Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijat kertovat naisten seksuaalisesta ahdistelusta teekkaribileissä – "fuksirastilla" painostettu juomaan piimää miesopiskelijan haarovälistä
Kommentit (1198)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viedäänkö, arvon kanssasisaret, joukkotreffeille hemmoteltavaksi ensimmäinen mies tässä ketjussa, joka sanoo yksinkertaisesti "onpa törkeää käytöstä, tuota kulttuuria on syytä muuttaa, jos se näinkin useasta naisesta tuntuu nöyryyttävältä".
Jään odottamaan.
Onpa törkeää käytöstä, tuota kulttuuria on syytä muuttaa, jos se näinkin useasta miehestä tuntuu nöyryyttävältä.
Odotan joukkotreffipyyntöä. M39
Ootko sama kuin M38 joka kiukuttelee Tinderistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olisin mielelläni nähnyt rastin, jossa miesopiskelija olisi syönyt mämmiä naisopiskelijan pakaroiden välistä ilman ruokailuvälineitä. Olisi varmasti naurattanut kaikkia ja luonut rennon tunnelman miesopiskelijan näyttäessä siltä, että hän on syönyt ihmisulostetta suu ja kasvot ruskeassa sotkussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä ole mitään uutta, 90-luvulla riparileirillä tyttöjä pakotettiin syömään porkkanaa poikien haarovälistä ns leikkimielessä ja sekä pappi että ohjaajat naureskelivat vieressä. Tämä on täysin totta.
Oletko kertaakaan miettinyt miltä se noista pojista tuntui? Vai tytötkö oli vaan uhreja? On se sama kumpi syö kumman haaroista, ja kenen painostamana, niin silti: tytöt uhreja, pojat syyllisiä.
Kuka pakotti???
No jospa joku mies aukaisisi suunsa ja sanoisi, että huonolta tuntui.
Joo, eiköhän tää suhtautuminen kerro taas kaiken oleellisen.
Minusta tämä koko keskustelu on kertonut taas kaiken olennaisen.
Eli minkä? Ei sua kiinnosta pätkääkään miltä se tuntui 15 v pojasta.
Minua päinvastoin kiinnostaisi se, mutta kun miehet eivät näistä asioista tunnu avautuvan. He mieluummin antavat tämän miesporukan, jolle kaikki tämä seksistinen typeryys on ihan ok, puhua kaikkien miesten äänellä.
En tiedä mistä johtuu tämä ääristereotyyppinen ero miesten ja naisten välillä: nainen näkee itsensä AINA uhrina, hyväksikäytettynä, ilman omaa syytä mihinkään. Miehet taas näkevät itsensä aktiivisena tekijänä ja jos joku ei mennyt oman tahdon mukaan syyttävät siitä itseään ja omia tekojaan.
Tämä on iso ongelma. Asetelma ei ole tasapuolinen. Jos 10 v sitten on biletetty yhdessä sillä tavoin, et ei voi tehdä kenenkään käytöksestä mitään muuta oletusta kuin et kaikilla on ollut kivaa, niin miehet joutuu joukkona pyytämään anteeksi ja naiset uhriutuu.
Sinun mielestäsi terapiaan seksuaalisesta ahdistelusta ja hyväksikäytöstä joutuneet naiset ovat uhriutujia? Ollut kivaa?
Tiedän ihmisiä joita on ihan oikeasti ahdisteltu ja jopa hyväksikäytetty. Voisitko ystävällisesti olla vertaamatta jotain tarkoituksen lapsellista opiskelijatapahtumaa noihin koska noilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. On huomattavan loukkaavaa että kaltaisesi häiriintynyt idiootti koittaa käyttää oikeita häirintätapauksia keppihevosena omalle lapselliselle kampanjalleen.
Samaan kulttuuriseen kuvastoonhan ne näin naisen näkökulmasta kuuluvat.
Koitin vaan sanoa ettei kannattaisi keulia jos ei tiedä asioista yhtään mitään. Trollejahan tää ketju lähinnä onkin täynnä kun katsoo keskustelutyyliä ja sitä ettei mikään normaali kommentti kelpaa ja aina vastaus on äärimmäisen kärjistetty sodanjulistus.
No vienosti kehotan, että katsot myös omaa kommenttiasi uudestaan. Ei sekään erityisesti kutsu asialliseen keskusteluun.
Mikä ihme siinä on asiatonta että huomaa ketjun olevan täynnä tarkoituksella provoavia teeskenteleviä ääliöitä jotka spämmii huomiontarvekiimassaan äärimmäisen kärjistettyjä kommentteja toisensa jälkeen?
Ainiin sori sulla on agenda ja tuollaisen toteaminen ääneen vie uskottavuuttasi joten sellaiset kommentit on vaiennettava jotta voit levittää agendaasi?
Jännä miten feministit ei pysty keskustelemaan normaalisti ollenkaan koska noilla ei ole koskaan mitään loogisia perusteita väitteilleen. Ylipäänsä feministinen keskustelu näyttää olevan niin lähellä nettitrollausta ettei niitä tahdo erottaa toisistaan, eli taktiikka on kerta toisensa jälkeen kärjistykset, äärimmäinen raivo vastapuolta kohtaan ja iso massa spämmiä johon ei pääse väliin esittämään kysymyksiä tai vastaväitteitä.
Ymmärrän harmituksesi. Olette vaan tarjoukset runsaasti matskua ihan omilla toimillanne. Nythän on todella helppo kaivella kiltojen ja seurojen johdossa ja vastuussa olevien nimet ja nykyiset toimipaikat esiin. Hahahaaa. Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa.
Me? Kenenköhän kanssa sinäkin taas fantasioit väitteleväsi?
Motiivisi tuli kyllä täysin selväksi. Lisäksi maneerisi on tuttu eli kyseessähän on taas kerran sama palstaspämmijä joka kiihkoontuu aina vastaavanlaisista ketjuista ja spämmii niitä täyteen kärjistettyä ja valheellista soopaa.
Kiistatonta on teekkareiden toiminta sekä kiltojen ja seurojen toiminnasta vastuussa olevien nimet. Mikä tässä on kiistanalaisia ja järjestettyä? Nimet ja keissit seuraavaksi julkisuuteen. Ikävää toki sinulle, ettei ölinäsi tätä nyt vaan maton alle enää lakaise.
Tämä. Samoin toivon julkisuuteen naisten kokemukset täältä vuosikymmenten takaa. Veikkaan että monen työpaikan ”ongelmasetämies” nimetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos 1800 luku ja sitä vanhemmat ajat olivat naisten seksuaalisuuden kahlitsemista ja 1900 luvulla se naisten seksuaalisuus vapautui niin nyt ollaan tilanteessa jossa naiset alkavat kahlita ja määrätä miesten seksuaalisuutta. Näyttää todella huolestuttavalta. Miesten tulee saada olla miehiä, omalla tavallaan. On tietenkin hyvä että tiettyjä piirteitä miesten seksuaalisuudesta yritetään karsia pois mutta onko kukaan kysynyt koska se rajoittaminen alkaa tosissaan haitata miesten seksuaalisuutta ja ylipäätään lisääntymistä.
Minua hiukan häiritsee tämä kaiken seksuaalisviritteisen käytöksen tuomitseminen siinä valossa että on iso joukko suomalaisia miehiä itseni mukaan lukien jotka eivät uskalla edes päivää sanoa seksuaalisesti kiinnostavalle naiselle. Sitten kun siihen rohkaistuu itse yritys saattaa olla yliampuva, usein vielä umpitunnelissa tehtynä ja kohta on metoo päällä.
Setämiehille on olemassa unelmakohteita joissa pääsee avoimesti leveilemään rahalla ja elämään perinteisesti. Suomi haluaa kumminkin kehittyä. Annetaan sille mahdollisuus!
Joo, ajattelen itsekin että kyllä suomalaisella naisella on oltava sananvaltaa ainakin siihen, millä tavalla haluaa olla miehen "seksuaalisuuden" toteuttamisen kohteena. Siinä mielessä mies saa toki omassa seurassaan olla millainen mies tahansa, mutta suhteessa toiseen ihmiseen sen toisen ihmisenkin halut ja tuntemukset tulee ottaa huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eikö voida nyt kaikki olla kuitenkin samaa mieltä että
a) jos nämä tarinat on totta, niin ne on tosi karuja ja väärin
b) niistä voi syyttää sukupuolesta riippumatta jujlien järjestäjiä
c) vaikuttaa onneksi siltä, että kyse on aika marginaalisesta tapauksista
d) ei vähätellä kuitenkaan heitä joilla on huonoja kokemuksia (sekä miehiä että naisia)
e) jos tällaista koskaan enää tapahtuu, niin puututaan (sekä miehet että naiset)"Jep!
Tämä. Mutta lehdet ovat tyytyväisiä, kun tästä saada revittyä meheviä otsikoita ja ketään ei kiinnosta faktat otsikoiden takana.
Faktat otsikoiden takana eivät kyllä ole varsinkaan teekkareita mairittelevia. Kyllähän nämä mätäpaiseet on tässä kohtaa kätevä puhkaista. Muutama pää vaan pitäisi saada seipään nokkaan. Nimet kehiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos 1800 luku ja sitä vanhemmat ajat olivat naisten seksuaalisuuden kahlitsemista ja 1900 luvulla se naisten seksuaalisuus vapautui niin nyt ollaan tilanteessa jossa naiset alkavat kahlita ja määrätä miesten seksuaalisuutta. Näyttää todella huolestuttavalta. Miesten tulee saada olla miehiä, omalla tavallaan. On tietenkin hyvä että tiettyjä piirteitä miesten seksuaalisuudesta yritetään karsia pois mutta onko kukaan kysynyt koska se rajoittaminen alkaa tosissaan haitata miesten seksuaalisuutta ja ylipäätään lisääntymistä.
Minua hiukan häiritsee tämä kaiken seksuaalisviritteisen käytöksen tuomitseminen siinä valossa että on iso joukko suomalaisia miehiä itseni mukaan lukien jotka eivät uskalla edes päivää sanoa seksuaalisesti kiinnostavalle naiselle. Sitten kun siihen rohkaistuu itse yritys saattaa olla yliampuva, usein vielä umpitunnelissa tehtynä ja kohta on metoo päällä.
Tää on taas tää yleinen miesten ulina "yhyy en uskalla enää puhua naisille koska metoo!". Jos moin sanominen johtaa johonkin syytteeseen, niin ei se kyllä sen naisen syy ole! Jos naiselle puhuu kuin miehelle, niin kaikki ok. ....
Tuo väite ei pidä paikkaansa. Jos puhuisin naisille samoin kuin miehille, niin naiset kyllä vetäisivät herneen erittäin syvälle nenäänsä.
Tästä syystä en ymmärrä mikä ihmeen pakko naisilla on tunkea sellaisiin porukoihin, joissa on pelkästään miehiä. Teekkareiden kerhoja on lukematon määrä ja suurimpaa osaan saa osallistua, oli sukupuoli mikä tahansa.
Miesvaltaisella työpaikalla ei ole ollut mitään ongelmia puhetyylin suhteen?
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Itse olisin mielelläni nähnyt rastin, jossa miesopiskelija olisi syönyt mämmiä naisopiskelijan pakaroiden välistä ilman ruokailuvälineitä. Olisi varmasti naurattanut kaikkia ja luonut rennon tunnelman miesopiskelijan näyttäessä siltä, että hän on syönyt ihmisulostetta suu ja kasvot ruskeassa sotkussa.
Arvaa olisiko tuo julistettu naista alistavaksi vaikka nainen itse olisi keksinyt? Juuri näin te naiset ajatte miehet ansaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihanan hauskaa ja raikasta. Kaikkea veikeää ne teekkarit keksivätkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Usein teekkarit päätyvät mukaan kansainvälisiin hankkeisiin. Sitä voisi harjoitella Dubai-rastilla, jossa opiskelija pakotetaan makaamaan lattialla ja syömään päällä kyykkimään insinöörisedän ummettunutta ulostepatukkaa suoraan peräaukosta ja sitten hän saa käsilaukun ja merkkikellon.
Tämä olisi hyvä monikulttuurirasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olisin mielelläni nähnyt rastin, jossa miesopiskelija olisi syönyt mämmiä naisopiskelijan pakaroiden välistä ilman ruokailuvälineitä. Olisi varmasti naurattanut kaikkia ja luonut rennon tunnelman miesopiskelijan näyttäessä siltä, että hän on syönyt ihmisulostetta suu ja kasvot ruskeassa sotkussa.
Arvaa olisiko tuo julistettu naista alistavaksi vaikka nainen itse olisi keksinyt? Juuri näin te naiset ajatte miehet ansaan
Voitko rehellisesti sanoen edes kuvitella, että kukaan nainen olisi "keksinyt" mitään tuollaista? Ajatuskin on oikeasti posketon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usein teekkarit päätyvät mukaan kansainvälisiin hankkeisiin. Sitä voisi harjoitella Dubai-rastilla, jossa opiskelija pakotetaan makaamaan lattialla ja syömään päällä kyykkimään insinöörisedän ummettunutta ulostepatukkaa suoraan peräaukosta ja sitten hän saa käsilaukun ja merkkikellon.
Tämä olisi hyvä monikulttuurirasti.
Tai sellainen ”mitä tahansa rahasta” retardeille sopiva rasti.
Valmistuin TTKK:sta 2003, ns töiden ohessa mutta pohjalla oli jo AMK-inssin paperit. Näin ollen ei ollut aikaa mihinkään ryhmäytymisjuttuihin, taisin tasan kerran käydä teekkarisaunalla. Juu, olin tylsimys, en kuulunut mihinkään klubiin tms pl opintosuuntaukseni kilta, ja sekin muodon vuoksi.
Nyt tulee tyhmä kysymys: onko nämä kuviot millään muotoa pakollisia valmistumisen suhteen? Jod eivät ole, niin onko pakko tunkea nokkansa sellaisiin juttuihin joissa arvelee touhun olevan ala-arvoista ja -gasp- voi joutuq pahoittamaan mielensä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vanhoja kivoja perinteitä kielletään." Jo on aikakin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olisin mielelläni nähnyt rastin, jossa miesopiskelija olisi syönyt mämmiä naisopiskelijan pakaroiden välistä ilman ruokailuvälineitä. Olisi varmasti naurattanut kaikkia ja luonut rennon tunnelman miesopiskelijan näyttäessä siltä, että hän on syönyt ihmisulostetta suu ja kasvot ruskeassa sotkussa.
Arvaa olisiko tuo julistettu naista alistavaksi vaikka nainen itse olisi keksinyt? Juuri näin te naiset ajatte miehet ansaan
Voitko rehellisesti sanoen edes kuvitella, että kukaan nainen olisi "keksinyt" mitään tuollaista? Ajatuskin on oikeasti posketon.
Voin. Yläasteen bileissä tyttö ehdotti, että mennään poika tyttö pareissa pimeään huoneeseen jossa vaihdetaan vaatteet. onneksi ei toteutettu.
Ainoa kunnon kysymys on se, miksi vasta nyt?
Vierailija kirjoitti:
Valmistuin TTKK:sta 2003, ns töiden ohessa mutta pohjalla oli jo AMK-inssin paperit. Näin ollen ei ollut aikaa mihinkään ryhmäytymisjuttuihin, taisin tasan kerran käydä teekkarisaunalla. Juu, olin tylsimys, en kuulunut mihinkään klubiin tms pl opintosuuntaukseni kilta, ja sekin muodon vuoksi.
Nyt tulee tyhmä kysymys: onko nämä kuviot millään muotoa pakollisia valmistumisen suhteen? Jod eivät ole, niin onko pakko tunkea nokkansa sellaisiin juttuihin joissa arvelee touhun olevan ala-arvoista ja -gasp- voi joutuq pahoittamaan mielensä?
Teekkarifukseille painotetaan joka tuutista ryhmäytymistä ja sosiaalisten verkostojen luomista. Tämän esitetään olevan aivan välttämätöntä uralla etenemiseen. Kokemattomat nuoret ihmiset murtuvat paineessa tai menevät mukaan uteliaisuuttaan. Harva on niin varma itsestään ,että on valmis jäämään ulkopuoliseksi.
Jälkeen siis yksi mitäs lähdit-syyllistys.
Miten Yle voi aamulähetyksessäån mainostaa ja ylistää mitä tahansa vihatapahtumaa? Vain siksi että yksi heidän femakkolepakkotoimittajansa nostaa asiasta metelin?
Nimet esiin, kiitos!
Terveisin useita diplomi-insinöörejä työllistävä työnantaja.
Valtaosa teekkareista ja DI:stä on mukavia normaaleita ihmisiä. Itse tunnen lukuisia Tampereella opiskelleita dippainssejä, sekä miehiä että naisia ja kaikista ikäluokista.
Silti on tärkeää, että nostetaan esiin haitallisia perinteitä ja pyritään kehittymään eteenpäin. Seksuaalinen häirintä, alistaminen ja alkoholin juottaminen tarkoituksella saattaa toinen hädänalaiseen tilaan jotta häntä voi hyväksikäyttää on yksiselitteisesti väärin ja tällainen toimita on lopetettava.