Lue keskustelun säännöt.
Kummi eroaa kirkosta
05.12.2020 |
Olen ystäväni pojalle sylikummi. Ristiäiset on hoidettu ja lapsi on kohta puolitoista vuotta vanha. Liityin kirkkoon takaisin että pystyin ottamaan kummiuden vastaan - emme ole kovin uskovaisia joten oma roolini on olla läheinen aikuinen läpi lapsen elämän.
Ihan puhtaasti säästösyistä ja uskonpuutteesta tahtoisin nyt taas erota pois kirkon nimilistoilta. Kysynkin, että jos nyt eroan kirkosta - onko sillä mitään vaikutusta nykyiseen kummin rooliin?
Kommentit (178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en kyllä ymmärrä miksi vanhemmat välttämättä haluavat liittää lastaan kirkoon ja valitsevat kirkkoon kuulumatonta kummiksi? Kertokaa ihmessä mikä logiikka tässä on. Kummilla on nykyisin pelkän lahja-automaatin virka mutta sen voi hoitaa ihan hyvin myös ilman kastetta tai kirkkoon kuulumista.
Aika vähiin käy valinnanvara jos kummin kriteerinä on kirkkoon kuuluminen. Eiköhän tärkeämpää ole se että ihminen on tärkeä sekä vanhemmille että myöhemmin myös oletettavasti sille lapselle.
/59
Newsflash, nimenomaan kummin kriteerinä ON kirkkoon kuuluminen. Tärkeä voi olla myös ilman sitä virallista kummiutta, miksei ihmiset tajua? Jos kirkkoon liitytään vain ollakseen kummi sen kasteen ajan ei se kyllä kummiksi tee vaikka kuinka niin luulette. Edelleen ihmettelen miksi lasta silloin pitää liittää kirkkoon jos edes vanhemmat eivät itse edes välitä? Kasteella liitytään kirkkoon, ei tämä mikään uusi asia ole.
Ei ollut asialla mitään väliä ainakaan noiden pappien kanssa. Sylikummina olin vaikken kirkkoon kuulukaan. Vanhempien vakaumuksista minä en tiedä mitään, omaa hypoteettista lastani en tietenkään kastaisi. Mutta nyt puhutaan kummeista eikä siitä miksi vanhemmat kastavat lapsiaan.
/59
Et sinä silloin mikään kummi ole, olet vain henkilö jako piti lasta sylissä kasteen ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minkä ihmeen takia ihminen haluaa kirkkovihkimisen ja lapsilleen kasteen, jos ei usko??? Ei voi käsittää.
Jos ei halua kuulua kirkkoon, niin sitten eroaa ja pysyy eronneena.
Minkä ihmeen takia luulet kaikkien haluavan kirkkovihkimisen? Itse en sitä halua, enkä myöskään halua kastaa lapsiani, jos niitä joskus saan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Kirkkolaki sanoo ehtoollisellakäymisestä näin:
"Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."
Eli riittää että on käynyt rippikoulun ja saanut konfirmaation. Kirkkoon ei tarvitse kuulula.
Luetunymmärtäminen hoi!
Tuossahan sanotaan "kirkon JÄSEN", ei eronnut jäsen vaan nykyinen jäsen, eli kirkkoon kuuluva.
Mutta jos vähän enempi siitä lukee niin niitä poikkeuksiakin on, jolloin myös ei-jäsenet voi hyväksytysti ehtoolliselle osallistua.
Mihin kummeja muuten nykyään edes tarvitaan? En ole suostunut kummiksi kenellekään ja jos meille lapsia siunaantuu niin ei me heille kyllä mitään kummeja tarvita. Emme kuulu kirkkoon, suku on kuitenkin todella läheinen ja varmasti kaikki synttärit yms tulisivat paikalle kun kutsuttaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en kyllä ymmärrä miksi vanhemmat välttämättä haluavat liittää lastaan kirkoon ja valitsevat kirkkoon kuulumatonta kummiksi? Kertokaa ihmessä mikä logiikka tässä on. Kummilla on nykyisin pelkän lahja-automaatin virka mutta sen voi hoitaa ihan hyvin myös ilman kastetta tai kirkkoon kuulumista.
Aika vähiin käy valinnanvara jos kummin kriteerinä on kirkkoon kuuluminen. Eiköhän tärkeämpää ole se että ihminen on tärkeä sekä vanhemmille että myöhemmin myös oletettavasti sille lapselle.
/59
Newsflash, nimenomaan kummin kriteerinä ON kirkkoon kuuluminen. Tärkeä voi olla myös ilman sitä virallista kummiutta, miksei ihmiset tajua? Jos kirkkoon liitytään vain ollakseen kummi sen kasteen ajan ei se kyllä kummiksi tee vaikka kuinka niin luulette. Edelleen ihmettelen miksi lasta silloin pitää liittää kirkkoon jos edes vanhemmat eivät itse edes välitä? Kasteella liitytään kirkkoon, ei tämä mikään uusi asia ole.
Ei ollut asialla mitään väliä ainakaan noiden pappien kanssa. Sylikummina olin vaikken kirkkoon kuulukaan. Vanhempien vakaumuksista minä en tiedä mitään, omaa hypoteettista lastani en tietenkään kastaisi. Mutta nyt puhutaan kummeista eikä siitä miksi vanhemmat kastavat lapsiaan.
/59
Et sinä silloin mikään kummi ole, olet vain henkilö jako piti lasta sylissä kasteen ajan.
Olen kummi. Ärsyttääkö? Maailma muuttuu, eskoseni.
/59
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä ihmeen takia ihminen haluaa kirkkovihkimisen ja lapsilleen kasteen, jos ei usko??? Ei voi käsittää.
Jos ei halua kuulua kirkkoon, niin sitten eroaa ja pysyy eronneena.Minkä ihmeen takia luulet kaikkien haluavan kirkkovihkimisen? Itse en sitä halua, enkä myöskään halua kastaa lapsiani, jos niitä joskus saan
Eihän tuossa kasikkia ihmisiä tarkoitettu, vaan niitä, jotka haluavat. Sinä ilmeisesti halusit vain päästä vetämään hernenääsi?
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi joutuu helvettiin, jos kummi on syntinen vääräuskoinen
Kirkollisveron maksaminen on pieni hinta siitä ettei lähimmäiset ja itse joutuisi ikuiseen kadotukseen
Kun raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Todellista "kristillistä rakkautta" ;-)
Eikä tällaista ole edes tapahtunut.
Höpö höpö. On. Oletko hengellisesti kuollut kirkon työntekijä koska vieläpä keljuilet minulle, ymmärtämättömälle ihmiselle? Tuo on totta minkä kerroin sinulle. Ystävänkin liittyi kirkkoon siksi että pääsee ehtoolliselle.
Ja oliko tuo ystäväsi viininpuutteessa, vai miksi halusi ehtoolliselle? Kova hinta muutamasta viiniryypystä. Ja jos oli uskonnollinen merkitys, niin miksi ei jo kuulunut kirkkoon?
Minä en henkilökohtaisesti halua kuulua mihinkään kirkkoon tai uskontoon. Silti olen ehtoollisella käynyt ja ei, kyse ei ollut viinanpuutteesta.
Ihan mielenkiinnosta asiaan; miksi halusit käydä ehtoollisella? Mitä se sinulle merkitsi?
En halua sitoa itseäni mihinkään tiettyyn uskontoon ja elää vain sen uskonnon oppien mukaan. Minusta kaikki kirkot ja uskonnot ovat kiehtovia ja mielenkiintoisia. Ehtoollisella käyminen oli osa kummilapseni konfirmaatiotilaisuutta ja siksi siihen osallistuin. Ei se oikeastaan merkinnyt sen kummempaa kuin olla osallisena siinä hetkessä.
Tähän tuli taas jankkaamaan joku, joka sekoitti 2 eri ihmistä.
Ehtoollinen vahvistaa uskoa. Pilkkasit, siis tuo sinua edellinen, uskovaista ystävääni sekä minua.
Kysyn taas: oletko kirkon työntekijä? Vai trollaatko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Ihanko Kaikkivaltias vaatii, ettei voi mennä ehtoolliselle tai mihinkään kirkon tilaisuuteen jos ei kuulu kirkkoon?
Ei usko vaadi mitään " aneita " joten saa uskoa ja mennä ehtoolliselle ja kaikkiin kirkollisiin tilaisuuksiin vaikka ei kuulu kirkkoon ja maksa kirkollisveroa.
Ihminen voi olla uskovainen silti ja kelpaa Jumalan eteen ilman veroja.
Jumalalle varmasti kelpaa, mutta ei kirkon leipäpapeille.
Miksi et jo selitä näitä leipäpappin korkeakirkollisia ja ylhäisiä juttuja? Miten luulet että ihmiset uskaltavat liittyä kirkkoon, koska olet noin ylimielinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Todellista "kristillistä rakkautta" ;-)
Eikä tällaista ole edes tapahtunut.
Höpö höpö. On. Oletko hengellisesti kuollut kirkon työntekijä koska vieläpä keljuilet minulle, ymmärtämättömälle ihmiselle? Tuo on totta minkä kerroin sinulle. Ystävänkin liittyi kirkkoon siksi että pääsee ehtoolliselle.
Ja oliko tuo ystäväsi viininpuutteessa, vai miksi halusi ehtoolliselle? Kova hinta muutamasta viiniryypystä. Ja jos oli uskonnollinen merkitys, niin miksi ei jo kuulunut kirkkoon?
Minä en henkilökohtaisesti halua kuulua mihinkään kirkkoon tai uskontoon. Silti olen ehtoollisella käynyt ja ei, kyse ei ollut viinanpuutteesta.
Ihan mielenkiinnosta asiaan; miksi halusit käydä ehtoollisella? Mitä se sinulle merkitsi?
En halua sitoa itseäni mihinkään tiettyyn uskontoon ja elää vain sen uskonnon oppien mukaan. Minusta kaikki kirkot ja uskonnot ovat kiehtovia ja mielenkiintoisia. Ehtoollisella käyminen oli osa kummilapseni konfirmaatiotilaisuutta ja siksi siihen osallistuin. Ei se oikeastaan merkinnyt sen kummempaa kuin olla osallisena siinä hetkessä.
Tähän tuli taas jankkaamaan joku, joka sekoitti 2 eri ihmistä.
Ehtoollinen vahvistaa uskoa. Pilkkasit, siis tuo sinua edellinen, uskovaista ystävääni sekä minua.
Kysyn taas: oletko kirkon työntekijä? Vai trollaatko?
Sanon nyt ihan sivusta tähän.
Täällä on muitakin keskustelemassa kuin kirkon työntekijöitä ja trolleja. Suurin osa ketjuun kirjoittaneista ei ole kumpiakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Piispainkokouksen mukaan myös muun kristillisen kirkon kastettu jäsen voi osallistua yksittäistapauksessa ehtoolliseen, jos hänellä on omassa kirkossaan oikeus ehtoolliseen ja hän hyväksyy luterilaisen käsityksen ehtoollisesta Kristuksen todellisen läsnäolon ja syntien anteeksiantamisen ateriana.
Olen ulkomailla kerran osallistunut ehtoolliseen, maa oli Skotlanti ja kirkko joko katolilainen tai anglikaaninen? Tavallaan pakotettiin koska olin nuorisoleirillä ja kaikki osallistuivat jumalanpalvelukseen ja myös ehtoolliseen. Olisi ollut noloa olla osallistumatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Miten tämä nyt liittyi tuohon minun vastaukseen?
Mihin niistä?
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."
Taas sekoitit eri kysyjät ja vastaajat. Sekoitit edellisen kysyjän minuun.
-eri
Kehen minuun?
Olen vastannut sille, joka on omaan kommenttiini kommentoinut.
"Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle....". Tuosta kommentissa lähtien joka toinen ketjun viesti on minulta. Minä en ole sekoittanut nyt mitään kysyjiä tai vastaajia.
Joku laittoi minun kommenttiini vastauksen, että joku täällä on maininnut jotain laista jne. Ja kysyin, miten se liittyi siihen, mitä minä sanoin, eli juuri siihen kommenttiin, johon joku tuon lain mainitsemisen laittoi. Mielestäni ei mitenkään. Mikä sinä tulet nyt sivusta vielä sekoittamaan asiaa täysin turhan päiväisesti?
Joistain viesteistä täällä tulee tosi yksinkertainen kuva ko ihmisestä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua, että miksi edes otit kummiuden vastaan, jos uskonto ei kiinnosta sinua ollenkaan. Ihan samaa hulluutta kuin liitytään kirkkoon vain sen takia, että saadaan kivat kirkkohäät.
Mutta ei varmaan kummin roolisi muutu mitenkään, koska tuskin olet tähänkään mennessä vienyt lasta kirkkoon tai muutenkaan opastanut uskossa.
En minäkään tajua. Erosin itse kirkosta 30 vuotta sitten, kun 90-luvun talouslama alkoi ja piti maksaa helkkarin isoa asuntolainaa ja jokainen säästetty penni oli tärkeä. Olen saanut arvostelua päätöksestäni sekä omien että appivanhempien ja sisarusten ja ystävien suunnalta eikä minua ole kutsuttu kummiksi ja menin maistraatissa naimisiin. So what!
Minä en vastusta kristinuskoa sinänsä mutta idea on kuitenkin se että jos haluaa olla uskonnollisissa menoissa kuten kummiudessa mukana, pitää kuulua kirkkooon.
No ei kai sua ole voitu pyytäkään kummiksi, jos olet kirkosta eronnut. Mitä valitat?
En minä valitakaan koska kummius ei minua kiinnosta. Toisaalta vaimoni olisi halunnut olla kummi mutta ei häntäkään ole pyydetty koska kummeiksi pyydetään yleensä pariskuntia joissa molemmat kuuuvat kirkkoon, meillä vain vaimo kuuluu. Sukulaisteni suhtautumista siihen etten kuulu kirkkoon ihmettelen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en kyllä ymmärrä miksi vanhemmat välttämättä haluavat liittää lastaan kirkoon ja valitsevat kirkkoon kuulumatonta kummiksi? Kertokaa ihmessä mikä logiikka tässä on. Kummilla on nykyisin pelkän lahja-automaatin virka mutta sen voi hoitaa ihan hyvin myös ilman kastetta tai kirkkoon kuulumista.
Aika vähiin käy valinnanvara jos kummin kriteerinä on kirkkoon kuuluminen. Eiköhän tärkeämpää ole se että ihminen on tärkeä sekä vanhemmille että myöhemmin myös oletettavasti sille lapselle.
/59
Newsflash, nimenomaan kummin kriteerinä ON kirkkoon kuuluminen. Tärkeä voi olla myös ilman sitä virallista kummiutta, miksei ihmiset tajua? Jos kirkkoon liitytään vain ollakseen kummi sen kasteen ajan ei se kyllä kummiksi tee vaikka kuinka niin luulette. Edelleen ihmettelen miksi lasta silloin pitää liittää kirkkoon jos edes vanhemmat eivät itse edes välitä? Kasteella liitytään kirkkoon, ei tämä mikään uusi asia ole.
Ei ollut asialla mitään väliä ainakaan noiden pappien kanssa. Sylikummina olin vaikken kirkkoon kuulukaan. Vanhempien vakaumuksista minä en tiedä mitään, omaa hypoteettista lastani en tietenkään kastaisi. Mutta nyt puhutaan kummeista eikä siitä miksi vanhemmat kastavat lapsiaan.
/59
Et sinä silloin mikään kummi ole, olet vain henkilö jako piti lasta sylissä kasteen ajan.
Olen kummi. Ärsyttääkö? Maailma muuttuu, eskoseni.
/59
Saathan sinä kutsua itseäsi ihan miksi vain. Ihmettelen vain, mikä kiinnostus sulla on kasteeseen ja kummiuteen, vaikket halua kuulua kirkkoon.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en kyllä ymmärrä miksi vanhemmat välttämättä haluavat liittää lastaan kirkoon ja valitsevat kirkkoon kuulumatonta kummiksi? Kertokaa ihmessä mikä logiikka tässä on. Kummilla on nykyisin pelkän lahja-automaatin virka mutta sen voi hoitaa ihan hyvin myös ilman kastetta tai kirkkoon kuulumista.
Aika vähiin käy valinnanvara jos kummin kriteerinä on kirkkoon kuuluminen. Eiköhän tärkeämpää ole se että ihminen on tärkeä sekä vanhemmille että myöhemmin myös oletettavasti sille lapselle.
/59
Newsflash, nimenomaan kummin kriteerinä ON kirkkoon kuuluminen. Tärkeä voi olla myös ilman sitä virallista kummiutta, miksei ihmiset tajua? Jos kirkkoon liitytään vain ollakseen kummi sen kasteen ajan ei se kyllä kummiksi tee vaikka kuinka niin luulette. Edelleen ihmettelen miksi lasta silloin pitää liittää kirkkoon jos edes vanhemmat eivät itse edes välitä? Kasteella liitytään kirkkoon, ei tämä mikään uusi asia ole.
Ei ollut asialla mitään väliä ainakaan noiden pappien kanssa. Sylikummina olin vaikken kirkkoon kuulukaan. Vanhempien vakaumuksista minä en tiedä mitään, omaa hypoteettista lastani en tietenkään kastaisi. Mutta nyt puhutaan kummeista eikä siitä miksi vanhemmat kastavat lapsiaan.
/59
Et sinä silloin mikään kummi ole, olet vain henkilö jako piti lasta sylissä kasteen ajan.
Olen kummi. Ärsyttääkö? Maailma muuttuu, eskoseni.
/59
Saathan sinä kutsua itseäsi ihan miksi vain. Ihmettelen vain, mikä kiinnostus sulla on kasteeseen ja kummiuteen, vaikket halua kuulua kirkkoon.
Eri
Kasteeseen ei niin minkään näköistä kiinnostusta, kummiksi ryhdyn kun pyydetään. :)
/59
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Olihan tää trolli, olihan?
Ehtoolliselle todellakin pääsee kaikki, myös kirkkoon kuulumattomat. Ei ne siinä rivissä mitään jäsen kirjoja kysele, eikä mitään muutakaan. Kaikilla on oikeus mennä kirkkoon, miksi ei olisi??
Ja kirkkoon voi liittyä koska tahansa takaisin saadakseen esim ne kirkkohäät tai lapsen kastetilaisuuden. Ja sitten voi erota vaikka saman tien sen jälkeen, se ei sitä vihkimistä tai kastetta pyyhi pois.Paikkakunnallani ei pääse. Eräs pastori kielsi sen. En ole tervetullut kirkkoon jos en liiity sinne.
Niin varmaan joo... Vai pistitkö ranttaliksi siellä?
En. Pastori oli viereiseltä paikkakunnalta. Ilmoitti lehdessä ettei saa mennä ehtoolliselle jos ei kuulu kirkkoon.
Mistä sulle on tullut käsitys, että kirkkoon kuulumaton saa mennä ehtoolliselle?
Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki.
En tod. ole laittanut kirkossa ranttaliksi.
Laitappa tähän ne lainkohadta, joita kirkkoon kuulumaton ihminen rikkoo menellä ehtoolliselle.
Eipä siellä ehtoollisella ole koskaan kysytty kuulumisia eikä ole myöskään sanottu, että ehtoollinen olisi tarkoitettu vain kirkkoon kuuluville.Olen eri kuin tuo jolle vastasit. Sinulla on suuri aukko yleissivistyksessä jos et tiedä että ehtoollinen on ainoastaan kirkkoon kuuluville ja rippikoulun käyneille. Ja jos tiesit että asia on näin ja silti sinne tunget olet härski tapaus. Tiedä sitten kumpi vaihtoehto on parempi?
Ja tietenkään kukaan ei ole valvomassa ketä ehtoollisella käy, kirkossa luotetaan ihmisiin.Jos tähän asiaan ruvetaan Suomen lakeja sekoittamaan, niin silloin on kyllä ihan jollain muulla kuin minulla se aukko sivistyksessä.
Ja siinä ehtoollisen vastaanottamisessa merkitsee ennen kaikkea se, että ymmärtääkö sen ehtoollisen merkityksen. Tuolla ylhäällä oli tästä myös lainaus evlut kirkon sivuilta.Luepas nyt uudelleen mihin vastasit jos kiihtymykseltäsi kykenet. Minä en ole puhunut mitään Suomen laista.
Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta.
Joku ainakin kirjoitti "Ihminen rikkoo siinä lakia. On kirkkolaki ja Suomen laki."
Kirkkolaki sanoo ehtoollisellakäymisestä näin:
"Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."
Eli riittää että on käynyt rippikoulun ja saanut konfirmaation. Kirkkoon ei tarvitse kuulula.
Kiitos kun kerroit.
Pakko liittyä koska tunnen muuten tekeväni rikoksen joka pitää tunnustaa pappien ja maallisen lain edessä.
Onko sinut konfirmoitu? Aika sekaisin kyllä tunnut olevan, että voisin ehdottaa johonkin muualle kuin kirkon jäseneksi liittymistä.
Minut on konfirmoitu. Kumpi on sekaisin, pastori vai minä? Pastori ilmoitti ihan lehdessä, että ehtoolliselle ei saa mennä jos ei kuulu kirkkoon.
Onko sinulla tapana tehdä rikoksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua, että miksi edes otit kummiuden vastaan, jos uskonto ei kiinnosta sinua ollenkaan. Ihan samaa hulluutta kuin liitytään kirkkoon vain sen takia, että saadaan kivat kirkkohäät.
Mutta ei varmaan kummin roolisi muutu mitenkään, koska tuskin olet tähänkään mennessä vienyt lasta kirkkoon tai muutenkaan opastanut uskossa.
Kirkossahan saa käydä ja uskossakin voi opastaa vaikka ei kirkkoon kuuluisikaan.
Voi toki, mutta on se vähän erikoista jos luterilaisen lapsen uskonnollinen kasvatus on sellaisen ihmisen vastuulla, joka ei itse ole luterilainen.
Vierailija kirjoitti:
Ehtoolliselle ei pääse jos ei kuulu kirkkoon. En osaa sanoa kummin roolista jos eroaa kirkosta.
Lapselle ei voi pitää ristiäisiä. Ei voi pitää kirkkohäitä.
En tiedä onko kirkkoon kuulumattomalla edes oikeutta mennä kirkkoon. Erosin itse kirkosta 6 vuotta sitten.
Liittyisin takaisin.Tuntuu pahalta liittyä sinne, koska Raamatun Sanaa suorastaan pidetään pilkkanaan Suomen kirkossa. En tarkoita kaikkia työntekijöitä. En ole koskaan oikein tajunnut kirkon roolia Suomessa. Kirkkorakennus ei tee ketään autuaaksi.
Mit.. totta kai on oikeus mennä kirkkoon. Mitä ihmettä?
Luuletko, että Pyhä Henki seisoo ovella vartioimassa ettei "väärät" ihmiset pääse sisään? Ja kuka sen ehtoollisen otonkin estää? Ei kai pappi kysy että kuuluthan nyt varmasti kirkkoon.
Vinkkinä myös, että Suomessa on muitakin kirkkoja kuin luterilainen.
Siis tuohon kommenttiin, mihin vastattiin. Eli tähän.
"Lueppa itse mihin vastasit. Oma vastaukseni tuolloin koski nimenomaan sitä lain rikkomisväitettä. Ja kun sitä ehtoollista ei edes ole yksiselitteisesti kielletty kirkkoon kuulumattomilta."