa ja n. 100-vuotta vanhan metsänsä. Juu, olen lukenut hänen kirjansa ja blogiaa.
Ja yhä uudelleen jaksan hämmästellä, suhtautumista rahaa ja hänen kommentejaan, sillä käsittääkseni hän kirjailija, luonnoitsija ja tekee miehensä kanssa töitä kuin kuka tahansa, oman maaseutu elämisen lisäksi, eikä hän pelkästään raada maatilallaan.
Omasta kokemuksesta tiedän, että myös mummonmökit maksavat, ihan samalla tavalla kulut juoksevat kuin kaupunkiasumisesta, jopa suurempana esim. tienhoito, auraukset jne. joita ei kaupunki asumisessa juuri makseta. Mitä tulee ruuan omavaraisuutteen, sekään ei ole ilmaista, päinvastoin, syksyllä esim. juurekset ja muut saa paljon edullisimmin kaupasta, kuin itsekasvatettuna. Eikä polttopuutkaan ilmaisia ole, vaan metsästä (omasta) ne on kaadettava, pilkottava ja kuljetettava liiteriin. Ostettuna puukuutio maksaa n. 50-80 e/m3.
Kaarina Davisin kirjoitukset vaikuttavat epäuskottavilta ja varakkaan perheen tyttären kapinoinnilta elämän realiteettejä vastaan, joka tuskin vähävaraiselta tai keskituloiselta edes onnistuisi.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:20"]
Esim. tässä samat housut Stockalla Suomessa 99, 90 euroa
https://stockmann.com/fi/naiset/vaatteet/housut-farkut-ja-shortsit/housut/brax-mary-housut?itemId=779863
Ja Saksassa Karstadt-tavaratalossa 79.95 euroa.
http://www.karstadt.de/Brax-Damen-Jeans-MARY-DENIM/30892521.html#prefn1=brand&prefv1=Brax&sz=36&start=4
Ei edes Suomen suurempi arvonlisävero riitä selittämään tuota hinnan eroa.
[/quote]
Ei, tuo selittyy pitemmällä kuljetusmatkalla ja pienemmillä markkinoilla. Mutta blokataan noi maahanmuuttajatkin ulos, niin ei saada edes noita kotimarkkinoita suuremmiksi, sehän siihen auttaa, eikös?