Ymmärtävätkö vl-äidit sisimmässään, että

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 23:01"]

Tähän aiheeseen ei varmasti jollain yhteisellä vl-sopimuksella vastata. Ja muihin rienaaviin keskusteluihin. Koska jos olet uskomassa, tiedät sydämessäsi, että korvakorut johtavat tulimereen. Jos epäilet, et taida uskoa riittävästi ja joudut pois Jumalan Seurakunnasta.

Ei tällainen keskustelu vl:iä auta, ei nämä ole heille helppoja asioita, mutta näin ulkopuolisena voi todeta, että heidän uskontonsa keskipiste on vähintään yhtä vahvana Rauhanyhdistys kuin Jumala. Sanokaa mitä sanotte. Eli epäjumalahan siellä on, miehet, joita pokkuroidaan ja liikkeen sisällä keksityt säännöt, joita noudatetaan tiukemmin kuin kymmentä käskyä.

[/quote]

Nyt meni kyllä törkeyden puolella, ja varmasti tarkoituksella. On käsittämätöntä, miten vääristyneet mielikuvasi voivatkaan olla. Ja jos oikeasti uskot noin, toivon, että silmäsi avautuisivat vähän eri tavalla.

En pokkuroi yhtäkään toista ihmistä. Kuka ihminen voi olla toista parempi? Ei kukaan! Ja se, että Jumala ja hänen ainoa poikansa päättävät viimeisellä tuomiolla, ketkä ihmiset pääsevät Taivaaseen ja ketkä eivät. Enpä usko, että tässä korvakoruilla on kauheasti tekemistä. Kyse on uskomisesta. Hyvin yksinkertaisesta asiasta. Se, joka uskoo Jeesuksen sovitustyöhön ja Jumalaan, saa synnit anteeksi. Ja ne annetaan sen uskovalle. 

Mutta mitäpä tänne kirjoittelemaan. Eräillä ihmisillä näyttää jääneen päälle pinttymä, jota he levittelevät ympäriinsä, ja retostelevat eri aiheilla, jotta vain saisivat vl:set vieläkin huonompaan valoon. Oletko käynyt koskaan heidän järjestemissään seuroissa? Oletko todella kuunnellut?

Voisiko vl nyt kuitenkin vastata tuohon lapsettomuushoitoasiaan, kun se on yksi juttu teidän hommista mikä ei mitenkään avaudu minulle.

Eivät vl ole sen parempia ihmisiä kuin muutkaan, joten luultavasti osa ainakin katsoo sitä pornoa ja muuta sieltä netistä. Samanlaisia heikkoja ne on nekin. Mutta tietävät sisimmässään, ettei se ole oikein, eikä ainakaan edesauta Jumalan sanan mukaista elämää. 

Uskominen ei ole vakiosuure. Välillä saattaa olla vahvempi usko, ja välillä tuntuu, ettei sitä olekaan. 

Muutenkaan en ymmärrä sitä, että heti jos uskovainen tekee jotain väärää, niin osoitellaan sormella ja huudetaan syntinen, syntinen! Ja millainenhan se taakka siellä omilla harteilla onkaan? Pitäiskö sille tehdä jotain? Uskotko itse Jumalaan ja elätkö hänen sanansa mukaista elämää?

Ymmärtääkö ap että sisimmässään vl ei halua niitä korvakoruja ?

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 23:25"]

Ymmärtääkö ap että sisimmässään vl ei halua niitä korvakoruja ?

[/quote]

Olen antanut itseni kuulla, että aika moni vl sisimmässään haluaa, samoin meikin ja ehkäisyn. Vaikka ap. en kyllä ole.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 23:27"]

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 23:25"]

Ymmärtääkö ap että sisimmässään vl ei halua niitä korvakoruja ?

[/quote]

Olen antanut itseni kuulla, että aika moni vl sisimmässään haluaa, samoin meikin ja ehkäisyn. Vaikka ap. en kyllä ole.

[/quote]

Niinpä. Minunkin tyttöni luokalla on vl-tyttö, joka meikkaa salaa ja sitten pesee naaman ennen kotiin menoa.

Jos vl haluaisi meikin, ehkäsyn ja korvikset, se saa ne ottaa.. Suomi on vapaa maa. Mutta yleisesti ottaen usko menee näiden pinnallisuuksien edelle. Muutenhan meillä kaikilla olisi nämä meikit. ym. Ei me mitään maahan lytättyjä nössöjä olla me vl-naiset. Elämänkatsomuksemme ja arvomme ovat vain hieman erit kuin valtaväestöllä.

Mikä täälä on ongelma?? Joukko kesken kasvuisia "aikuisia" jaksaa murehtia jonkun toisen uskontoa?! Jos vl-piireissä todella tapahtuu insestiä tai muuta vastaavaa niinkuin huhutaan, niin se on väärin... tietenkin, ja sen pitää loppua heti! Mutta ei se ole yhtään sen enempää väärin kuin esim luterilaisten tai ateistien harrastama insestikään. Jos joku ei halua omasta tahdostaan käyttää korvakoruja tai katsoa televisiota niin eipä se paljoa mun pyllyyn kutita.. 

Tää on taas sama kun esim homous. Olkoot kaikki mitä on kunhan eivät vahingoita tai häiritse muita. Jos joku haluaa kymmenen lasta niin halutkoot, miks se kiinnostaa ketään täällä? 

En ole itse lestadiolainen, tämä ei ole itseni puolustuspuhe. En vaan ymmärrä miksi heidän tekonsa ja tapansa häiritsee ketään muuta. Tietenkin surullista ja todella väärin on jos joku on pakotettu siihen uskoon (esim koska syntynyt vl-perheeseen) vastoin tahtoaan, ja tosiaan myös noi muut kaikki epäeettiset jutut, mutta muuten eläkööt mun puolesta kaikki just niinkuin haluaa. :)

tähän lisätään vain perheen ja yhteisön paine. Eipä silti Suomikin voisi olla jopa parempi maa, jos pelkkiä VL:iä olisi. :)

 haluaisi meikin, ehkäsyn ja korvikset, se saa ne ottaa.. Suomi on vapaa maa. Mutta yleisesti ottaen usko menee näiden pinnallisuuksien edelle. Muutenhan meillä kaikilla olisi nämä meikit. ym. Ei me mitään maahan lytättyjä nössöjä olla me vl-naiset. Elämänkatsomuksemme ja arvomme ovat vain hieman erit kuin valtaväestöllä.

[/quote]

Minä en murehdi, minä olen oikeasti aidosti kiinnostunut. Ja silloin, kun ihmisillä on perusteet sille miksi asioita tekevät ja sääntöjä noudattavat olen iloinen heidän puolestaan. Mutta jos tekevät asioita siksi, että niin on aina tehty ja uskottu, vaikka mitään senkummempia perusteita ei kielloille tai käskyille ole, en voi kuin ihmetellä. kuitenkin nyt on vuosi 2014.

Niin ja kun nyt joku halusi kuulla vl.län kommentin ehkäisystä niin voin kertoa omani. Olen naimisissa oleva, reilu 20-vee. En ole koskaan sen tarkemmin miettinyt ehkäisyasiaa, sillä se ei ole ollut ajankohtainen. Emme käytä mieheni kanssa ehkäisyä, sillä haluamme lapsia. Olemme molemmat isosta perheestä ja saaneet onnellisen lapsuuden ja huiput sisarukset. Meillä ei vielä ole yhtään lasta, mutta jos niiyä joskus alkaa tulla ja tuntuu että niitä on "liikaa" (oma terveys/jaksaminen koetuksella) emme arkaile käyttää ehkäisyä. Uskomme että Jumala antaa meille voimaa ja viisautta jos joudumme vaikeiden päätösten eteen. Tässä ehkäisyasiassa ollaan menossa vapaampaan suuntaan vl-yhteisössä. Ei kenenkään tarvitse henkensä uhalla niitä lapsia tehdä.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 23:22"]

Voisiko vl nyt kuitenkin vastata tuohon lapsettomuushoitoasiaan, kun se on yksi juttu teidän hommista mikä ei mitenkään avaudu minulle.

[/quote]

Tätä minäkin odotan, lapsettomuushoidothan on mitä pahinta syntiä. Jumala on päättänyt että tämä pari ei lapsia saa ja eikös pari sitten painu lääkärin pakeille ja sellaisen hommaa. Ja uskonveljet hurraa vieressä. Kenellekään ei tule mieleen että tässä tehdään nyt syntiä ja oikein pahimman kautta. Kyllä se lapsi tulis ilman hoitojakin jos Jumala niin haluaisi. Lapsettomuus on merkki Jumalalta, mutta sitä ei itsekkyydessään haluta kuunnella.

Vl kuinka usein luet raamattua? Kuinka hyvin tunnet sitä? Osaatko perustella esim. ehkäisykiellon raamatulla. Onanin tapaus liittyi tosiaan sen ajan kulttuuriin jossa O:n odotettiin siittävän veljensä leskelle lapsen joka siis olisi velivainajan nimissä ettei tämän suku sammuisi. Tämä vaan ei sopinut Onanille jonka oma perintö olisi pienentynyt joten hän harjoitti keskeytettyä yhdyntää.

Kyllä sitä lapsettomuushoitoakin monet pitää syntinä.

1. Mooseksen kirjasta löytyy tää tapaus siis :) siitä vaan tutustumaan pyhään kirjaan. Ehkä opit tuntemaan Jumalaa ja hänen tahtoaan muutenkin kuin seurojen kautta.

Raamatusta löytyy montakin kohtaa jotka voidaan tulkita ehkäisyn kieltäväksi. Mutta turha niitä on alkaa aukomaan täällä, kun jokaiselta löytyy kaks kertaa parempi tulkinta joka EI kiellä ehkäisyä. Kyse on uskosta.. se on jokaisen henkilökohtainen asia, niin miksi joitakin niin hirveesti riepoo se jos joku haluaa elää eri tavalla ?

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 23:32"]

Jos vl haluaisi meikin, ehkäsyn ja korvikset, se saa ne ottaa.. Suomi on vapaa maa. Mutta yleisesti ottaen usko menee näiden pinnallisuuksien edelle. Muutenhan meillä kaikilla olisi nämä meikit. ym. Ei me mitään maahan lytättyjä nössöjä olla me vl-naiset. Elämänkatsomuksemme ja arvomme ovat vain hieman erit kuin valtaväestöllä.

[/quote]

Mä voin vl:nä suoraan myöntää, että välillä on ollut aikoja, kun todellakin olen halunnut ne meikit ja värin päähän. Joskus ottaa koville mennä meikattujen keskelle, kun on valvonut ja väsynyt lasten hoidosta ja kaikesta muusta arjesta eikä sitä naamaa saa pirteämmäksi millään kuten ne toiset on saaneet. Ja kun ensimmäiset harmaat hiukset alkaa tulla jo nuorena ja se on vain kestettävä.

Ja sinäkin tasan tarkkaan tiedät, miksi en niitä meikkejä ja hiusvärejä laita vaikka joskus olisin halunnutkin. Suomi on vapaa maa, mutta onko vl-liike?

No, kiusaukset onneksi aina menee ohi ja vahvoina päivinä niitä ei edes halua, kuten moni aina sanookin.

Hienoa, mutta huomioi voimavarasi sitten kun niitä on 3-4, että jaksat kaikki huoltaa aikuisiksi asti.

Niin ja kun nyt joku halusi kuulla vl.län kommentin ehkäisystä niin voin kertoa omani. Olen naimisissa oleva, reilu 20-vee. En ole koskaan sen tarkemmin miettinyt ehkäisyasiaa, sillä se ei ole ollut ajankohtainen. Emme käytä mieheni kanssa ehkäisyä, sillä haluamme lapsia. Olemme molemmat isosta perheestä ja saaneet onnellisen lapsuuden ja huiput sisarukset. Meillä ei vielä ole yhtään lasta, mutta jos niiyä joskus alkaa tulla ja tuntuu että niitä on "liikaa" (oma terveys/jaksaminen koetuksella) emme arkaile käyttää ehkäisyä. Uskomme että Jumala antaa meille voimaa ja viisautta jos joudumme vaikeiden päätösten eteen. Tässä ehkäisyasiassa ollaan menossa vapaampaan suuntaan vl-yhteisössä. Ei kenenkään tarvitse henkensä uhalla niitä lapsia tehdä.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 00:01"][quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 23:32"]

Jos vl haluaisi meikin, ehkäsyn ja korvikset, se saa ne ottaa.. Suomi on vapaa maa. Mutta yleisesti ottaen usko menee näiden pinnallisuuksien edelle. Muutenhan meillä kaikilla olisi nämä meikit. ym. Ei me mitään maahan lytättyjä nössöjä olla me vl-naiset. Elämänkatsomuksemme ja arvomme ovat vain hieman erit kuin valtaväestöllä.

[/quote]

Mä voin vl:nä suoraan myöntää, että välillä on ollut aikoja, kun todellakin olen halunnut ne meikit ja värin päähän. Joskus ottaa koville mennä meikattujen keskelle, kun on valvonut ja väsynyt lasten hoidosta ja kaikesta muusta arjesta eikä sitä naamaa saa pirteämmäksi millään kuten ne toiset on saaneet. Ja kun ensimmäiset harmaat hiukset alkaa tulla jo nuorena ja se on vain kestettävä.

Ja sinäkin tasan tarkkaan tiedät, miksi en niitä meikkejä ja hiusvärejä laita vaikka joskus olisin halunnutkin. Suomi on vapaa maa, mutta onko vl-liike?

No, kiusaukset onneksi aina menee ohi ja vahvoina päivinä niitä ei edes halua, kuten moni aina sanookin.

 siksikö että haluat olla uskomassa vai siksi että et uskalla olla oma itsesi ? (Hox, tarkoitan vapaudella, että ketään ei pakoteta uskomaan)

[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 22:31"]esim korvakorut eivät oikeasti ole syntiä? Ja, että raamatussa ei kielletä ehkäisyä?

[/quote]

Täytyy sanoa että aika-ajoin toivoisin koko liikkeen ottavan sen kannan että hiukset voi värjätä. Uskon, että 100 vuoden päästä on jo noin. Muutosta tapahtuu pikkuhiljaa tämmösissä isoissa herätysliikkeissä. Uskoon sisimmässä ei vaikuta kuljetko väri päässä vai et. Jos nyt värjäisin hiukseni, yhteisön ja suvun paine on liian suuri, minut heitettäis pois. Näin se valitettavasti on. Joskus tuntee itsensä tyhmäksi kun ei "uhmaa" valtavirtaa, toisinaan menee just tyylillä "kun aina on toimittu näin". Olis tyhmää väittää etteikö meillä uskovaisilla naisilla ole näitä ajatuksia. Kyllä minulla ainakin. Asiassa on monta puolta. Toisaalta mulla ei ole tarvetta uhmata, toisaalta tykkään visuaalisuudesta ja haluaisin värjätä hiukset. Tai laittaa nätit korvakorut. Aika näyttää tuleeko muutosta. Käytettiinhän ennen huiveja seuroissa, miehet ja naiset istui eri penkeissä. Ja nyt nuo tavat jo naurattaa. Näin vasta noin 50 v sitten! T. Vl-nainen ja äiti