Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kyllästynyt Suomen touhuun
13.05.2014 |
Onko teistä kukaan ihan oikeasti kyllästynyt tähän Suomen menoon? Onhan täällä hyviäkin asioita, mutta meininki kokonaisuudessaan alkaa olemaan mielestäni aivan sietämätöntä. Kaikki on nykyään aivan helvetin kallista, ihan jopa työssäkäyvän ihmisen mittapuulla. Ruokaan menee järjettömästi rahaa (kiitos Lidl, säästää edes vähän) vaikkei söisikään sisäfileepihvejä ja parmankinkkua päivittäin. Kasviksetkin ovat aivan sikahintaisia, paitsi silloin, kun ne sattuu olemaan sen kuukauden pari sesongissa. Bensa on valtavan kallista, vaatteet huonolaatuisia ja kalliita rättejä. Kosmetiikkakin maksaa valtavan paljon verrattuna vaikkapa Yhdysvaltoihin tai edes Viroon.
Töissä menee valtaosa ajasta, odottaen sitä yhtä kesälomaa, että pääsisi edes jonnekin lämpimään (jos siihenkään on enää varaa). Suurimman osan vuodesta ihmiset kököttävät töiden jälkeen kotona sisällä, mitäpä sitä tuolla ulkona viimassa tekisikään. Leffassa käynti, viinilasillisen juonti ja varsinkin ravintolassa syöminen on nykyään niin poskettoman hintaista, ettei kenelläkään ole varaa viikottain viettää aikaa ulkona. Ystäviäkin näkee harvemmin ja sosiaalisuus häviää. Toista se on maissa joissa ravintolaillallinen ei kustanna satoja euroja.
Vuokraan tai lainaan menee monella yli kolmasosa nettotuloista, koska asuminen on niin kallista. Jos et asu kaupungissa, asut syrjemmässä, jolloin raha menee poskettomasti verotetun auton lyhennykseen ja bensaan, jotta voit ajaa tunnin töihin ja tunnin kotiin.
En nyt kaipaa mitään "no mikset sitten muuta ulkomaille!!11"-kommentteja, koska se on tavoitteena kymmenen vuoden sisällä. Kaipaisin vain kommentteja muilta, onko kukaan muu OIKEASTI tympääntynyt tähän touhuun? Raadetaan töitä niska limassa (kyllä, suomalainen tekee eurooppalaisellakin mittapuulla paljon töitä) ja käteenjäävällä rahalla on silti vaikeaa pärjätä saati nauttia mistään ylimääräisestä. Veroja maksetaan järjettömiä määriä vaikka jos mistä ja lisää pitäisi saada.
Kommentit (297)
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:39"]
10 % saksalaisista tienaa alle 1400 euroa kuussa. Mukavahan se on, ettei suomalaisen insinöörin rouvan tarvitse olla tämän kansanosan kanssa tekemisissä. Mitä nyt mies kehuu hyvää 10 euron parturia...
[/quote]
Moni suomalainen tienaa 9€/pv ja paljon 500€/kk työttömänä.
[/quote]
Lisäksi Suomessa on julkisella puolella töissä 60% työtä tekevistä. Eli saavat palkkansa muiden verovaroista. Saksassa julkisella puolella on n. 6,5 miljoonaa ihmistä, kun työvoima on kaikenkaikkiaan yli 40 miljoonaa ihmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:37"]
Niinpä. Oon miettinyt tätä suomalaisen yhteiskunnan tilaa jo parisen vuotta. Itsekin ostan / tilaan oikeastaan kaiken kulutustavaran joko ulkomailta, tai ostan käytettynä netistä (esim. Tori.fi), koska muuhun ei ole varaa, eikä Suomesta edes löydy valikoimaa. Ulkona ei syödä, koska ei ole varaa. En käy kampaajalla, koska ei ole varaa. En osta kuntosalikorttia, koska ei ole varaa - juoksen ja heiluttelen sitten puntteja kotona. Ajan vanhalla autolla ja fiksailen sitä tarvittaessa.
Ulkomailla käydään tosiaan välillä, koska sijoitetaan sitten rahaa mieluummin siihen ja samalla shoppaillaan edullisesti esim. vaatteet.
Ja olen ihan keskituloinen työssäkäyvä ihminen.
[/quote]
Samaa tyyliä meillä. Mua kyllä osin harmittaa, kun ne vähät liikenevät rahat sijoitan ulkomaille. Siis hankintoihin ja matkoihin. Käytän kuiteski Suomen ilmaisia palveluja, mutta ylimääräinen menee muiden maiden hyväksi, mm. Viro, Ruotsi, Saksa, Englanti, Espanja, Ranska, Thaimaa. Näissä matkailen ja tilailen.
Nämä kaikki ovat tietysti hienoja asioita MUTTA, Usassa asuessamme yhden ihmisen palkka riitti siihen että toinen pystyi olemaan kotona ja olemaan lasten kanssa. Ei ollut kotihoidon tukea tai ilmaista kouluruokaa mutta toinen vanhemmista pystyi olemaan kotona ja tekemään eväät mukaan lapselle sinne ilmaiseen peruskouluun. Lisäksi oli työnantajan kustantama terveysvakuutus, jonka ansioista esim. hammashoito oli meille ilmaista ja paljon tasokkaampaa kuin Suomen julkisella puolella. Yhden palkalla eleltiin ihan mukavasti, itse asiassa paljon mukavemmin kuin ennen sitä Suomessa vaikka toinen meistä saikin kotihoidontukea.
Arvostan Suomen sosiaaliturvaa, mutta ulkomailla asuminen avasi silmät sille, että nää hommat voidaan järjestää toisellakin tavalla. Eri lailla, mutta ihan yhtä hyvin.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 20:03"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 17:48"]
Elänköhän minä jossain eri todellisuudessa kuin nämä valittajat täällä, vai miksi minä en tunnista mitään noista. Joo, kallista on, mutta keskituloisena lapsiperheenä pärjäämme mainiosti, ei tarvitse asua slummissa 65 neliössä...
Enkä näe synkkyyttäkään, tänäänkin olen jutellut mukavia niin kahvilan myyjän kuin tuntemattomien äitienkin kanssa puistossa, koko ajan miellyttävän positiivinen ilmapiiri.
Tehostamisen varaa verorahojan käytössä toki on, osasyy on yhteiskunnan tuet, jotka mahdollistavat sossupummien kotona makaamisen ilman että heidän tarvitsee yrittää mitään. Enkä ymmärrä miksi virolaisen työmiehen Virossa asuvat lapset ovat oikeutettuja suomalaiseen lapsilisään... Eli korjattavaakin on, mutta pääasiassa maksan veroni ihan mielellään.
Mitä minä olen saanut:
- ilmaisen koulutuksen (peruskoulu, lukio, AMK, yliopisto)
- ilmaisen kouluruuan 12 vuotta
- hammashoito ja muu terveydenhoito, yhdessä leikkauksessa olen ollut alaikäisenä
- aikuisena olen synnyttänyt 3 lasta sairaalassa
- joka kerta yksityisellä lääkärillä käydessä KELA maksaa laskusta osan - tämä siis niille jotka kuvittelevat ettei yksityinen lääkäri kustanna yhteiskunnalle mitään
- äitiys- ja vanhempainrahat
- kotihoidontuet
- lapsilisät
- päivähoito (voimakkaasti tuettu)
- kirjastopalvelut
- bussiliput tuettuina (eivät ole markkinahintaisia)
- erilaiset urheilupaikat mitä lapseni käyttävät, ilmaisia tai tuettuja (esim. uimahallit)
- vakavasti sairastunut isäni sai hoitajan kotiin
- muutaman kerran joutunut lapsen viemään päivystykseen, aina on homma hoidettu
En nyt enää jaksa miettiä, listaa voisi jatkaa vaikka kuinka
[/quote]
Uskon kyllä. Mutta uskotko, että nuo löytyvät (paremminkin) monesta muustakin länsimaasta (kouluruokaa lukuunottamatta)?
[/quote] http://www.fns.usda.gov/nslp/national-school-lunch-program
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:46"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:39"]
10 % saksalaisista tienaa alle 1400 euroa kuussa. Mukavahan se on, ettei suomalaisen insinöörin rouvan tarvitse olla tämän kansanosan kanssa tekemisissä. Mitä nyt mies kehuu hyvää 10 euron parturia...
[/quote]
Suomessa on 700 000 ihmistä työvoimasta, jolla ei ole kokopäiväistä, pysyvää työsuhdetta. Valtaosa heistä haluaisi sellaisen.
Suomessa on 150 000 naista, joiden palkka jää kuussa alle 1500 euron.
Suomessa siivooja saa 30 tunnin työviikolla palkkaa kuussa vähän rapiat 900 euroa.
Noista sitten maksamaan Suomen kalliit ruoat ja muut kulut... verojen jälkeen.
[/quote]
Tämän vuoksi on hälyttävää, että kun on saatu hyvinvointiyhteiskunta valmiiksi niin tulee omaan pussiin pelaavia. Nämä eivät välitä tuon taivaallista siitä, mitä yhteikunnalle ja "meille" tapahtuu. Nakerramme itse omaa oksaamme ostamalla virolaista työvoimaa (ja eurot siirtyvät lautalla Viroon) ja ostamalla ulkomaisista nettikaupoista (ja rahat niissä menee jonnekin Caymansaarille). En ole itsekään syytön.
Kirsikkana kakussa ne, jotka ovat saaneet pisimmän koulutuksen ja kattavimman sellaisen lähtevät muualle, koska "kaikki sossut täyttää maan". Tosiasiassa monet on ylläolevan kaltaisessa tilanteessa tai epämiellyttävässä työssä. Ja silti ne vaan menee sille työpaikalle asenteella "Sisu ja perkele". Olisi tietysti hienoa olla B. Wahlroos, jonka isä tasoitti tietä ja loppu onkin sitten suhteita suhteiden perään. Kyllä mäkin voisin lähteä Ruotsiin :)
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:48"]
Paljonko Suomessa on minimipalkka?
[/quote]
Suomessa ei ole minimipalkkaa. Tai on - se on se, mitä joku on sulle minimissään valmis työpanoksesta maksamaan ja millä sä olet minimissään valmis työpanoksesi myymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän, mikä teidän ahdistukseen auttaa. Katsokaa esim. Youtubesta dokumentteja Afrikan tai Etelä-Amerikan slummeista, Itä-Euroopan prostituoiduista, Lähi-idän katulapsista, intialaisista tytöistä, jotka naitetaan vanhoille ukoille jne. Kun on hieman perspektiiviä siihen, miten asiat voisivat olla, on paljon helpompi arvostaa sitä, mitä itsellä on ja ymmärtää myös kuinka tajuttoman onnekas on, kun on tähän maahan syntynyt. Jos aina vertaa omaa elämäänsä niihin 1% maailman rikkaimmista unohtaa maailman realiteetit, eli sen, että suurin osa ihmisistä ja eläimistä joutuu tällä planeetalla kärsimään kohtuuttomasti. Miettikääpä sitä.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:55"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:20"]
Esim. tässä samat housut Stockalla Suomessa 99, 90 euroa
Ja Saksassa Karstadt-tavaratalossa 79.95 euroa.
Ei edes Suomen suurempi arvonlisävero riitä selittämään tuota hinnan eroa.
[/quote]
Ei se tuotteiden valmistaja myy tuotteitaan samalla hinnalla kaikille. Veikkaan, että saksalainen jälleenmyyjä myy moninkertaisen määrän Stokkaan verraten. Hinta jälleenmyyjälle on erilainen riippuen siitä ostaako housuja 1000 vai 10 000 paria. Saksaan rahtikustannukset ovat pienemmät. Saksasta pitää jatkaa matkaa vielä pohjan perukoille. Verotus vielä päälle. Uskon, että molempien jälleenmyyjien katteet ovat samalla tasolla. Pitää vielä huomioida työntekijöiden kustannukset.
[/quote]
Mulle on ainakin ihan se ja sama, mistä se hinnanero tulee. Ostan sieltä, mistä halvemmalla saan, jos se on mahdollista. Jos ei ole, olen ilman. Kiskurihintoja en suostu maksamaan tuotteesta, jonka muualta saa selkeästi halvemmalla. jonku 5 euron eron voin vielä ymmärtää. Mutta jos parin kympin tuotteessa hinnaneroa on jo 10 euroa, niin silloin Suomessa pitäisi pikapikaa ryhtyä muuttamaan asioita, että hinnat saataisiin Keski-Euroopan tasolle. Poliittisesta tahdosta se on kiinni, muu on selittelyä.
[/quote]
Ja sen kauppiaan ei kannata sitä tuotetta sulle tarjota edes myyntiin. Myyjä ottaa taloudellisen riskin ottaessaan tuotteen myyntiin. Katteen tarvitsee olla tietyn kokoinen, jotta toiminta voi jatkua ja osakkeenomistajille pitää tarjota positiivista tulosta. Samat lainalaisuudet toimivat Saksassakin. Ei se kauppias hyvän hyvyyttään myy halvemmalla kuin suomalainen kauppias.
Sun vastaus on jotenkin lapsekas. Ei kannata valittaa myöskään tarjonnan vähäisyydestä ja hintojen kalleudesta jos yrityksessä ei asioi. Kehitys vääjäämättä menee siihen suuntaan, että minkäänlainen yrittäminen Suomessa ei kannata. Kelkotaan sitten vanhuksetkin Saksaan vanhainkotiin ja vauvat Saksaan syntymään. Veroeuroja ei Suomeen tule Saksasta ostamalla ja AAA-luottoluokitus on kohta muisto vaan.
[/quote]
Tottakai pitää paikkansa, ettei Saksassa kauppa ole mikään hyväntekeväisyyslaitos. Mutta ruoka, vaatteet, kirjat, kaikki nyt vaan on selkeästi Suomen hintoja huokeampaa, mikä mistäkin syystä. Minä näen sen hyvänä asiana. Varsinkin, kun tiedän, että Saksassa myös terveydenhoito ja muut palvelut pelaavat ja jopa Suomea paremmin.
Kyllä minä olen suomalaissa liikkeissäkin asioinut. Mutta tarjonta vaan pienenee ja pienenee ja laatu laskee. Ja hinnat nousevat. En minä voi olla se, joka harjoittaa hyväntekeväisyyttä suomalaista kauppiasta kohtaan vain, jotta hänen kauppansa pysyisi pystyssä. Eikä syy ole kauppiaankaan. Vaan poliittisten päättäjien, jotka ovat ajaneet Suomen kilpailukyvyn näin ahtaalle.
Suomessa on nyt vain luotu sellainen tilanne, että minua ei kiinnosta enää tämän yhteiskunnan tulevaisuus. En jaksa uskoa, että mitään on enää tehtävissä tai että kukaan kuitenkaan tekisi mitään jos voisikin.
Jos ja kun päätän muuttaa, otan huomioon sen, että vanhempani, kun tulevat iäkkäämmiksi, muuttavat myös ja järjestän heidän hoitonsa itse. Isoäitini kuoli kaksi vuotta sitten. Hän asui kyllä loppuun asti kotonaan, mutta ei olisi pärjännyt, jos emme olisi käyneet siellä siivoamassa, pyykkäämässä, viemässä ruokaa, pitämässä seuraa, vieneet kävelyille, maksaneet lääkärilaskuja ja lääkkeitä, ostaneet vaatteita, jne.
Hänellä oli pieni eläke, vähän yli 400 euroa. Mutta koska koti oli oma, mitään avustusta ei saanut mistään, edellytettiin, että koti on myytävä ensin. Sehän olisi ollut isoäidille pahin mahdollinen rangaistus.
Me hoidimme ja suureksi osaksi kustansimme hänen elämänsä loppuun asti. Ja niin se kuuluu mennäkin. En minä odota, että yhteiskunta hoitaisi aikanaan minun vanhempani. Eikä se sitä taatusti teekään, eihän se tee niin nytkään.
Ongelma onkin se, että kaikenmaailman AAA-luokituksista ja muista huolimatta en koe saavani Suomessa verorahoilleni vastinetta - en edes niille heikko-osaisille.
Ja muuten, mitä tulee yrittämiseen. Tuotteen ja liikeidean tulee olla niin hyvä, että ihmiset ovat valmiita maksamaan vaikka sitten vähän kovemman hinnan kuin naapurilla. Kilpailukykyinen yritys, jolla on hyvä tuotekehitys, pärjää kyllä Suomessakin.
[/quote]
Ei se kultapieni ole niitten päättäjienkään vika vaan ihan niiden jotka päättäjät valitsevat. Sulle ja sun vanhemmille on varmaan kelvannut ilmainen terveydenhoito (vai maksoiko vanhempasi esim. sun syntymän?), koulutus, tiet, kunnallistekniikka, vakaat yhteiskunnalliset olot, päivähoito, ehkä jopa tuki asumiseen, koulutukseen (opintoraha), työttömyyden sattuessa... Mutta ei ole ilmaisia lounaita. Näistä palveluista pitäisi maksaakin.
Musta on vain älytöntä vängätä, että siellä ja täällä on halvempaa, en halua maksaa kauppojen hintoja, on huonot palvelut jne. Haluat sekä syödä kakun että säilyttää. Et voi saada hyvinvointiyhteiskuntaa ja veroparatiisia yhtäaikaa. Jos et pistä rahojasi kotimarkkinoille, niin turhaa sun on myöskään niitä kritisoida. Mun mielestä tämän päivän yrittäjä Suomessa alkaa olla verrattavissa lähetystyöntekijään: ilmaiseksi vaan kaikki kiittämättömille ihmisille. Ja haukut päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:34"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:04"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 13:36"]
Aivan samaa mieltä aloittajan kanssa. Me asumme tällä hetkellä Saksassa enkä millään haluaisi palata Suomeen. Täällä voimme käydä parikin kertaa viikossa ulkona syömässä ja juomassa hyvin parillakympillä per naama, voimme tehdä pieniä viikonloppureissuja hotelleihin ja kylpylöihin, ajaa uudella turvallisella autolla ja nauttia elämästä. Ja tämä on täällä normaalia elämää keskituloisille, ei mitään ökyilyä. Ruoka on halpaa ja hyvää, asuntoja löytyy huokeista kalliimpiin ja terveydenhuolto toimii loistavasti.
Suomessa pidetään luksuksena elämää, joka on täällä Keski-Euroopassa ihan tavallista keskiluokan elämää. Sitten kun siitä valittaa, joku syöksyy heti syyttämään tuhlaamisesta, niin kuin tuo yksi kirjoittaja tuolla.
Kokoomuksen syyttäminen tästä on niin pahaa älyllistä epärehellisyyttä kuin olla voi. Suomi on aina ollut tällainen eikä yksi puolue ole sitä tähän jamaan saanut. Kokoomus yksinään ei sitä paitsi voi vetää kivirekeä perässään, kun ay-liike, kaikki sosialistit ja julkisen sektorin syöttiläät vastustavat muutoksia viimeiseen asti.
Itse olen sen jo hyväksynyt, että Suomi ei tule ikinä miksikään muuttumaan, ei ainakaan minun elinaikanani. Suomessa ei pystytä ymmärtämään sitä, että 60-luvun rakenteet kolmikantoineen ja ay-patruunoineen eivät toimi projektien ja silpputöiden maailmassa 2010-luvulla.
Minä siis pysyn poissa Suomesta tai jos joudun palaamaan, hommaan itseni taas pian pois sieltä.
[/quote]Olisko sattunut kuittia jäämään takunpohjalle
[/quote]
Sun kannattaisi tehdä kerran matka Saksaan, niin näkisit itse.
Esim. ravintoloiden hinnat ei kyllä ole Suomen vastaaviin verrattavissa, koska Saksassa se ruoka on useimmiten huomattavasti parempilaatuista kuin Suomessa. Mutta tässä on esim. Hampurista Mövenpick-ravintolan lista:
http://www.moevenpick-hotels.com/fileadmin/files/Hotels/Germany/Hamburg/PDF/Speisekarte_April.pdf
Tuo on meidän kantapaikkoja. Kyseinen ravintola on jo huipputasoa, joten hintavahko. Mutta voin kertoa, että ne annokset ovat isoja, mielikuvituksellisesti rakennettuja, kauniisti lautaselle aseteltuja. Ruoka on aika kuumaa, samoin lautaset - Suomessa lämmin ruokakin tuodaan pöytään yleensä haaleana. Palvelu on ripeää ja kohteliaan ystävällistä, ei sellaista ynseän välinpitämätöntä, johon Suomessa usein törmää.
Tämä on sellainen "tavallisempi" ravintola. Missä Suomessa syöt ravintolassa lohiannoksen 11 eurolla?
http://www.gasthaus-anderalster.de/pages/speisekarte
Pidän lehdestä nimeltä The Simple Things. Sen englanninkielinen alkuperäisversio maksaa Suomessa yli 9 euroa. Saksassa ilmestyy lehdestä saksaksi käännetty versio, jossa esim. matkailujuttuja on lokalisoitu eli siinä on Saksassa tehtyä toimituksiellista sisältöä. Tämän lehden hinta Saksassa, lokalisoituna, on 4,90 euroa.
Kirjat ja cd-levyt ovat järjestään ainakin 1/3 halvempia kuin Suomessa.
Saman merkin vaatteet ovat Suomessa yleensä vähintään 15-20 euroa kalliimpia kuin Saksassa.
Mies osti viimeksi olutta Saksassa marketista tarjouksessa 90 senttiä puolen litran tölkki. Ihan oli sitä samaa, mistä täällä marketti ottaa 5 euroa ja ylikin tölkistä.
Saksassa keskustan tavaratalon kahvilasta saa kakun ja kahvin 4,40 eurolla. http://www.dinea.de/index.php?&dinea_location=47
Menepä Stockmannin kahvioon kakulle ja kahville. Viimeksi maksoin yli 9 euroa teestä ja leivonnaisesta ja leivonnainen oli puolet pienempi kuin Saksassa nuo kakut.
Suomen hinnoissa ei ole mitään mieltä.
[/quote]=D Spagetti toista kymppiä.
Kiitos vaan syön Suomessa paljon halvemmalla. Eikä tarvi syödä antibioottilihaa ja jäämäviinejä.
Luen mielummin suomalaisia lehtiä. Paljonko ne maksaa Saksassa?
Ostiko mies tosiaan suomalaista olutta tuohon hintaan vai saksalaista jäämäolutta?
Kahvi ja kakku 4,4 €. Ei tuo nyt hirveän halpaa ole. Join juuri Mäkkärissä kahvin ja omenviinerin 2 €
[/quote]
Spagetti toista kymmpiä fine dining-paikassa, niin. Ja taso huomattavasti eri kuin Suomen vastaavissa.
Mitä ihmeen jäämäviinejä ja jäämäoluita antibioottilihaa? Saksassa on maailman tiukimmat oluenvalmistuskriteerit. Ja ainakin tuttavapiirissämme ihmiset pitävät enemmän saksalaisesta oluesta kuin suomalaisesta.
Viini on Saksassa kotimaista lähituotantoa. Suomessa aina tuontitavaraa. Parhaat viinit myydään lähialueille ja omassa maassa, vientiin menee niin Saksasta kuin Ranskastakin se rupulaatu, jota ei naapurille kehtaisi myydä.
Ehkä sinä sitten luet suomalaisia lehtiä. Minä luen pääasiassa englannin-, saksan- ja ruotsinkielisiä. Joka tapauksessa suomenkieliset lehdet maksaa Suomessa enemmän kuin saksankieliset maksaa Saksassa. Perusnaistenlehti maksaa Saksassa 1-2 euroa, Suomessa 4-6 euroa. Tiedelehdet Saksassa 4-6 euroa, Suomessa lähemmäs kympin.
Saksassa Mäkkärin juoma- ja kahvileipätarjonta on muuten vähän jotain toista kuin Suomessa. Vai mistä Suomesta ostit näitä tuotteita?
http://www.mcdonalds.de/mccafe/alle-produkte-mccafe
Sielläkin on kahvi + leivonnainen 2 euroa Mäkkärissä. Mutta ne tortut ei ole rajattu siihen yhteen kämäiseen omenataskuun, kuten Suomessa.
Tosin, kuten Suomessakin, nuo tavaratalon kahvilan kakut on laadultaan + maultaan Mäkkärin vastaavia parempia.
[/quote]Saksaa ei tunneta minään ravintolamaana. Se "tasosta".
Mitäkö antibioottilihaa... Oletko niin jumissa siellä Saksassasi, ettet usko mitä ammattilaiset sanoo? http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/04/10/suomalaisessa-ja-ulkomaisessa-lihassa-eroja
Oletko koskaan miettinyt mistä olueen vesi tulee? Saksaahan ei tunneta minään vesimaana. Että se "kriteereistä"
Viini voi olla lähituotantoa, mitä sitten, Saksaa ei tunneta minään viinimaana. Se siitä.
Joo luen suomalaisia naistenlehtiä, koska ne on parempia. Saksassahan kotiäidit ei osaa kunnolla lukea, joten lehdetkin sisältää lähinnä valokuvia.
Ei tuo ole Mäkkärin valikoima vaan McCafen.
Tuosta voi katsoa mitä eläminen Saksassa maksaa (huomioi alv ero): http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Germany
Pikaisella vilkaisulla Suomessa halvempaa on ainakin: Ateria Mäkkärissä, cappucino, vesi, tomaatit, one-way-ticketit, peruna, gasoline jne
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:10"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:01"]
Suomessa ON kallista. Melkein mikä tahansa asia. Tähän on kuitenkin lähinnä kaksi syytä, josta toinen on toista tärkeämpi.
Huomatkaa, ihmiset, että USA:ssa, Virossa, Saksassa tai Etelä-Euroopassa miltei KAIKKI kuluttajille tarkoitetut palvelut ovat halvempia vain ja ainoastaan sen vuoksi, että se halpa hinta nyhdetään niiltä duunareilta. Esim. USA on todellinen keskiluokan paratiisi tämän vuoksi. Kaikki on edullista, kotipalveluista ravintolassa käymiseen, marketeissa asiointeihin, kampaajiin ja luojaties mihin remppapalveluihin asti.
Keskiluokkainen, koulutettu (kuten mm. AP erityisesti korosti olevansa) USA:lainen saa nämä halvalla - yhtä juttua lukuunottamatta: hän joutuu todella maksamaan koulutuksestaan, toisin kuin te tänne valittelevat (samoin minä). Turhaa on inistä "asumisen kalleudesta": se on arvokasta monessa muussakin maassa, ja astetta ikävämpää on aloitella työelämää keskiluokassakin, jos hartioita painaa vaikkapa 60.000€:n verran opintolainaa.
Saati sitten siellä ravintoketjun alapäässä. Suomessa siivooja, kaupan kassa, ravintolatyöntekijä sentään JOTENKIN elää palkallaan, varsinkin, kun verovaroista annetaan tarvittaessa asumistukea ja tarotaan kaupungin vuokrakämppää. Eivätkä päivät ole yleensä pitkiä, ja jos ovat, niin esim. ravintoloissakin saa jo mukavasti työpalkkaan TES:n mukaisia lisiä.
Toista on näissä duuneissa jenkeissä, voitte varmaankin kuvitella. Lukekaa edes Barbara Ehrenreichin "Nälkäpalkalla", ja miettikää sen jälkeen New Yorkin shoppailu- ja ravintolamatkalla, ketkä teidän ilonne kustantavat.
Ette ainakaan te itse.
[/quote]
Voi pitää paikkansa Yhdysvaltojen osalta. enkä henk.koht. sinne mitään vetoa edes tunne.
Mutta kyllä Saksassakin ne duunarit palkallaan elävät.
[/quote]
Elävätkö tosiaan?
Eikö juuri Saksaan ole hamuttu vuosikymmeniä tätä ns. halpatyövoimaa, ja juuri palveluammatteihin? Palkka- ja tuloerothan ovat kasvaneet siellä voimakkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 21:42"]
Saaks mies vastata? Kyllä Suomessakin voi 2 henkeä käydä ravintolassa syömässä reilusti alle 50 euron, huippuravintolat ja Helsinki lienevät eri juttu. Hesassa en ole käynyt vuosiin. Meidän ravintolalasku on vain kerran ylittänyt 40 euroa, vaikka käymmekin raflassa vain keskimäärin kerran kuussa. Suomalaisen ravintolaruuan taso hintaan nähden on silti kiistatta surkeimpia maailmassa, taakse jää korkeintaan Norja enkä siitäkään ole varma...
Itseäni muuttaminen Saksaan alkaa jo houkuttelemaan siinä määrin, että olen katsellut asuntoja Berliinistä. Asian tekee helpoksi se, että tyttöystäväni on saksalainen ja saisi melkein pomminvarmasti kotimaastaan töitä. Sattuu nyt vain pitämään työpaikastaan täällä Suomessa ja kaveripiiri ei kuulemma anna myöten muutolle. Oma kielitaitokin kaipaisi preppausta jotta pärjäisin täysillä työelämässä, vaikka olen käynyt Saksassa tusinan kertaa ja ollut siellä vaihdossakin. Suomesta jäisin kaipaamaan luontoa ja vanhempia. Ajatus muutosta houkuttaa jatkuvasti enemmän koska tosiaan vaikuttaa siltä, että ulkomaalaiset tutut elävät selvästi leveämmin vaikkeivät edes ole missään hyväpalkkaisissa hommissa.
[/quote]
Tuolla hinnalla voi käydä ulkona syömässä, jos menee S-ketjun syöttölään vetämään kitusiinsa mikrossa lämmitettyä einestä ja juo palan painikkeeksi vettä. Muusta on turha haaveilla. Me mentiin kerran Fransmanniin, aateltiin että nyt syödään kerrankin hienosti, ja saatiin pieni pihvi kahdella raa'alla perunalohkolla. Hinta runsaat 30 euroa. Siinä ei ollut edes 12 cl viinin hintaa mukana.
Berliini on hieno kaupunki. Sillä on sielu, siellä on mahdollisuuksia, siellä on lukemattomia alakulttuureita ja erilaisuuden suvaitsemista. Toivottavasti tyttöystäväsi pääsee edes sen verran irti kavereistaan, että lähtee edes kokeilemaan asumista siellä.
[/quote]Kuka sanoi että ollaan erilaisia? Berliini on erittäin sottainen kaupunki ja siis epäviihtyisä. Etelä-Saksassa on oikeita kaupunkeja
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:23"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:19"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:00"]
Selittyy aika paljon kysynnän määrällä: suomalaisia reilu 5.5 miljoonaa, saksalaisia 80 miljoonaa. Kauppa voi ottaa reilummin sortimenttia, kun ostajia löytyy. Suomalainen ostaja kun menee tekemään tilausta Kiinan tehtaille hän tilaa korkeintaan tuhansia kappaleita. Sakslainen kymmeniätuhansia. Tosin tekevät yhteistötäkin. Joskus suomalainen saa liittyä saksalaisten tilauksiin ja tuote tulee kaikille halvemmaksi.
[/quote]
Näin varmasti. Mutta minua kuluttajana tuo seikka ei paljoa lohduta. Jos voin valita, ostanko mustat lahkeistaan liian pitkät housut Suomesta vai haluamani väriset sopivan mittaiset housut Saksan-matkalla, niin valinta osuu jälkimmäiseen.
Poliitikot voisi kyllä vähän purkaa tuota kaupan kartellia Suomesta. Jos tänne vaikka avattaisiin suljettavan Anttilan tilalle saksalainen liike ja siellä myytäisiin ne tuotteet vastaavasti kuin Lidlissä Suomen kartellikauppojen hintoja vähän halvemmalla, tulisi kilpailua.
[/quote]
Mitä muuten luulet saksalaisen kauppaketjun tekevän sen jälkeen, kun on saanut pelattua ulos Suomen markkinoilta pois vaikka Stokkan, pienennettyä S:n j K:n markkina-asemaa? Silloinhan suomalaisilla ei ole vara tarjota tuotteita halvemmalla, kun volyymi on pudonnut alas. Ihanko se saksalainen hyvän hyvyyttään pitää hinnat alhaisina? Mä luulen, että hinnat ovat markkinahinnat ja saksalainen toimija ottaa huomioon kyllä Suomen verot, työntekijäkulut, muut kustannukset.
[/quote]
Sinulta sitten meni se pointti ohi? Eikös niille veroille, työntekijäkuluille ja muille kustannuksille sitten kannattaisi tehdä jotain? Vinkki: se jotain ei ole niiden jatkuva nostaminen.
[/quote]
Olen samaa mieltä. Mutta haluatko sä vielä sen ilmaisen koulutuksen, terveydenhuollon, uimahallin, jalkapallokentän, maantiet, eläkkeen, päiväkodin, asumistuen, työttömyystuen, lapsilisät, joukkoliikenteen, puolustusvoimat, kirkon, kunnallishallinnon ja eduskunnan...? Ja millä ne kustannetaan jos ei verovaroin? Myydään pikkuleipiä ja kuivakakkuja myyjäisissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:56"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:34"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:04"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 13:36"]
Aivan samaa mieltä aloittajan kanssa. Me asumme tällä hetkellä Saksassa enkä millään haluaisi palata Suomeen. Täällä voimme käydä parikin kertaa viikossa ulkona syömässä ja juomassa hyvin parillakympillä per naama, voimme tehdä pieniä viikonloppureissuja hotelleihin ja kylpylöihin, ajaa uudella turvallisella autolla ja nauttia elämästä. Ja tämä on täällä normaalia elämää keskituloisille, ei mitään ökyilyä. Ruoka on halpaa ja hyvää, asuntoja löytyy huokeista kalliimpiin ja terveydenhuolto toimii loistavasti.
Suomessa pidetään luksuksena elämää, joka on täällä Keski-Euroopassa ihan tavallista keskiluokan elämää. Sitten kun siitä valittaa, joku syöksyy heti syyttämään tuhlaamisesta, niin kuin tuo yksi kirjoittaja tuolla.
Kokoomuksen syyttäminen tästä on niin pahaa älyllistä epärehellisyyttä kuin olla voi. Suomi on aina ollut tällainen eikä yksi puolue ole sitä tähän jamaan saanut. Kokoomus yksinään ei sitä paitsi voi vetää kivirekeä perässään, kun ay-liike, kaikki sosialistit ja julkisen sektorin syöttiläät vastustavat muutoksia viimeiseen asti.
Itse olen sen jo hyväksynyt, että Suomi ei tule ikinä miksikään muuttumaan, ei ainakaan minun elinaikanani. Suomessa ei pystytä ymmärtämään sitä, että 60-luvun rakenteet kolmikantoineen ja ay-patruunoineen eivät toimi projektien ja silpputöiden maailmassa 2010-luvulla.
Minä siis pysyn poissa Suomesta tai jos joudun palaamaan, hommaan itseni taas pian pois sieltä.
[/quote]Olisko sattunut kuittia jäämään takunpohjalle
[/quote]
Sun kannattaisi tehdä kerran matka Saksaan, niin näkisit itse.
Esim. ravintoloiden hinnat ei kyllä ole Suomen vastaaviin verrattavissa, koska Saksassa se ruoka on useimmiten huomattavasti parempilaatuista kuin Suomessa. Mutta tässä on esim. Hampurista Mövenpick-ravintolan lista:
http://www.moevenpick-hotels.com/fileadmin/files/Hotels/Germany/Hamburg/PDF/Speisekarte_April.pdf
Tuo on meidän kantapaikkoja. Kyseinen ravintola on jo huipputasoa, joten hintavahko. Mutta voin kertoa, että ne annokset ovat isoja, mielikuvituksellisesti rakennettuja, kauniisti lautaselle aseteltuja. Ruoka on aika kuumaa, samoin lautaset - Suomessa lämmin ruokakin tuodaan pöytään yleensä haaleana. Palvelu on ripeää ja kohteliaan ystävällistä, ei sellaista ynseän välinpitämätöntä, johon Suomessa usein törmää.
Tämä on sellainen "tavallisempi" ravintola. Missä Suomessa syöt ravintolassa lohiannoksen 11 eurolla?
http://www.gasthaus-anderalster.de/pages/speisekarte
Pidän lehdestä nimeltä The Simple Things. Sen englanninkielinen alkuperäisversio maksaa Suomessa yli 9 euroa. Saksassa ilmestyy lehdestä saksaksi käännetty versio, jossa esim. matkailujuttuja on lokalisoitu eli siinä on Saksassa tehtyä toimituksiellista sisältöä. Tämän lehden hinta Saksassa, lokalisoituna, on 4,90 euroa.
Kirjat ja cd-levyt ovat järjestään ainakin 1/3 halvempia kuin Suomessa.
Saman merkin vaatteet ovat Suomessa yleensä vähintään 15-20 euroa kalliimpia kuin Saksassa.
Mies osti viimeksi olutta Saksassa marketista tarjouksessa 90 senttiä puolen litran tölkki. Ihan oli sitä samaa, mistä täällä marketti ottaa 5 euroa ja ylikin tölkistä.
Saksassa keskustan tavaratalon kahvilasta saa kakun ja kahvin 4,40 eurolla. http://www.dinea.de/index.php?&dinea_location=47
Menepä Stockmannin kahvioon kakulle ja kahville. Viimeksi maksoin yli 9 euroa teestä ja leivonnaisesta ja leivonnainen oli puolet pienempi kuin Saksassa nuo kakut.
Suomen hinnoissa ei ole mitään mieltä.
[/quote]=D Spagetti toista kymppiä.
Kiitos vaan syön Suomessa paljon halvemmalla. Eikä tarvi syödä antibioottilihaa ja jäämäviinejä.
Luen mielummin suomalaisia lehtiä. Paljonko ne maksaa Saksassa?
Ostiko mies tosiaan suomalaista olutta tuohon hintaan vai saksalaista jäämäolutta?
Kahvi ja kakku 4,4 €. Ei tuo nyt hirveän halpaa ole. Join juuri Mäkkärissä kahvin ja omenviinerin 2 €
[/quote]
Spagetti toista kymmpiä fine dining-paikassa, niin. Ja taso huomattavasti eri kuin Suomen vastaavissa.
Mitä ihmeen jäämäviinejä ja jäämäoluita antibioottilihaa? Saksassa on maailman tiukimmat oluenvalmistuskriteerit. Ja ainakin tuttavapiirissämme ihmiset pitävät enemmän saksalaisesta oluesta kuin suomalaisesta.
Viini on Saksassa kotimaista lähituotantoa. Suomessa aina tuontitavaraa. Parhaat viinit myydään lähialueille ja omassa maassa, vientiin menee niin Saksasta kuin Ranskastakin se rupulaatu, jota ei naapurille kehtaisi myydä.
Ehkä sinä sitten luet suomalaisia lehtiä. Minä luen pääasiassa englannin-, saksan- ja ruotsinkielisiä. Joka tapauksessa suomenkieliset lehdet maksaa Suomessa enemmän kuin saksankieliset maksaa Saksassa. Perusnaistenlehti maksaa Saksassa 1-2 euroa, Suomessa 4-6 euroa. Tiedelehdet Saksassa 4-6 euroa, Suomessa lähemmäs kympin.
Saksassa Mäkkärin juoma- ja kahvileipätarjonta on muuten vähän jotain toista kuin Suomessa. Vai mistä Suomesta ostit näitä tuotteita?
http://www.mcdonalds.de/mccafe/alle-produkte-mccafe
Sielläkin on kahvi + leivonnainen 2 euroa Mäkkärissä. Mutta ne tortut ei ole rajattu siihen yhteen kämäiseen omenataskuun, kuten Suomessa.
Tosin, kuten Suomessakin, nuo tavaratalon kahvilan kakut on laadultaan + maultaan Mäkkärin vastaavia parempia.
[/quote]Saksaa ei tunneta minään ravintolamaana. Se "tasosta".
Mitäkö antibioottilihaa... Oletko niin jumissa siellä Saksassasi, ettet usko mitä ammattilaiset sanoo? http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/04/10/suomalaisessa-ja-ulkomaisessa-lihassa-eroja
Oletko koskaan miettinyt mistä olueen vesi tulee? Saksaahan ei tunneta minään vesimaana. Että se "kriteereistä"
Viini voi olla lähituotantoa, mitä sitten, Saksaa ei tunneta minään viinimaana. Se siitä.
Joo luen suomalaisia naistenlehtiä, koska ne on parempia. Saksassahan kotiäidit ei osaa kunnolla lukea, joten lehdetkin sisältää lähinnä valokuvia.
Ei tuo ole Mäkkärin valikoima vaan McCafen.
Tuosta voi katsoa mitä eläminen Saksassa maksaa (huomioi alv ero): http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Germany
Pikaisella vilkaisulla Suomessa halvempaa on ainakin: Ateria Mäkkärissä, cappucino, vesi, tomaatit, one-way-ticketit, peruna, gasoline jne
[/quote]
Tyhmä kommentti. Uskon, että luet naistenlehtiä, siinä on sulle tarpeeksi haastetta elämään. t. toinen saksalainen viinialueelta
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:32"]
Kertokaapa ulkomaille lähtijät, miten bussikuski, siivooja, rakennusmies tai lastentarhanopettaja eläisi Saksassa tms. Yhtä leveästi?
[/quote]
Rakennusmiehiksihän sinne moni on Suomesta lähtenyt ja ymmärtääkseni hyvällä palkalla.
Lastentarhanopettajan palkka on Saksassa n. 34 000 euroa vuodessa. Koulutus on kandin tasoinen, kun Suomessa vaaditaan maisterin paperit.
Bussikuskin palkka on 20 000- 25 000 vuodessa.
Siivoojan palkka 12 000 - 15 000 vuodessa.
[/quote]400 €/kk = 4800 €/v minijobeista, joilla elää kymmenet miljoonat saksalaiset. Kiva ostaa ruokaa 400 euron palkalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 16:04"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:23"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:19"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:00"]
Selittyy aika paljon kysynnän määrällä: suomalaisia reilu 5.5 miljoonaa, saksalaisia 80 miljoonaa. Kauppa voi ottaa reilummin sortimenttia, kun ostajia löytyy. Suomalainen ostaja kun menee tekemään tilausta Kiinan tehtaille hän tilaa korkeintaan tuhansia kappaleita. Sakslainen kymmeniätuhansia. Tosin tekevät yhteistötäkin. Joskus suomalainen saa liittyä saksalaisten tilauksiin ja tuote tulee kaikille halvemmaksi.
[/quote]
Näin varmasti. Mutta minua kuluttajana tuo seikka ei paljoa lohduta. Jos voin valita, ostanko mustat lahkeistaan liian pitkät housut Suomesta vai haluamani väriset sopivan mittaiset housut Saksan-matkalla, niin valinta osuu jälkimmäiseen.
Poliitikot voisi kyllä vähän purkaa tuota kaupan kartellia Suomesta. Jos tänne vaikka avattaisiin suljettavan Anttilan tilalle saksalainen liike ja siellä myytäisiin ne tuotteet vastaavasti kuin Lidlissä Suomen kartellikauppojen hintoja vähän halvemmalla, tulisi kilpailua.
[/quote]
Mitä muuten luulet saksalaisen kauppaketjun tekevän sen jälkeen, kun on saanut pelattua ulos Suomen markkinoilta pois vaikka Stokkan, pienennettyä S:n j K:n markkina-asemaa? Silloinhan suomalaisilla ei ole vara tarjota tuotteita halvemmalla, kun volyymi on pudonnut alas. Ihanko se saksalainen hyvän hyvyyttään pitää hinnat alhaisina? Mä luulen, että hinnat ovat markkinahinnat ja saksalainen toimija ottaa huomioon kyllä Suomen verot, työntekijäkulut, muut kustannukset.
[/quote]
Sinulta sitten meni se pointti ohi? Eikös niille veroille, työntekijäkuluille ja muille kustannuksille sitten kannattaisi tehdä jotain? Vinkki: se jotain ei ole niiden jatkuva nostaminen.
[/quote]
Olen samaa mieltä. Mutta haluatko sä vielä sen ilmaisen koulutuksen, terveydenhuollon, uimahallin, jalkapallokentän, maantiet, eläkkeen, päiväkodin, asumistuen, työttömyystuen, lapsilisät, joukkoliikenteen, puolustusvoimat, kirkon, kunnallishallinnon ja eduskunnan...? Ja millä ne kustannetaan jos ei verovaroin? Myydään pikkuleipiä ja kuivakakkuja myyjäisissä?
[/quote]
Pointtihan onkin siinä, että meillä on järkyttävät verot ja muut maksut ja SILTIKÄÄN ei ole varaa noihin luettelemiisi asioihin. Kaikesta karsitaan.
Mun puolesta kyllä voisikin olla niin, että esim uimahallit, jalkapallokentät, joukkoliikenne ja päivähoito maksaisi käyttäjälle todellisten kustannustensa mukaan. Asumistukea en ole koskaan nostanut ja yrittäjänä en tule työttömyystukea koskaan saamaan. Kunnallishallinnosta olisi karsittavaa raskaalla kädellä. Puolustusvoimista on jo karsittu niin, että se on vaan nimellinen instanssi vailla merkitystä. Enkä mä noita lapsilisiäkään ymmärrä, jokainen maksakoon itse perheensä kulut.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:59"]
Nämä kaikki ovat tietysti hienoja asioita MUTTA, Usassa asuessamme yhden ihmisen palkka riitti siihen että toinen pystyi olemaan kotona ja olemaan lasten kanssa. Ei ollut kotihoidon tukea tai ilmaista kouluruokaa mutta toinen vanhemmista pystyi olemaan kotona ja tekemään eväät mukaan lapselle sinne ilmaiseen peruskouluun. Lisäksi oli työnantajan kustantama terveysvakuutus, jonka ansioista esim. hammashoito oli meille ilmaista ja paljon tasokkaampaa kuin Suomen julkisella puolella. Yhden palkalla eleltiin ihan mukavasti, itse asiassa paljon mukavemmin kuin ennen sitä Suomessa vaikka toinen meistä saikin kotihoidontukea.
Arvostan Suomen sosiaaliturvaa, mutta ulkomailla asuminen avasi silmät sille, että nää hommat voidaan järjestää toisellakin tavalla. Eri lailla, mutta ihan yhtä hyvin.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 20:03"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 17:48"]
Elänköhän minä jossain eri todellisuudessa kuin nämä valittajat täällä, vai miksi minä en tunnista mitään noista. Joo, kallista on, mutta keskituloisena lapsiperheenä pärjäämme mainiosti, ei tarvitse asua slummissa 65 neliössä...
Enkä näe synkkyyttäkään, tänäänkin olen jutellut mukavia niin kahvilan myyjän kuin tuntemattomien äitienkin kanssa puistossa, koko ajan miellyttävän positiivinen ilmapiiri.
Tehostamisen varaa verorahojan käytössä toki on, osasyy on yhteiskunnan tuet, jotka mahdollistavat sossupummien kotona makaamisen ilman että heidän tarvitsee yrittää mitään. Enkä ymmärrä miksi virolaisen työmiehen Virossa asuvat lapset ovat oikeutettuja suomalaiseen lapsilisään... Eli korjattavaakin on, mutta pääasiassa maksan veroni ihan mielellään.
Mitä minä olen saanut:
- ilmaisen koulutuksen (peruskoulu, lukio, AMK, yliopisto)
- ilmaisen kouluruuan 12 vuotta
- hammashoito ja muu terveydenhoito, yhdessä leikkauksessa olen ollut alaikäisenä
- aikuisena olen synnyttänyt 3 lasta sairaalassa
- joka kerta yksityisellä lääkärillä käydessä KELA maksaa laskusta osan - tämä siis niille jotka kuvittelevat ettei yksityinen lääkäri kustanna yhteiskunnalle mitään
- äitiys- ja vanhempainrahat
- kotihoidontuet
- lapsilisät
- päivähoito (voimakkaasti tuettu)
- kirjastopalvelut
- bussiliput tuettuina (eivät ole markkinahintaisia)
- erilaiset urheilupaikat mitä lapseni käyttävät, ilmaisia tai tuettuja (esim. uimahallit)
- vakavasti sairastunut isäni sai hoitajan kotiin
- muutaman kerran joutunut lapsen viemään päivystykseen, aina on homma hoidettu
En nyt enää jaksa miettiä, listaa voisi jatkaa vaikka kuinka
[/quote]
Uskon kyllä. Mutta uskotko, että nuo löytyvät (paremminkin) monesta muustakin länsimaasta (kouluruokaa lukuunottamatta)?
[/quote] http://www.fns.usda.gov/nslp/national-school-lunch-program
[/quote]
[/quote]Ja tuon yhden ammatti ja palkka oli mikä?
Kohta valmistun ja sitten ajattelin pääsääntöisesti laittaa työhakemuksia ulkomaille. Kyllästyttää asua Suomessa. On täällä monia hyviä puolia mutta ne asiat jotka koen itselleni ja hyvinvoinnilleni tärkeiksi eivät ole täällä hyvin. Suomessa on ahdistava ja kireä ilmapiiri joka osaltaan johtuu siitä että tänne on rakennettu holhoava yhteiskunta täynnä kieltoja ja rajoituksia. Monessa maassa on paljon rennompi ilmapiiri ja ihmiset osaavat nauttia elämästään. Eläminen suomessa on tehty tylsäksi suorittamiseksi.
Kallista täällä on ja verot korkeat. Vain suuret yritykset pärjäävät ja sen takia täällä ei olekaan muuta kuin K- ja S-marketteja. Evira on varmistanut holhoavalla valonnallaan sen että esim. kaikki lihat kaupoista tulee parista suuresta teurastamosta ja mitään lähiruokaa ei ole koska pienet tuottajat ovat joutuneet lopettamaan. Suomen katukuvasta puuttuu kokonaan pienet leipomot, lihakaupat, hedelmäkaupat ym. liikkeitä mistä saa hyvää ja tuoretta ruokaa.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 23:17"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 22:32"]
Kertokaapa ulkomaille lähtijät, miten bussikuski, siivooja, rakennusmies tai lastentarhanopettaja eläisi Saksassa tms. Yhtä leveästi?
[/quote]
Rakennusmiehiksihän sinne moni on Suomesta lähtenyt ja ymmärtääkseni hyvällä palkalla.
Lastentarhanopettajan palkka on Saksassa n. 34 000 euroa vuodessa. Koulutus on kandin tasoinen, kun Suomessa vaaditaan maisterin paperit.
Bussikuskin palkka on 20 000- 25 000 vuodessa.
Siivoojan palkka 12 000 - 15 000 vuodessa.
[/quote]400 €/kk = 4800 €/v minijobeista, joilla elää kymmenet miljoonat saksalaiset. Kiva ostaa ruokaa 400 euron palkalla?
[/quote]
No jos Suomessa tekee töitä n 15 h /vko, niin ei siitäkään mitään ihme rahoja saa. Sehän on suurinpiirtein tuollaisen minijobin työaika.
Jos Suomessa siivooja tekee 15 tuntia viikossa duunia ja saa 9 euroa palkkaa tunnilta (saanevat vähemmänkin), niin samoissa palkoissa ollaan.
En kyllä ihan ymmärrä mitä te kitisette. Ihan riittävästi täällä saa ostettua ja kulutettua. Kaikilla on katto pään päällä, lämmin juokseva vesi tulee sisälle ja menee uloskin. On lämpimät suht vedottomat asunnot ja kaapit täynnä tavaraa niin ettei enempää edes mahtuisi. Kaupat notkuvat ruokaa niin, ettei mitään rajaa. Ja täällä vaan mammat valittaa. Ei mee kyllä ihan hyvin teilläkään kun on prioriteetit noin hukassa.
Loistavasti kirjoitettu ja täyttä totta. Lisäisin vielä jonkinlaisen yleisen ankeuden, käsittää sen sitten miten tahansa. Palvelut tai niiden heikkous. Monopolit ja muut kekkosenajan jäänteet Iso Veli valvoo -tyyliin EU:sta huolimatta pitävät pintansa.
Alue: Aihe vapaa
Tarvitaan lottovoitto syntyäkseen Suomeen. Oikeasti.