Lue keskustelun säännöt.
Kummi eroaa kirkosta
05.12.2020 |
Olen ystäväni pojalle sylikummi. Ristiäiset on hoidettu ja lapsi on kohta puolitoista vuotta vanha. Liityin kirkkoon takaisin että pystyin ottamaan kummiuden vastaan - emme ole kovin uskovaisia joten oma roolini on olla läheinen aikuinen läpi lapsen elämän.
Ihan puhtaasti säästösyistä ja uskonpuutteesta tahtoisin nyt taas erota pois kirkon nimilistoilta. Kysynkin, että jos nyt eroan kirkosta - onko sillä mitään vaikutusta nykyiseen kummin rooliin?
Kommentit (178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en kyllä ymmärrä miksi vanhemmat välttämättä haluavat liittää lastaan kirkoon ja valitsevat kirkkoon kuulumatonta kummiksi? Kertokaa ihmessä mikä logiikka tässä on. Kummilla on nykyisin pelkän lahja-automaatin virka mutta sen voi hoitaa ihan hyvin myös ilman kastetta tai kirkkoon kuulumista.
Aika vähiin käy valinnanvara jos kummin kriteerinä on kirkkoon kuuluminen. Eiköhän tärkeämpää ole se että ihminen on tärkeä sekä vanhemmille että myöhemmin myös oletettavasti sille lapselle.
/59
Newsflash, nimenomaan kummin kriteerinä ON kirkkoon kuuluminen. Tärkeä voi olla myös ilman sitä virallista kummiutta, miksei ihmiset tajua? Jos kirkkoon liitytään vain ollakseen kummi sen kasteen ajan ei se kyllä kummiksi tee vaikka kuinka niin luulette. Edelleen ihmettelen miksi lasta silloin pitää liittää kirkkoon jos edes vanhemmat eivät itse edes välitä? Kasteella liitytään kirkkoon, ei tämä mikään uusi asia ole.
Ei ollut asialla mitään väliä ainakaan noiden pappien kanssa. Sylikummina olin vaikken kirkkoon kuulukaan. Vanhempien vakaumuksista minä en tiedä mitään, omaa hypoteettista lastani en tietenkään kastaisi. Mutta nyt puhutaan kummeista eikä siitä miksi vanhemmat kastavat lapsiaan.
/59
Et sinä silloin mikään kummi ole, olet vain henkilö jako piti lasta sylissä kasteen ajan.
Olen kummi. Ärsyttääkö? Maailma muuttuu, eskoseni.
/59
Saathan sinä kutsua itseäsi ihan miksi vain. Ihmettelen vain, mikä kiinnostus sulla on kasteeseen ja kummiuteen, vaikket halua kuulua kirkkoon.
Eri
Kasteeseen ei niin minkään näköistä kiinnostusta, kummiksi ryhdyn kun pyydetään. :)
/59
Ei niin minkään näköistä kiinnostusta kasteeseen ja silti olit siellä läsnä? Erikoista. Jos minua ei joku asia kiinnosta lainkaan, en todellakaan antaisi sille senkään vertaa aikaani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon.
Kävin vanhan anopin tukena kirkossa ja anoppi halusi ehtoolliselle. Samalla tavalla se ehtoollinen minulle tarjottiin, vaikka en kuulu kirkkoon. Jäsenyyksiä ei kysytty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...
Sinä luulet nyt kyllä 2 eri ihmistä samaksi ihmiseksi välillä. Tyylisi on juuri kuten kirkon leipäpapeilla.
Lisäksi käytät psykologista keinoa toisten hämäämiseen, kaasuvalotat.
Olet susi lammasten vaatteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Kirkkolaki sanoo ehtoollisellakäymisestä näin:
"Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."
Eli riittää että on käynyt rippikoulun ja saanut konfirmaation. Kirkkoon ei tarvitse kuulula.
Kiitos kun kerroit.
Pakko liittyä koska tunnen muuten tekeväni rikoksen joka pitää tunnustaa pappien ja maallisen lain edessä.
Onko sinut konfirmoitu? Aika sekaisin kyllä tunnut olevan, että voisin ehdottaa johonkin muualle kuin kirkon jäseneksi liittymistä.
Minut on konfirmoitu. Kumpi on sekaisin, pastori vai minä? Pastori ilmoitti ihan lehdessä, että ehtoolliselle ei saa mennä jos ei kuulu kirkkoon.
Onko sinulla tapana tehdä rikoksia?
Sun juttusi tuntuu elävän jatkuvasti. Ensin sanot, että pastori on kieltänyt tulemasta kirkkoon. Ja nyt se onkin kääntynyt niin, että pastori oli kieltänyt osallistumasta ehtoolliselle. Seuraavaksi varmaan pastori olikin kieltänyt ne hautajaiset...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Kirkkolaki sanoo ehtoollisellakäymisestä näin:
"Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."
Eli riittää että on käynyt rippikoulun ja saanut konfirmaation. Kirkkoon ei tarvitse kuulula.
Kiitos kun kerroit.
Pakko liittyä koska tunnen muuten tekeväni rikoksen joka pitää tunnustaa pappien ja maallisen lain edessä.
Onko sinut konfirmoitu? Aika sekaisin kyllä tunnut olevan, että voisin ehdottaa johonkin muualle kuin kirkon jäseneksi liittymistä.
Minut on konfirmoitu. Kumpi on sekaisin, pastori vai minä? Pastori ilmoitti ihan lehdessä, että ehtoolliselle ei saa mennä jos ei kuulu kirkkoon.
Onko sinulla tapana tehdä rikoksia?
Ei kai se mikään rikos ole. Ja kuka sitä muka valvoo? Käyn aika usein ehtoollisella, eikä ole kertaakaan kysytty, olenko kirkon jäsen. (Olen.)
Itsehän sen tietää sisimmässään jos rikkoo lakia. Ellei ole paatunut. Kun rikkoo lakia, asia on tunnustettava myös esivallan edessä. Esivalta tuomitsee sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minut hyväksyttiin kummiksi, vaikka en kuulu kirkkoon. Pappi vaan kysy, että "xxx paikassako olet kirjoilla" Vastasin, että joo. Tosin siviilirekisterissä, joten en edes suoranaisesti valehdellut. Toisaalta en kyllä kirkkoon kuulumattomuutani tuonut mitenkään ilmi. Vanhemmat tiesi, että en kuulu kirkkoon.
Ei tämä kummiuteeni ole mitenkään vaikuttanut.
Tiedä sitten hyväksyykö jotkut papit kirkkoon kuulumattomat kummit?
Eipä omatkaan kirkkoon kuuluvat kummini ole muuten elämääni vaikuttaneet kuin lahjoja ostelemalla ja olemalla elämässäni läsnä. Uskonto ei suhteessamme ole näytellyt minkäänlaista roolia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...Sinä luulet nyt kyllä 2 eri ihmistä samaksi ihmiseksi välillä. Tyylisi on juuri kuten kirkon leipäpapeilla.
Lisäksi käytät psykologista keinoa toisten hämäämiseen, kaasuvalotat.
Olet susi lammasten vaatteissa.
No näytähän minulle sitten kenet kaksi ihmistä olen luullut yhdeksi ja samaksi.
Itse, kun olen ajatellut vastanneeni aina vain sille, jonka tekstin olen vastaukseeni viimeisimmäksi lainannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en kyllä ymmärrä miksi vanhemmat välttämättä haluavat liittää lastaan kirkoon ja valitsevat kirkkoon kuulumatonta kummiksi? Kertokaa ihmessä mikä logiikka tässä on. Kummilla on nykyisin pelkän lahja-automaatin virka mutta sen voi hoitaa ihan hyvin myös ilman kastetta tai kirkkoon kuulumista.
Aika vähiin käy valinnanvara jos kummin kriteerinä on kirkkoon kuuluminen. Eiköhän tärkeämpää ole se että ihminen on tärkeä sekä vanhemmille että myöhemmin myös oletettavasti sille lapselle.
/59
Newsflash, nimenomaan kummin kriteerinä ON kirkkoon kuuluminen. Tärkeä voi olla myös ilman sitä virallista kummiutta, miksei ihmiset tajua? Jos kirkkoon liitytään vain ollakseen kummi sen kasteen ajan ei se kyllä kummiksi tee vaikka kuinka niin luulette. Edelleen ihmettelen miksi lasta silloin pitää liittää kirkkoon jos edes vanhemmat eivät itse edes välitä? Kasteella liitytään kirkkoon, ei tämä mikään uusi asia ole.
Ei ollut asialla mitään väliä ainakaan noiden pappien kanssa. Sylikummina olin vaikken kirkkoon kuulukaan. Vanhempien vakaumuksista minä en tiedä mitään, omaa hypoteettista lastani en tietenkään kastaisi. Mutta nyt puhutaan kummeista eikä siitä miksi vanhemmat kastavat lapsiaan.
/59
Et sinä silloin mikään kummi ole, olet vain henkilö jako piti lasta sylissä kasteen ajan.
Olen kummi. Ärsyttääkö? Maailma muuttuu, eskoseni.
/59
Saathan sinä kutsua itseäsi ihan miksi vain. Ihmettelen vain, mikä kiinnostus sulla on kasteeseen ja kummiuteen, vaikket halua kuulua kirkkoon.
Eri
Kasteeseen ei niin minkään näköistä kiinnostusta, kummiksi ryhdyn kun pyydetään. :)
/59
Ei niin minkään näköistä kiinnostusta kasteeseen ja silti olit siellä läsnä? Erikoista. Jos minua ei joku asia kiinnosta lainkaan, en todellakaan antaisi sille senkään vertaa aikaani.
Sä oot varmaan aika suosittua seuraa ystävien ja sukulaisten keskuudessa. :D
Ei mua kiinnosta rippijuhlat, lakkiaiset tai amisvalmistujaisetkaan, mutta aivan pomminvarmasti otan töistä vapaata ja menen paikalle kauniisti pukeutuneena lahjan kanssa ihan jokaiseen tilaisuuteen. Johtuen siitä että en ole itsekäs k.us.i.pää vaan osaan iloita mukana läheisteni tärkeissä hetkissä. Ja arvostan sitä että minut näihin tilaisuuksiin halutaan jakamaan ne hetket.
/59
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...Sinä luulet nyt kyllä 2 eri ihmistä samaksi ihmiseksi välillä. Tyylisi on juuri kuten kirkon leipäpapeilla.
Lisäksi käytät psykologista keinoa toisten hämäämiseen, kaasuvalotat.
Olet susi lammasten vaatteissa.
No näytähän minulle sitten kenet kaksi ihmistä olen luullut yhdeksi ja samaksi.
Itse, kun olen ajatellut vastanneeni aina vain sille, jonka tekstin olen vastaukseeni viimeisimmäksi lainannut.
Huomaan että olet kouluja käymätön ihminen.
Mutta taivaseen pääsee vaikka ei osaisi edes lukea.
Raamatussa sanotaan että se on tie jolta ei tyhmäkään eksy.
Jumala on niin armollinen, ettei Hän vaadi taivaaseenpääsyyn ihmisten hienouksia eikä korkeakirkollista kuollutta muodollisuutta.
Ehtoollinen on uskon vahvistamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...Sinä luulet nyt kyllä 2 eri ihmistä samaksi ihmiseksi välillä. Tyylisi on juuri kuten kirkon leipäpapeilla.
Lisäksi käytät psykologista keinoa toisten hämäämiseen, kaasuvalotat.
Olet susi lammasten vaatteissa.
No näytähän minulle sitten kenet kaksi ihmistä olen luullut yhdeksi ja samaksi.
Itse, kun olen ajatellut vastanneeni aina vain sille, jonka tekstin olen vastaukseeni viimeisimmäksi lainannut.
Minä olen toinen niistä, jotka sotket. Olet nyt ainakin kahdelle eri kirjoittajalle kirjoittanut että puhuu kuin kirkon työntekijä/leipäpappi. Kävin tässä välissä lenkillä ja kaupassa, ja sillä aikaa olet pitänyt minuna jotain toista. Minulla ei ole mitään tekemistä kirkon - sen kummemmin rakennuksen kuin instituutionkaan - kanssa. Kunhan osallistun keskusteluun, jossa joku sekottaa kirkossa käymisen ja ehtoollisella käymisen toisiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...Sinä luulet nyt kyllä 2 eri ihmistä samaksi ihmiseksi välillä. Tyylisi on juuri kuten kirkon leipäpapeilla.
Lisäksi käytät psykologista keinoa toisten hämäämiseen, kaasuvalotat.
Olet susi lammasten vaatteissa.
No näytähän minulle sitten kenet kaksi ihmistä olen luullut yhdeksi ja samaksi.
Itse, kun olen ajatellut vastanneeni aina vain sille, jonka tekstin olen vastaukseeni viimeisimmäksi lainannut.Huomaan että olet kouluja käymätön ihminen.
Mutta taivaseen pääsee vaikka ei osaisi edes lukea.
Raamatussa sanotaan että se on tie jolta ei tyhmäkään eksy.
Jumala on niin armollinen, ettei Hän vaadi taivaaseenpääsyyn ihmisten hienouksia eikä korkeakirkollista kuollutta muodollisuutta.
Ehtoollinen on uskon vahvistamiseen.
Miksi et vastaa kysymykseeni?
Ja jos olet nyt "eri", miksi työnnät nokkasi asiaan joka ei sinulle kuulu ja johon sinulle ei edes mitään sanottavaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näinhän siinä saattaa käydä jos ei ole lapsena syntynyt uskonnolliseen kotiin.
Ei ymmärrä Suomen kirkon epäloogisuuksia. Ei saa vastauksia. Saa kylmiä ja ynseitä vastauksia.
Ei ymmärrä miksi luullaan että kylmät seinät ovat ehto ihmisen autuuteen.
Ei ymmärrä, miksi sallitaan leipäpappien eksyttää ihmisiä ja siten ihmisistä tulee kaksin verroin kadotuksen lapsia. Ja näille vielä maksetaan siitä.
Ei ymmärrä tuota julmuutta; että kastamaton lapsi joutuu kadotukseen. Ei joudu, se tulee vanhempien synniksi. Ei viattoman lapsiraukan.
Ei ymmärrä, miksi kirkossa pilkataan Raamattua.
Tuossa on joitakin asioita joita en ymmärrä. On muitakin asioita. Ei saa kuin haukut niskoilleen.
Eipä mulla muuta. Hyvät illanjatkot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...Sinä luulet nyt kyllä 2 eri ihmistä samaksi ihmiseksi välillä. Tyylisi on juuri kuten kirkon leipäpapeilla.
Lisäksi käytät psykologista keinoa toisten hämäämiseen, kaasuvalotat.
Olet susi lammasten vaatteissa.
No näytähän minulle sitten kenet kaksi ihmistä olen luullut yhdeksi ja samaksi.
Itse, kun olen ajatellut vastanneeni aina vain sille, jonka tekstin olen vastaukseeni viimeisimmäksi lainannut.Huomaan että olet kouluja käymätön ihminen.
Mutta taivaseen pääsee vaikka ei osaisi edes lukea.
Raamatussa sanotaan että se on tie jolta ei tyhmäkään eksy.
Jumala on niin armollinen, ettei Hän vaadi taivaaseenpääsyyn ihmisten hienouksia eikä korkeakirkollista kuollutta muodollisuutta.
Ehtoollinen on uskon vahvistamiseen.
Miksi et vastaa kysymykseeni?
Ja jos olet nyt "eri", miksi työnnät nokkasi asiaan joka ei sinulle kuulu ja johon sinulle ei edes mitään sanottavaa?
Millainen on sinun henkilökohtainen uskosi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en kyllä ymmärrä miksi vanhemmat välttämättä haluavat liittää lastaan kirkoon ja valitsevat kirkkoon kuulumatonta kummiksi? Kertokaa ihmessä mikä logiikka tässä on. Kummilla on nykyisin pelkän lahja-automaatin virka mutta sen voi hoitaa ihan hyvin myös ilman kastetta tai kirkkoon kuulumista.
Aika vähiin käy valinnanvara jos kummin kriteerinä on kirkkoon kuuluminen. Eiköhän tärkeämpää ole se että ihminen on tärkeä sekä vanhemmille että myöhemmin myös oletettavasti sille lapselle.
/59
Newsflash, nimenomaan kummin kriteerinä ON kirkkoon kuuluminen. Tärkeä voi olla myös ilman sitä virallista kummiutta, miksei ihmiset tajua? Jos kirkkoon liitytään vain ollakseen kummi sen kasteen ajan ei se kyllä kummiksi tee vaikka kuinka niin luulette. Edelleen ihmettelen miksi lasta silloin pitää liittää kirkkoon jos edes vanhemmat eivät itse edes välitä? Kasteella liitytään kirkkoon, ei tämä mikään uusi asia ole.
Ei ollut asialla mitään väliä ainakaan noiden pappien kanssa. Sylikummina olin vaikken kirkkoon kuulukaan. Vanhempien vakaumuksista minä en tiedä mitään, omaa hypoteettista lastani en tietenkään kastaisi. Mutta nyt puhutaan kummeista eikä siitä miksi vanhemmat kastavat lapsiaan.
/59
Et sinä silloin mikään kummi ole, olet vain henkilö jako piti lasta sylissä kasteen ajan.
Olen kummi. Ärsyttääkö? Maailma muuttuu, eskoseni.
/59
Saathan sinä kutsua itseäsi ihan miksi vain. Ihmettelen vain, mikä kiinnostus sulla on kasteeseen ja kummiuteen, vaikket halua kuulua kirkkoon.
Eri
Kasteeseen ei niin minkään näköistä kiinnostusta, kummiksi ryhdyn kun pyydetään. :)
/59
Ei niin minkään näköistä kiinnostusta kasteeseen ja silti olit siellä läsnä? Erikoista. Jos minua ei joku asia kiinnosta lainkaan, en todellakaan antaisi sille senkään vertaa aikaani.
Sä oot varmaan aika suosittua seuraa ystävien ja sukulaisten keskuudessa. :D
Ei mua kiinnosta rippijuhlat, lakkiaiset tai amisvalmistujaisetkaan, mutta aivan pomminvarmasti otan töistä vapaata ja menen paikalle kauniisti pukeutuneena lahjan kanssa ihan jokaiseen tilaisuuteen. Johtuen siitä että en ole itsekäs k.us.i.pää vaan osaan iloita mukana läheisteni tärkeissä hetkissä. Ja arvostan sitä että minut näihin tilaisuuksiin halutaan jakamaan ne hetket.
/59
Saahan noihin kaikkiin tilaisuuksiin osallistua kuka tahansa, totta kai. Kummiksi sitoutumista kirkon järjestämässä kastetilaisuudessa ihmettelen silti, kun et usko etkä halua kuulua kirkkoon.
Kielenkäyttösi ei muuten ole niin kaunista, että haluaisin sinut mukaan omien läheisteni juhliin, vaikka kuinka olisit tulossa kauniisti pukeutuneena lahjan kanssa paikalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Kirkkolaki sanoo ehtoollisellakäymisestä näin:
"Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."
Eli riittää että on käynyt rippikoulun ja saanut konfirmaation. Kirkkoon ei tarvitse kuulula.
Kiitos kun kerroit.
Pakko liittyä koska tunnen muuten tekeväni rikoksen joka pitää tunnustaa pappien ja maallisen lain edessä.
Onko sinut konfirmoitu? Aika sekaisin kyllä tunnut olevan, että voisin ehdottaa johonkin muualle kuin kirkon jäseneksi liittymistä.
Minut on konfirmoitu. Kumpi on sekaisin, pastori vai minä? Pastori ilmoitti ihan lehdessä, että ehtoolliselle ei saa mennä jos ei kuulu kirkkoon.
Onko sinulla tapana tehdä rikoksia?
Sun juttusi tuntuu elävän jatkuvasti. Ensin sanot, että pastori on kieltänyt tulemasta kirkkoon. Ja nyt se onkin kääntynyt niin, että pastori oli kieltänyt osallistumasta ehtoolliselle. Seuraavaksi varmaan pastori olikin kieltänyt ne hautajaiset...
Koska kaasuvalotat ja tahallasi väärinymmärrät, kerrataan. Opetan sinua.
Kertaus on opintojen äiti.
Pastori ilmoitti lehdessä että ehtoolliselle ei saa mennä ellei kuulu kirkkoon.
Lisättäköön, että seurakuntavirastossa minulle sanottiin toisin.
Miksi?
Vastaa. Kiitos.
Jatketaan. Joku antoi ymmärtää että kirkkoon kuulumaton saa kirkolliset hautajaiset..
Saako vai eikö saa?
Miksi?
Sinäkään ilm. et kuulu kirkkoon. Kuulutko?
Et ymmärrä luettua tekstiä, joten olet kouluja käymätön.
Haluatko että kertaan asian?
Nyt sä näköjään kuvittelet vastaavasi aina yhdelle ja samalla henkilölle, vaikka näin ei ole.
Ja kiitos, ymmärrän yleensä oikein hyvin lukemani tekstin, samaa ei voi sanoa monista muista täällä (sinä mukaan lukien). Jos sinä et koe tulleesi ymmärretyksi täällä, se syy löytyy yleensä sieltä peilistä. Sinun kannattaisi harjoitella enemmän tuota itsesi ilmaisua.
Sinusta tulee vaikutelma, että olet hankala ja raskas ihminen.
Millainen on sinun henkilökohtainen uskosi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...Sinä luulet nyt kyllä 2 eri ihmistä samaksi ihmiseksi välillä. Tyylisi on juuri kuten kirkon leipäpapeilla.
Lisäksi käytät psykologista keinoa toisten hämäämiseen, kaasuvalotat.
Olet susi lammasten vaatteissa.
No näytähän minulle sitten kenet kaksi ihmistä olen luullut yhdeksi ja samaksi.
Itse, kun olen ajatellut vastanneeni aina vain sille, jonka tekstin olen vastaukseeni viimeisimmäksi lainannut.Minä olen toinen niistä, jotka sotket. Olet nyt ainakin kahdelle eri kirjoittajalle kirjoittanut että puhuu kuin kirkon työntekijä/leipäpappi. Kävin tässä välissä lenkillä ja kaupassa, ja sillä aikaa olet pitänyt minuna jotain toista. Minulla ei ole mitään tekemistä kirkon - sen kummemmin rakennuksen kuin instituutionkaan - kanssa. Kunhan osallistun keskusteluun, jossa joku sekottaa kirkossa käymisen ja ehtoollisella käymisen toisiinsa.
Siis sinä olet puhunut noista leipäpapeista?
Mutta jos nyt olen sekoittanut sinut tämän toisen keskustelijan kanssa, niin kerro mulle, minkä kommentin kohdalla olen näin muka tehnyt.
Itse, kun olen tietoinen, että täällä monet vastaa ketjuihin eikä aina vain se yksi ja sama.
Tää kyllä nyt tuntuu ihan turhan jankkaamiselta...
Vierailija kirjoitti:
Näinhän siinä saattaa käydä jos ei ole lapsena syntynyt uskonnolliseen kotiin.
Ei ymmärrä Suomen kirkon epäloogisuuksia. Ei saa vastauksia. Saa kylmiä ja ynseitä vastauksia.
Ei ymmärrä miksi luullaan että kylmät seinät ovat ehto ihmisen autuuteen.
Ei ymmärrä, miksi sallitaan leipäpappien eksyttää ihmisiä ja siten ihmisistä tulee kaksin verroin kadotuksen lapsia. Ja näille vielä maksetaan siitä.
Ei ymmärrä tuota julmuutta; että kastamaton lapsi joutuu kadotukseen. Ei joudu, se tulee vanhempien synniksi. Ei viattoman lapsiraukan.
Ei ymmärrä, miksi kirkossa pilkataan Raamattua.
Tuossa on joitakin asioita joita en ymmärrä. On muitakin asioita. Ei saa kuin haukut niskoilleen.
Eipä mulla muuta. Hyvät illanjatkot.
Hihhuli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en kyllä ymmärrä miksi vanhemmat välttämättä haluavat liittää lastaan kirkoon ja valitsevat kirkkoon kuulumatonta kummiksi? Kertokaa ihmessä mikä logiikka tässä on. Kummilla on nykyisin pelkän lahja-automaatin virka mutta sen voi hoitaa ihan hyvin myös ilman kastetta tai kirkkoon kuulumista.
Aika vähiin käy valinnanvara jos kummin kriteerinä on kirkkoon kuuluminen. Eiköhän tärkeämpää ole se että ihminen on tärkeä sekä vanhemmille että myöhemmin myös oletettavasti sille lapselle.
/59
Newsflash, nimenomaan kummin kriteerinä ON kirkkoon kuuluminen. Tärkeä voi olla myös ilman sitä virallista kummiutta, miksei ihmiset tajua? Jos kirkkoon liitytään vain ollakseen kummi sen kasteen ajan ei se kyllä kummiksi tee vaikka kuinka niin luulette. Edelleen ihmettelen miksi lasta silloin pitää liittää kirkkoon jos edes vanhemmat eivät itse edes välitä? Kasteella liitytään kirkkoon, ei tämä mikään uusi asia ole.
Ei ollut asialla mitään väliä ainakaan noiden pappien kanssa. Sylikummina olin vaikken kirkkoon kuulukaan. Vanhempien vakaumuksista minä en tiedä mitään, omaa hypoteettista lastani en tietenkään kastaisi. Mutta nyt puhutaan kummeista eikä siitä miksi vanhemmat kastavat lapsiaan.
/59
Et sinä silloin mikään kummi ole, olet vain henkilö jako piti lasta sylissä kasteen ajan.
Olen kummi. Ärsyttääkö? Maailma muuttuu, eskoseni.
/59
Saathan sinä kutsua itseäsi ihan miksi vain. Ihmettelen vain, mikä kiinnostus sulla on kasteeseen ja kummiuteen, vaikket halua kuulua kirkkoon.
Eri
Kasteeseen ei niin minkään näköistä kiinnostusta, kummiksi ryhdyn kun pyydetään. :)
/59
Ei niin minkään näköistä kiinnostusta kasteeseen ja silti olit siellä läsnä? Erikoista. Jos minua ei joku asia kiinnosta lainkaan, en todellakaan antaisi sille senkään vertaa aikaani.
Sä oot varmaan aika suosittua seuraa ystävien ja sukulaisten keskuudessa. :D
Ei mua kiinnosta rippijuhlat, lakkiaiset tai amisvalmistujaisetkaan, mutta aivan pomminvarmasti otan töistä vapaata ja menen paikalle kauniisti pukeutuneena lahjan kanssa ihan jokaiseen tilaisuuteen. Johtuen siitä että en ole itsekäs k.us.i.pää vaan osaan iloita mukana läheisteni tärkeissä hetkissä. Ja arvostan sitä että minut näihin tilaisuuksiin halutaan jakamaan ne hetket.
/59
Saahan noihin kaikkiin tilaisuuksiin osallistua kuka tahansa, totta kai. Kummiksi sitoutumista kirkon järjestämässä kastetilaisuudessa ihmettelen silti, kun et usko etkä halua kuulua kirkkoon.
Kielenkäyttösi ei muuten ole niin kaunista, että haluaisin sinut mukaan omien läheisteni juhliin, vaikka kuinka olisit tulossa kauniisti pukeutuneena lahjan kanssa paikalle.
Ja mä olen kiitollinen etten joudu sinun tai läheistesi juhliin.
Sitoudun kummiksi kirkon järjestämässä kastetilaisuudessa jos läheiset ihmiset sitä minulta toivovat. Se on kunnia itselleni.
/59
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...Sinä luulet nyt kyllä 2 eri ihmistä samaksi ihmiseksi välillä. Tyylisi on juuri kuten kirkon leipäpapeilla.
Lisäksi käytät psykologista keinoa toisten hämäämiseen, kaasuvalotat.
Olet susi lammasten vaatteissa.
No näytähän minulle sitten kenet kaksi ihmistä olen luullut yhdeksi ja samaksi.
Itse, kun olen ajatellut vastanneeni aina vain sille, jonka tekstin olen vastaukseeni viimeisimmäksi lainannut.Huomaan että olet kouluja käymätön ihminen.
Mutta taivaseen pääsee vaikka ei osaisi edes lukea.
Raamatussa sanotaan että se on tie jolta ei tyhmäkään eksy.
Jumala on niin armollinen, ettei Hän vaadi taivaaseenpääsyyn ihmisten hienouksia eikä korkeakirkollista kuollutta muodollisuutta.
Ehtoollinen on uskon vahvistamiseen.
Miksi et vastaa kysymykseeni?
Ja jos olet nyt "eri", miksi työnnät nokkasi asiaan joka ei sinulle kuulu ja johon sinulle ei edes mitään sanottavaa?
Joo ei kuulukaan. Ei mulla olekaan harhaluuloa että olisin sinne tervetullut.
Ei kai se mikään rikos ole. Ja kuka sitä muka valvoo? Käyn aika usein ehtoollisella, eikä ole kertaakaan kysytty, olenko kirkon jäsen. (Olen.)