Lue keskustelun säännöt.
HS: "Sumalaisten enemmistön mielestä sosiaaliturvan vastineeksi on tehtävä jotakin hyödyllistä – etenkin suurituloiset haluavat vastikkeellisuutta"
08.12.2020 |
"Kahdessa alimmassa tuloluokassa eli alle tuhannen euron kuukausibruttotuloilla vastaajien enemmistö on sitä mieltä, että ehtoja ja vastikkeellisuutta ei tarvittaisi.
Ylimmissä tuloluokissa enemmistö puolestaan haluaa vastikkeellisuutta. Yli 7 500 euron kuukausituloja saavista yli 75 prosenttia on sitä mieltä, että sosiaaliturvan uudistukseen täytyy sisältää vaatimuksia erilaisesta yhteiskunnallisesti hyödyllisestä tekemisestä.
Jos ihmisellä oli omaa kokemusta työttömyydestä viiden viime vuoden aikana, se vähensi vastikkeellisuuden kannatusta ja vastaavasti jos kokemusta ei ollut, vastikkeellisuutta myös kannatettiin enemmän."
Kommentit (354)
Sumalaiset ovat epäilemättä tuota mieltä. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Retardi Ap ei osaa edes kirjoittaa suomea! Eikö Pietarissa löydy suomenkielen taitoisia sössöttäjiä?
Yhteiskunnan pitää kuljettaa alusta asti kaikki mukana. Ruman kanssa pitää leikkiä koska sen ruman on myös mentävä joku päivä töihin. Tyhmän kanssa pitää leikkiä, koska sen tyhmän on mentävä joku päivä töihin jne. Ei voi olettaa, että yhteisön hyljeksimä vain yksi päivä menee töihin. Eihän sitä kukaan edes töihin ota. Ylipaino, rumuus, lyhyys ja mitä näitä työnantajien syitä nyt on olla palkkaamatta ja maksamatta palkankorotuksia samoin kuin muille. Kukaan ei hylkiöitä tule ottamaan mukaan eikä palkkaamaan.
Vierailija kirjoitti:
En kannata pupukursseja.
Sitten kun valtio tuottaa jotain järkeviä hyödykkeitä oikeasti, niin katsotaan uudestaan. Vaikka halpoja ja kunnollisia autonrenkaita jne ..
Jotain mille on varmaa kysyntää. Kyllä sellaisia tuotteita on, joita AINA menee kaupaksi ..
Sincc
Sehän tässä on ”hauskaa”, että luonnehäiriöiset kannattavat pupukursseja ja ovat täysin valmiita jopa kustantamaan ne verovaroistaan vain siksi, koska arvelevat niiden olevan epämiellyttäviä työttömille. Itse en mielelläni tuollaisista täysin hyödyttömistä typeryyksistä maksaisi kun on tuota veronmaksutaakkaa ihan riittävästi muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Melkein keskituloisena olisin valmis tekemään 500 € työmarkkinatuen edestä n. 30 tuntia töitä ja suhteessa saman verran asumistukea vastaan, siis jos jonain päivänä tulee se tilanne eteen. Tämä maa on väärällään hommia, joita kukaan ei tee, mutta joilla voisi monenkin eloa ja oloa parantaa. Voisin käydä lukemassa/pitämässä seuraa/pelaamassa kortti/ ulkoilemassa vanhusten kanssa. Olla ylimääräisenä käsiparina alakoulussa, päiväkodissa tai miksei vaikka jossain suurperheessä. Sulan maan aikaan voisin tehdä ulkohommia ikäihmisille. Kaikilla avuntarvitsijoilla ei ole varaa maksaa avusta, joten voisihan tuon niinkin järjestää. Soittotaitoinen voisi kiertää vaikka trubaduurina laitoksissa/koulujen välitunneilla. Ei se kolkyt tuntia kuukaudessa ois kovin paljon.
Eikö noista hommista sitten voisi kunta/valtio tehdä työttömälle työsopimuksen ja maksaa hänelle tuon 500 € palkkana?
Eräältä TE-toimiston työntekijältä kerran kysyttiin, että kuuluuko työllistämistyöt laittaa ansioluetteloon niin vastasi, että "ette missään nimessä laita, eihän teitä kukaan sen jälkeen enää oikeisiin töihin ota, jos olette myöntäneet tempputöissä olleenne." :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos raha on vastikkeellista, se ei ole tuki vaan palkka. Mitä työtä rikas tekisi 500 euron palkkaa vastaan?
Olen pienituloinen ja sitä mieltä että tuet voivat olla yhtä hyvin puolet nykyisestä suuruusluokastaan. Kun ne ovat tarpeeksi pieniä on vastikkeellisuus ihan se ja sama koska ihmisten olisi pakon edessä aktivoiduttava tai muutettava metsään pk-seudulta kun se raha ei yksinkertaisesti riittäisi elämään kaupungissa. Näinhän se hoidetaan muissa maissa, voisi Suomikin siirtyä utopiasta realismiin.
Tuilla elävät ihmiset elävät yhtä hyvin kuin minä, joten kysymys kuuluu miksi edes käyn töissä? Pitäisikö mieluummin heittäytyä sohvalle makaamaan? Harmi kun ei moraali oikein salli tätä. En ole mikään kokoomustrolli vaan omassa lähipiirissä nähnyt tämän käytännössä.
Kuule, pienimmillä tuilla elää juuri ja juuri, joten ongelma eivät ole liiat tuet vaan liian pienet palkat maan kustannustasoon nähden!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovulaatiolaskuri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tunne muita köyhiä tukien varassa eläviä ihmisiä kuin nuorehkon sukulaistyttöni. Kämppä on täynnä lemmikkejä ja jostain rescue-yhdistyksestä piti hankkia koira, jolla on sairauksia, joihin menee satoja euroja vuodessa. Mitään ei ole opiskellut yläasteen jälkeen, koska kaikki ahdistaa. Reilusti yli parikymppinen eikä ole tehnyt koskaan palkkatöitä.
Tuskin on ainoa laatuaan. Kaveripiiri ainakin tuntuu olevan samanlaista syrjäytymisen kynnyksellä keikkuvaa porukkaa. Eikö näille voisi tehdä jotain? Velvoittaa edes johonkin, eikä antaa lojua kotona? En usko, että kukaan tästä porukasta ryhdistäytyy itsekseen. Vai onko ok, että osa vaan syrjäytyy pääse koskaan tavalliseen elämään kiinni? Kyllä ne velvoitteet oikein asetettuna olisi lähinnä ihmisten itsensä etu.
Voihan hänellä olla vaikka sosiaalisten tilanteiden pelko, ken tietää. Se ei parane ihmisten joukkoon menemällä, vaan päin vastoin pahenee. Pitää myös miettiä mikä esimerkiksi tuontyyppistä voi aiheuttaa, vaikka ei tuttusi olisikaan sellainen tapaus: esimerkiksi koulukiusaaminen ja syrjintä on yksi joka aiheuttaa vetäytymistä. Kun saa muilta vain negatiivista palautetta, niin kääriytyy kotiinsa. Sellaista ei ole kuin "itsestä niskasta kiinni ottaminen" ja "kestäminen", vaan kyse on siitä, että ihminen muuttuu pikkuhiljaa toimintakyvyttömäksi. Tämä on yksi niitä eroja joita toiseen ryhmään kuuluvien on vaikeaa ymmärtää. Ihmisten hermojärjestelmä on erilainen ja siinä missä yksi kykenee toimimaan, niin toinen lamaantuu.
Mitä voisi tehdä? Korjata meidän rikkinäisen koulun, jossa kiusataan edelleen kauniista kivakoulu -puheesta huolimatta, korjata ihmiset vahvoiksi ja ehyiksi, tukea heitä ja poistaa kiusaaminen myös työpaikoilta.
Esimerkiksi sinä voisit kirjoittaa tutustasi aivan toisin: Wau, meillä on kyllä ihanan hyväsydäminen tyttö, joka ei kannata sairaiden koirarotujen jalostamista, vaan on ottanut rescuekoiria! Voi miten hyvää työtä hän tekee huolehtiessaan niistä eläimistä, joilla on ollut kova elämä. Uhraa vielä omat rahansakin airaimman hyvinvointiin. Hieno ihminen!
Mutta ei - sinäkin vain vihaat ja vihaat ja siksi meillä on niin paljon syrjäytyneitä ja työttömiä.
Tämän tyyppisiä henkilöitä voisi eläinrakkaina vaikka ohjata vapaaehtois- tai kuntouttavaan työtoimintaan esim. kunnan eläinhoitolaan tai vastaaviin paikkoihin, missä riittää kyllä tekemistä siivouksesta ja ruokkimisesta hoivatöihin. Aina on mahdollisuuksia, jos löytyy halua. Pahinta on tuollaisen elämisen automaattinen hyväksyntä. Ja vielä pitäisi kannustaa "kivaa ja mukavaa koirista tykkäävää tyttöstä", joka joka päivä luisuu yhä kauemmas yhteiskunnan normeista. -ohis
Vapaaehtoistyö voisi olla hyvä, jos henkilö on tarpeeksi terve siihen. Koskee myös mielenterveyttä.
Mitä tulee yhteiskunnan normeihin ja niihin sopimiseen, normit ovat meidän omaa keksintöämme. Niihin ei ole pakko kenenkään sopeutua. Ainoa pakko on syntyä ja kuolla. Verotkin voi kiertää, kuten jotkut ökyrikkaat yrityksineen tekevät. Yhteiskunnalliset normit muuttuvat ja toivottavasti jossain vaiheessa yhteiskunnallinen normi olisi, että ihmisia autettaisiin, jotta he voisivat paremmin. Ei siksi, että joku muu pahastuu, kun ei sovi normiin.
1900-luvun alussa oli vielä yhteiskunnallisesti sopimatonta, että nainen pitää housuja. Nyt moni somefitnessvaikuttaja tienaa elantoaan vetämällä ihonmyötäiset housut jalkaan ja pyllistämällä kameralle. Itse asiassa tätä jopa tunnutaan nyt toivovan meiltä naisilta, että onhan sillä fitneskroppa ja tiukka pylly ja pidät pyllyhousuja, muuten et sovi tämän hetkiseen naisnormiin.
Kaikkein pahin sudenkuoppa ihmiselle ja kehitykselle on todeta, että näin me ollaan ennenkin tämä tehty. Oltaisiin voitu jäädä elämään luoliin nuotion ympärille, mitäpä sitä parempaa yhteiskuntaa kehittämään. Kaikki vaan samaan muottiin, vaikka pakolla.
Käsitin, ettei tässä ollut mukana mielenterveysongelmaa.
Ja katson edelleenkin, että tässä vaiheessa pitäisi ajatella näitä yhteiskunnan normeja, eli terve ihminen täytyy pitää elämän syrjässä kiinni jotenkin. Jos kyseessä olisi eläkeikää kolkutteleva tai vastaava "mahdoton" tapaus, niin asia eri, mutta kun nuori ja elämänsä alussa oleva ihminen. Ei ole oikein, että annetaan vaan jämähtää kotiin elätiksi.
Näissä ns. normeissa on kuitenkin lähtökohtana se, että tehdään työtä ja ollaan toiminnassa mukana, mitä se sitten kullekin on, ja ollaan osana tätä yhteiskuntaa. Tällaista kotona koiriaan ilman mitään konkreettista syytä tai sairautta silittelevien ryhmää ei pidä hyväksyä tuosta noin vain, ja selittelemällä, ettei kaikkien pidä sopeutua normeihin. Kenen sitten pitää ja kenen ei, jos jätetään sairaat pois laskuista..
Eläinten hyväksi tehtävä työ on mielestäni erittäin arvokasta, eikä se muutu yhtään vähemmän arvokkaaksi, jos sitä tekee kotonaan/kotoaan käsin.
Olkoon harrastus kuinka arvokas ja mieleinen tahansa, ei se oikeuta kieltäytymään työllistymisestä. Ja perusteena vain "kun en halua ja ahdistaa" ;D Meillä töissä käyvilläkin on todella jaloja ja kunnioitettavia asioita mitä teemme vapaa-ajalla.
Mitä sä luulet, että tuolle koiranrapsuttelijalle sanotaan TE-toimistossa, kun kieltäytyy menemästä tarjottuun työhön, kun ei halua ensinnäkään niitä koskaan tehdä ja täytyy olla kotona hoitamassa lukuisia elukoita? Kyllä siinä kuules karenssit paukkuu. Millä sitten koiranmuonat ostetaan? Eläinlääkärit maksellaan? Sossu ei näitä maksele, älkää edes unelmoiko ;D Jo on harhaisia ihmisiä, huh huh!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko alkuperäisen jutun pointti mitenkään olla, että ns. elämäntapatyöttömätkin voisivat mennä töihin? Kyllä se näin pienipalkkaisena vähän ärsyttää että toiset saa tukia lähes ikänsä ajan saman verran kuin mitä itselle jää verojen jälkeen käteen ja jopa enemmän. Miksi esim. minun tulee maksaa palkasta niin iso osa veroja jotta joku muu voi olla kotona yrittämättä parantaa tilannettaan? Itse en edes esim. kuormita yleistä terveydenhuoltoa. Sairaat ja vanhat ihmiset on asia erikseen, mutta on ihmisiä jotka ei edes hae töitä ja he kieltäytyvät tarjotuista töistä kun ei esim. siivous kiinnosta. Jos ei saa mieluista työtä, pitää tyytyä vähempään ja yrittää saada parempi työ tai opiskella.
Miksi jollekin pitää maksaa siitä että kun ei vaan työ kiinnosta eikä edes yritetä hakea töitä? Sellaisilta tosiaan voisi tuet katkoa tai laittaa tosiaan vastikkeelliseksi, on huomattu esim. liiton päivärahojen suhteen että kun rahantulo uhkaa loppua, äkkiä löytyy työhaluja ja töitäkin. Tietty aika voisi olla esim. 3kk että voi itse yrittää työllistyä ja jos ei onnistu, sitten työkkäri voi laittaa töihin tai pienentää tuet. Silloin töihin menisi nekin jotka kokevat oikeudekseen olla lopun ikää tuilla muiden maksaessa.
Miksi et jää itse elämäntapatyöttömäksi? Vítuttaa kyllä tämä ininä puolin ja toisin.
No kommenttisi kyllä kertoo arvomaailmastasi paljon. Miksi minä vapaaehtoisesti jäisin töistä pois huvikseni muiden elätettäväksi jotta vain lisää ihmisiä elätettävänä? Mene sinä siivoamaan tai johonkin jos työkykyä on;) Tämä palsta on kyllä näköjään täynnä niitä jotka ei koskaan halua töihin tai opiskella tai mitään, vaan kokevat kiusaamisena sen että jotain voisi tehdäkin elättämisensä eteen, eli työvieroksujia näköjään. Jos ihminen ei edes yritä ja huvikseen kieltäytyy tarjotuista töistä, voisi jäädä ilman tukia ja sietäisi hävetä.
Tämä maa on täynnä niitä jotka LUULEVAT elättävänsä itsensä. Todellisuudessa, vain harva oikeasti elättää itsensä. Elämäntapatyötön saattaa elättää itseään enemmän kuin lukemattomat verorahoilla kustannetut työntekijät.
Kaikki kun myös lopettaisivat sen työnteon niin saattaisi tulla jotain muutosta asioihin eikä sinuakaan enää ärsyttäisi niin paljoa.
Mutta kun se vaan on niin, että ne maksetut veroeurot määrää, ei mikään syrjäytyneen defenssi. Puhdasta matematiikkaa. Turha siis pyristellä vastaan, maksajalla on etuoikeus.
Jos sinulle maksetaan veroeuroista palkka niin miten se on määräämistä? Voisitko selittää tämän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllätys.
Vastaavasti voidaan laittaa osingot ja muut rikkaiden "tuet" vastikkeelliseksi.Nekö ei sitä muka jo ole? Osingot ei ole tukia eikä niitä ilmaiseksi saa.
Käsittämätöntä, että joidenkin mielestä on o.k. että joillekin jaetaan ilmaista rahaa. Sairaat ja heistä huolehtiminen on erikseen. Yleensähän tuota mieltä on ne jotka eivät omasta pussistaan mitään maksa vaan ovat saamapuolella. Mieli muuttuisi hyvin nopeasti jos joutuisivat itse lahjoittamaan rahojaan pois.
Pitäisikö työttömien sitten vaan kuolla nälkään?
Jos sosiaalitukia ei jaettaisi, Suomen rikkailla olisi aidatut asuinalueet ja henkivartijat mukana. Ja hyvinhän te osaatte veroja kiertää, silti pitää itkeä.
Miksi nämä kaikista kovatuloisimmat sitten siirtävät niitä firmojen toimintoja kehitysmaihin, lopettavat Suomen tehtaita ja toimipisteitä? He tietävät kyllä, että siitä seuraa massatyöttömyys. Ja usein on kyse kannattavista firmoista, jotka jakavat miljoonaosinkoja ihan jo Suomessa toimiessaan.
Mutta kun se ei riitä, vaan pitää saada enemmän. Suomessa on kallista toimia, kun ihmisille pitää maksaa asiallista palkkaa, ei voi teettää lapsilla töitä eikä 12 tunnin päiviä tehtaalla, valmistuksessa syntyneet kemikaalit pitää suodattaa ja puhdistaa, kun on ynpäristölainsäädäntö jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Melkein keskituloisena olisin valmis tekemään 500 € työmarkkinatuen edestä n. 30 tuntia töitä ja suhteessa saman verran asumistukea vastaan, siis jos jonain päivänä tulee se tilanne eteen. Tämä maa on väärällään hommia, joita kukaan ei tee, mutta joilla voisi monenkin eloa ja oloa parantaa. Voisin käydä lukemassa/pitämässä seuraa/pelaamassa kortti/ ulkoilemassa vanhusten kanssa. Olla ylimääräisenä käsiparina alakoulussa, päiväkodissa tai miksei vaikka jossain suurperheessä. Sulan maan aikaan voisin tehdä ulkohommia ikäihmisille. Kaikilla avuntarvitsijoilla ei ole varaa maksaa avusta, joten voisihan tuon niinkin järjestää. Soittotaitoinen voisi kiertää vaikka trubaduurina laitoksissa/koulujen välitunneilla. Ei se kolkyt tuntia kuukaudessa ois kovin paljon.
Sinulla on ihmeellinen käsitys, että työttömänä ihmisellä on tekemisen puutetta. Enkä tarkoita nyt kotitöitä. Akateemisella työttömällä menee valtavasti aikaa uuden työpaikan petaamiseen, jo hakemusten taso on oltava jotain ihan muuta kuin suorittavassa työssä. Lisäksi ammattitaito vanhenee tosi nopeasti, joten käytännössä monet tekevät samaa kuin työssäkin käydessä eli esimerkiksi opettelevat uusia ohjelmointijuttuja, vaikka eivät palkkaa siitä saakaan. Tutkijat tutkivat, analyytikot seuraavat uusia ohjelmia ja trendejä jne.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko alkuperäisen jutun pointti mitenkään olla, että ns. elämäntapatyöttömätkin voisivat mennä töihin? Kyllä se näin pienipalkkaisena vähän ärsyttää että toiset saa tukia lähes ikänsä ajan saman verran kuin mitä itselle jää verojen jälkeen käteen ja jopa enemmän. Miksi esim. minun tulee maksaa palkasta niin iso osa veroja jotta joku muu voi olla kotona yrittämättä parantaa tilannettaan? Itse en edes esim. kuormita yleistä terveydenhuoltoa. Sairaat ja vanhat ihmiset on asia erikseen, mutta on ihmisiä jotka ei edes hae töitä ja he kieltäytyvät tarjotuista töistä kun ei esim. siivous kiinnosta. Jos ei saa mieluista työtä, pitää tyytyä vähempään ja yrittää saada parempi työ tai opiskella.
Miksi jollekin pitää maksaa siitä että kun ei vaan työ kiinnosta eikä edes yritetä hakea töitä? Sellaisilta tosiaan voisi tuet katkoa tai laittaa tosiaan vastikkeelliseksi, on huomattu esim. liiton päivärahojen suhteen että kun rahantulo uhkaa loppua, äkkiä löytyy työhaluja ja töitäkin. Tietty aika voisi olla esim. 3kk että voi itse yrittää työllistyä ja jos ei onnistu, sitten työkkäri voi laittaa töihin tai pienentää tuet. Silloin töihin menisi nekin jotka kokevat oikeudekseen olla lopun ikää tuilla muiden maksaessa.
No miksi et sitten itse ala itse työttömäksi, jos silloin rahaa alkaa tulla ovista ja ikkunoista?
...ttu mitä vatipäitä taas kommentoimassa. No, varmaan siksi onkin paskaduunariksi päätynyt ja sellaisena tulee pysymään lopun ikänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha syyllistää yksittäistä ihmistä. Ensinnäkin osa työtrömyysturvasta on vastikkeellista. Sitä saadakseen on haettava töitä. Oli niitä tai ei. Toisekseen, ei ole kauaa siitä kun vapaaehtoistyötä tai mitään muutakaan omaehtoista toimintaa tekemällä menetti työttömyystuen. Kolmanneksi, opiskelu työttömyysturvalla on monimutkaista, joku virkailija jossain "arvioi" miten hänen mielestään sun elämän kuuluu mennä ja mitä voit opiskella. Ehkä tilanne on parantunut, mutta lähtökohtaisesti työkkäri rankaisi aiemmin kaikesta mahdollisesta oma-aloitteisuudesta, vastuunotosta, siitä et ihminen on oman elämänsä asiantuntija, ja kontrolloi ja pompotti ja laittoi ihmiset tekemään jotain epäolennaista sen sijaan et olisivat tukeneet oikeasti siinä mistä ihminen hyötyy. Ja vielä, työttömyys voi myös olla todella kuormittavaa ja siitä selviytymiseen voi tarvita tukea. Ja pitkäaiksistyöttömät tarvitsisivat useimmiten muutenkin psyykkistä tukea. Kuinkas paljon sitä on tarjolla? Eipä taida kauheasti olla.
? Miten luulet että opiskelijat voi opiskella? Sinä olet vapaa opiskelemaan mitä haluat, ei sitä oikeutta työkkärintäti vie?
Opiskelijat voivat opiskella opintorahalla, kuntoutustuellä, työttömyyskorvauksella tai toimeentulotuella. Jotkut onnekkaat rahoittavat opintonsa työkkä tai voivat opeiskella työn ohessa.
Työttömyyskorvauksella ollessaan ei ole vapaa opiskelemaan, koska silloin ei ole käytettävissä työhön. Tätä arvioidaan tapauskohtaisesti ja mietitään minkä verran voi opiskella ilman, että töihinmeno häiriintyy. Ihan kuin joku soittaisi, että nyt, juuri nyt pääsit töihin :D
-eri
Niin eli mitenhän tässä maassa opiskelu on mahdollista kellekään sitten, mutta ei työttömän mielestä? 😁 Edelleen, itse voi vapaasti opiskella mitä haluaa kuten nuoret opiskelijat. "Ketään" ei heidän pärjääminen kiinnosta mutta työttömänä voi keksiä syitä, miksi ei voisi opiskella muuta kuin mitä työkkärintäti pakottaa? Kyllä näin itsenäisyyspäivänkin jälkeen tulee mieleen että kyllä on pullamössöä nykyihmiset ja kannatti tällaisten takia varmaan edes sotia, kun ihmisillä on asiat sata kertaa paremmin kuin silloin, kaiken saa yhteiskunnalta ja silti ei kiinnosta tehdä mitään😡
Vierailija kirjoitti:
Halla-aho on luvannut pistää kuriin nämä sosiaalitapaukset leikkauksin ja velvoittein. Tosin nämä samat sosiaalitapaukset häntä myös äänestävät. Outoa logiikkaa, mutta totta.
Sitä saa mitä tilaa.
Täällä on jatkuvasti valitusta siitä kuinka Halla-aho pistää ne kuriin, sinä siinä taas hyvänä esimerkkinä. Taitaa ne valittajat olla ihan muita kuin häntä äänestäviä, tuskin nämä valittajat kuten sinä, ovat niin jalomielisiä että yrittävät täällä auttaa pahoja persuja pääsemään pahan Halla-ahon kynsistä. 😂
Katso vaikka noita gallupeja, siellä vähän kerrotaan mistä persuillekin tulee niitä ääniä. Ne eivät ole eläkeläisisiä, opiskelijoita, työttömiä, vaan työssäkäyviä ja yrittäjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Melkein keskituloisena olisin valmis tekemään 500 € työmarkkinatuen edestä n. 30 tuntia töitä ja suhteessa saman verran asumistukea vastaan, siis jos jonain päivänä tulee se tilanne eteen. Tämä maa on väärällään hommia, joita kukaan ei tee, mutta joilla voisi monenkin eloa ja oloa parantaa. Voisin käydä lukemassa/pitämässä seuraa/pelaamassa kortti/ ulkoilemassa vanhusten kanssa. Olla ylimääräisenä käsiparina alakoulussa, päiväkodissa tai miksei vaikka jossain suurperheessä. Sulan maan aikaan voisin tehdä ulkohommia ikäihmisille. Kaikilla avuntarvitsijoilla ei ole varaa maksaa avusta, joten voisihan tuon niinkin järjestää. Soittotaitoinen voisi kiertää vaikka trubaduurina laitoksissa/koulujen välitunneilla. Ei se kolkyt tuntia kuukaudessa ois kovin paljon.
Kai sinä vähämielinen tajuat että sinä päivänä kun tuollainen sallitaan, niin alkaa nykyisillä halpatyöaloilla sellainen työsopimusten halpuutus että ei ole ennen nähty. Saa siivooja, myyjä ja hoita valita laskeeko palkkansa vapaaehtoisesti 4,16 euroon tunnilta, vai potkitaanko pihalle ja saa tulla tekemään samaa hommaa työkkärin pakottamana 500€/kk tukiaisella.
Huoh... varmaan äänestät perussuomalaisia, etkö vain?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole rikas vaan hieman yli keskituloinen. Nykyinen järjestelmä, joka syrjäyttää osan porukan makaamaan kotonaan ja ahdistumaan on aivan järjetön. Vähemmän ne seinätkin kaatuu päälle kun käy vaikka jossain yleishyödyllisessä työkokeilussa, kuntouttavassa tai vastaavassa. Kannattaa huomata yksinkertaisimmankin, että yhteiskunnan tuulet tulevat nykyisin oikealta eikä halukkuutta ole maksaa kotona makoilijoille loputtomiin.
Outo tämä oletus että työttömyys on makoilua. Koskaan en ole jaksanut kuntoilla ja ulkoilla niin paljon kuin työttömänä. Jaksoi myös tärkeitä ihmissuhteita ylläpitää ihan eri tavalla. Jos johonkin olisi pakotettu, niin palkkaa olisin vaatinut vastikkeeksi.
Kivat sulle. Luuletko, että myössäkäyvät emme haluaisi kuntoilla ja nähdä läheisiä? Ei vaan jää aikaa, kun pitää sinutkin elättää. Voisit tehdä jotenkin osasi tässä yhteiskunnassa, ei se niin voi mennä, että toiset vain raatavat ja toiset saavat elellä hettoiksi ja nauttia vapaa-ajastaan.
Vaikka Suomessa olis täystyöllisyys, niin sun päiväs ei ois yhtään sen helpompi, raatasit ihan samallalailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko alkuperäisen jutun pointti mitenkään olla, että ns. elämäntapatyöttömätkin voisivat mennä töihin? Kyllä se näin pienipalkkaisena vähän ärsyttää että toiset saa tukia lähes ikänsä ajan saman verran kuin mitä itselle jää verojen jälkeen käteen ja jopa enemmän. Miksi esim. minun tulee maksaa palkasta niin iso osa veroja jotta joku muu voi olla kotona yrittämättä parantaa tilannettaan? Itse en edes esim. kuormita yleistä terveydenhuoltoa. Sairaat ja vanhat ihmiset on asia erikseen, mutta on ihmisiä jotka ei edes hae töitä ja he kieltäytyvät tarjotuista töistä kun ei esim. siivous kiinnosta. Jos ei saa mieluista työtä, pitää tyytyä vähempään ja yrittää saada parempi työ tai opiskella.
Miksi jollekin pitää maksaa siitä että kun ei vaan työ kiinnosta eikä edes yritetä hakea töitä? Sellaisilta tosiaan voisi tuet katkoa tai laittaa tosiaan vastikkeelliseksi, on huomattu esim. liiton päivärahojen suhteen että kun rahantulo uhkaa loppua, äkkiä löytyy työhaluja ja töitäkin. Tietty aika voisi olla esim. 3kk että voi itse yrittää työllistyä ja jos ei onnistu, sitten työkkäri voi laittaa töihin tai pienentää tuet. Silloin töihin menisi nekin jotka kokevat oikeudekseen olla lopun ikää tuilla muiden maksaessa.
Miksi et jää itse elämäntapatyöttömäksi? Vítuttaa kyllä tämä ininä puolin ja toisin.
No kommenttisi kyllä kertoo arvomaailmastasi paljon. Miksi minä vapaaehtoisesti jäisin töistä pois huvikseni muiden elätettäväksi jotta vain lisää ihmisiä elätettävänä? Mene sinä siivoamaan tai johonkin jos työkykyä on;) Tämä palsta on kyllä näköjään täynnä niitä jotka ei koskaan halua töihin tai opiskella tai mitään, vaan kokevat kiusaamisena sen että jotain voisi tehdäkin elättämisensä eteen, eli työvieroksujia näköjään. Jos ihminen ei edes yritä ja huvikseen kieltäytyy tarjotuista töistä, voisi jäädä ilman tukia ja sietäisi hävetä.
Tämä maa on täynnä niitä jotka LUULEVAT elättävänsä itsensä. Todellisuudessa, vain harva oikeasti elättää itsensä. Elämäntapatyötön saattaa elättää itseään enemmän kuin lukemattomat verorahoilla kustannetut työntekijät.
Kaikki kun myös lopettaisivat sen työnteon niin saattaisi tulla jotain muutosta asioihin eikä sinuakaan enää ärsyttäisi niin paljoa.
Mutta kun se vaan on niin, että ne maksetut veroeurot määrää, ei mikään syrjäytyneen defenssi. Puhdasta matematiikkaa. Turha siis pyristellä vastaan, maksajalla on etuoikeus.
Jos sinulle maksetaan veroeuroista palkka niin miten se on määräämistä? Voisitko selittää tämän?
Juuri näin. Defenssit oli kyllä tuolla edellisellä. Varmastihan se puskee defenssiä ja ketuttaa käydä töissä, ja mennä sen jälkeen av-palstalle lukemaan työttömältä kuinka se oma työnteko on turhaa. Tämmöistä se valitettavasti vain on ja saman ratkaisun voi tehdä ihan milloin vaan itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko alkuperäisen jutun pointti mitenkään olla, että ns. elämäntapatyöttömätkin voisivat mennä töihin? Kyllä se näin pienipalkkaisena vähän ärsyttää että toiset saa tukia lähes ikänsä ajan saman verran kuin mitä itselle jää verojen jälkeen käteen ja jopa enemmän. Miksi esim. minun tulee maksaa palkasta niin iso osa veroja jotta joku muu voi olla kotona yrittämättä parantaa tilannettaan? Itse en edes esim. kuormita yleistä terveydenhuoltoa. Sairaat ja vanhat ihmiset on asia erikseen, mutta on ihmisiä jotka ei edes hae töitä ja he kieltäytyvät tarjotuista töistä kun ei esim. siivous kiinnosta. Jos ei saa mieluista työtä, pitää tyytyä vähempään ja yrittää saada parempi työ tai opiskella.
Miksi jollekin pitää maksaa siitä että kun ei vaan työ kiinnosta eikä edes yritetä hakea töitä? Sellaisilta tosiaan voisi tuet katkoa tai laittaa tosiaan vastikkeelliseksi, on huomattu esim. liiton päivärahojen suhteen että kun rahantulo uhkaa loppua, äkkiä löytyy työhaluja ja töitäkin. Tietty aika voisi olla esim. 3kk että voi itse yrittää työllistyä ja jos ei onnistu, sitten työkkäri voi laittaa töihin tai pienentää tuet. Silloin töihin menisi nekin jotka kokevat oikeudekseen olla lopun ikää tuilla muiden maksaessa.
No miksi et sitten itse ala itse työttömäksi, jos silloin rahaa alkaa tulla ovista ja ikkunoista?
...ttu mitä vatipäitä taas kommentoimassa. No, varmaan siksi onkin paskaduunariksi päätynyt ja sellaisena tulee pysymään lopun ikänsä.
😂 Voi luoja, mieluummin olen reilu parilla tonnilla silti töissä, kuin loisin kotona kuten sunlaiset. Sunkaltaisilta "villi veikkaus" elämäntapatyöttömiltä pitäis katkoa tuet niin maistuis ne "pa***työt sullekkin. Mä sentään myös opiskelen eli todennäköisesti tienaan ihan hyvin myöhemmin ja työllistyn. Jos olisit yhtään ymmärtänyt lukemaasi mikä on näköjään ylivoimaisen vaikea taitolaji, olisit huomannut että kritisoin niitä jotka eivät elämässään yritä tehdä mitään, eivät ota heille tarjottua oikeaa työtä vastaan ja haluavat ikänsä maata sohvalla. Jos sä oot tollanen niin onhan se varmaan pelottavaa tää yhteiskunnan suuntaus, että kaikkia ei kiinnosta tällaisia elättää ilman että itse tekisi mitään. Mutta joo, mitäpä tämmöseltä palstalta voi olettaa, näköjään lusmuja täynnä joiden ei voi kuvitellakaan ajattelevan omaa napaa pidemmälle, pääasia näköjään että ne matalapalkkaiset maksaa elämisen muillekin.
Minusta meidän työllistämisjärjestelmämme on rikki. On tukiloukkoja joiden takia ihmisten ei kannata hakea töitä, pätkätöitä, tempputyöllistämistä jne. Työelämä elää murros aihetta digiloikan ja automaation takia joten syytä olisi tuottaa näille aloille tekijöitä.
Yksi ongelmista on myös se, että tässä maassa on tosi hankalaa olla pienyrittäjä ja työllistää itsensä. Muuten voisi suositella ihmisille oman firman perustamista, liikeidean ei välttämättä tarvitse olla ihmeellinen, se voisi olla kuljetuspalvelua, kotiapua ym.
Vierailija kirjoitti:
Jos raha on vastikkeellista, se ei ole tuki vaan palkka. Mitä työtä rikas tekisi 500 euron palkkaa vastaan?
Joo kyllä minullekin kelpaisi tehdä työtä palkkaa vastaan, vaikka se palkka olisi sitten se 600 euroa minkä nyt saan työmarkkinatukea. Tietysti työtuntien määrä tuon palkan mukaan sitten kanssa, eli ei puoltakaan päivää tarvitsisi tehdä jotain ihan hanttihommaa. Oman alan töitä kolme päivää kuukaudessa riittäisi, ja ihan mielelläni tekisin. Kerryttäisihän se eläkettä, olisi työajaksi vakuutettu, ehkä olisi työterveyshoitokin.
Näinhän ne miehet ajattelevat parisuhteessa, että mies maksaa ja mies määrää. Heidän kumppaneillaan ei siten ole ihmisarvoa.
Se ei vaan pidä paikkaansa, vaikka moni nainen on tuohon suostunut ja ollut vuosia toisen tallattavana.