Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Yle: Väitöstutkimus: Äidit tinkivät urahaaveistaan – perheen sisällä yllättävän vähän neuvotteluvaraa työssäkäynnistä
https://yle.fi/uutiset/3-11668087
Oletko sinä joutunut tinkimään urahaaveistasi tai jopa urastasi perheesi takia? Onko se tasa-arvo oikeasti levinnyt perheiden sisälle, niin että mies jäisi hoitamaan lapsia, jotta vaimon ura etenisi?
Kommentit (1316)
Vierailija kirjoitti:
Dracula kirjoitti:
Tasa-arvo sellaisena kuten mainostetaan ei kuulu perhe-eloon.
Perheen pää päättää asiat, toinen valitsee, sopiiko se hänelle vai ei.
En usko tasa-arvoon perheasioiden päättämisessä, yhteiskunnassa joo, tasaa-arvo on hyvä asia.
Yleensä fiksumpi päättää, mten perhe porskuttaa eteenpäin, muut seuraavat.
Toista toki kuunnellaan, ja jos toisella on parempi idea jostain, perheen pää puntaroi sen,
ja tekee päätöksen. Jomman kumman on PAKKO olla johtaja.
Naiset voivat valita urankin, MUTTA hyvä mies löydetään nuorena.
Ensin perhe, ja sitten opiskelu ja ura, kun lapset ovat kasvatettu.
Jäähän sitä 20-30v aikaa uran rakentamiseen lasten kasvettua.
Vanhempana naisena (yli 30v) ei hyvää miestä enää helpolla löydä,
kun hyvät miehet lupautuvat nuorille naisille.
Nainen valitsee miehen, mies päättää naisen aviokelpoisuuden.
Suomessa perheenpää on aina nainen. Järkevät toimet ja päätökset häiriintyvät koska miehet ovat vastuuttomia ja itsekkäitä.
Olen nähnyt, että suurimmassa osassa perheitä näin on.
Miestä valitessa on katsottava, millainen valittavan miehen isä on. Piru varjele, siinä näkee tulevaisuuden LoL
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä mies on maatalousyrittäjä joten hän ei ole voinut jäädä kotiin kuukautta pidemmäksi aikaa hoitamaan lapsia. Toisaalta hän hoitaa aina silloin lapset kun ovat kipeänä tai hoitotäti on sairauslomalla joten minun ei tarvitse olla poissa töistä. Mutta onhan tässä saanut päivää venyttää ja opiskella yöaikaan, että on saanut kehitettyä omaa uraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
No mitä sinä minulle siitä avaudut 😂 Mene sinne lähipiiriisi avautumaan jos noin rassaa.
Itse olen omani hoitanut kotona 5 vuotta, sen jälkeen lyhennettyä päivää töissä että lasten päivät pysyy kohtuullisina ja voin olla heille läsnä. Ja mitä laatua niissä tupaten täyteen ahdetuissa päiväkodeissa tai koululuokissa? Salli mun nauraa, olen niin kauan noissa töitä tehnyt ettei ole ruusuisia kuvitelmia Suomen “laadukkaasta varhaiskasvatuksesta saatikka yleisopetuksesta”. Etenkin kun toinen lapseni on erityistarpeinen.
Ex juoksi lähinnä vieraissa kun lapset oli pieniä ja nykyään hoidan lasten asiat pitkälti yksin kun eksällä on uusi kumppani - tietenkin. Eronneella isällä toki 100 kertaa helpompaa saada kumppania kuin eronneella äidillä. Me ollaan jotain pohjasakkaa ja yleinen vitsinaihe. Eli joo naiset, tehkää lapsia jos tahdotte mutta tehkää ne jo alunperin sillä ajatuksella että mistä selviäisitte YKSIN. Koska se että yksin jäätte ei ole edes kovin epätodennäköinen vaihtoehto.
T. N32 kahden äiti
Tuon takia en ikinä uskaltaisi olla kotona viittä vuotta. Siitä onkin hyvä lähteä ponnistamaan mahdollisesti yksinhuoltajana työmarkkinoille.
Onneksi ei ole eroa tullut, tosin valitsin lasten isäksi miehen, joka kantaa vastuunsa, tekee kotitöitä ja hoitaa lapsia.
Älä, kappas keppanaa. Itse valitsin lasteni isäksi miehen joka oli vastuuton, ei tehnyt kotitöitä eikä hoitanut lapsia. Tarkistin asian selvännäkijän pallostani ennen ehkäisyn poisjättämistä.
T. Nainen 32v, kahden äiti
Ensimmäisen lapsen kohdalla kuitenkin oli kunnon mies ja ryhtyi vasta toisen kohdalla kelvottomaksi?
Kuten sanottu, en jäisi kotiin vuosiksi, siinä on aika ansassa jos jää yksinhuoltajaksi. Naisella pitää olla oma ura ja toimeentulo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
Niin ja Suomessa naiselle vaarallisin paikka on oma koti ja kantasuomalaiset miehet on olleet vuosikymmeniä toiseksi eniten Euroopassa naisiaan hakkaavia ja tappavia.. Aika hyvä siis äidin eli naisen osa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Edelleen, kaikilla ei ole. Kaikilla ei riitä maito. Tai voi olla muita haasteita. Jokaisen äidin kroppa on erilainen sen suhteen. Se että sinulla toimii, ei tarkoita että kaikilla toimii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
No mitä sinä minulle siitä avaudut 😂 Mene sinne lähipiiriisi avautumaan jos noin rassaa.
Itse olen omani hoitanut kotona 5 vuotta, sen jälkeen lyhennettyä päivää töissä että lasten päivät pysyy kohtuullisina ja voin olla heille läsnä. Ja mitä laatua niissä tupaten täyteen ahdetuissa päiväkodeissa tai koululuokissa? Salli mun nauraa, olen niin kauan noissa töitä tehnyt ettei ole ruusuisia kuvitelmia Suomen “laadukkaasta varhaiskasvatuksesta saatikka yleisopetuksesta”. Etenkin kun toinen lapseni on erityistarpeinen.
Ex juoksi lähinnä vieraissa kun lapset oli pieniä ja nykyään hoidan lasten asiat pitkälti yksin kun eksällä on uusi kumppani - tietenkin. Eronneella isällä toki 100 kertaa helpompaa saada kumppania kuin eronneella äidillä. Me ollaan jotain pohjasakkaa ja yleinen vitsinaihe. Eli joo naiset, tehkää lapsia jos tahdotte mutta tehkää ne jo alunperin sillä ajatuksella että mistä selviäisitte YKSIN. Koska se että yksin jäätte ei ole edes kovin epätodennäköinen vaihtoehto.
T. N32 kahden äiti
Tuon takia en ikinä uskaltaisi olla kotona viittä vuotta. Siitä onkin hyvä lähteä ponnistamaan mahdollisesti yksinhuoltajana työmarkkinoille.
Onneksi ei ole eroa tullut, tosin valitsin lasten isäksi miehen, joka kantaa vastuunsa, tekee kotitöitä ja hoitaa lapsia.
Älä, kappas keppanaa. Itse valitsin lasteni isäksi miehen joka oli vastuuton, ei tehnyt kotitöitä eikä hoitanut lapsia. Tarkistin asian selvännäkijän pallostani ennen ehkäisyn poisjättämistä.
T. Nainen 32v, kahden äiti
lakkasi siis tekemästä kotitöitä heti kun olit vatsa pystyssä? Ennen sitä oli tädellinen... remontoi kämppää, kävi kaupassa, hoiti 80% kaikista kotitöistä ja tienasi rahat. Olit hänelle Prinsessa!
Sitten kaikki muuttui!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on niin suomalainen ongelma:) Asioista ei osata puhua ennen perheen perustamista vaan mietitään vasta jälkeenpäin.
Siis pitääkö osata kaksikymppisenä ennustaa kaikki ongelmat ja kirjoita sopimukset ennen häitä?
Ei tarvi ennustaa, jos tietää psykologiaa sen verran että tuntee itsensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Nyt puhuttiin 3-4 kuukauden ikäisestä vauvasta. Puolivuotiaallekin se äidinmaito on pääasiallinen ravinto ja työpäivä katkaisee kyllä imetyksen vaiheessa, jossa se on tärkeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
No mitä sinä minulle siitä avaudut 😂 Mene sinne lähipiiriisi avautumaan jos noin rassaa.
Itse olen omani hoitanut kotona 5 vuotta, sen jälkeen lyhennettyä päivää töissä että lasten päivät pysyy kohtuullisina ja voin olla heille läsnä. Ja mitä laatua niissä tupaten täyteen ahdetuissa päiväkodeissa tai koululuokissa? Salli mun nauraa, olen niin kauan noissa töitä tehnyt ettei ole ruusuisia kuvitelmia Suomen “laadukkaasta varhaiskasvatuksesta saatikka yleisopetuksesta”. Etenkin kun toinen lapseni on erityistarpeinen.
Ex juoksi lähinnä vieraissa kun lapset oli pieniä ja nykyään hoidan lasten asiat pitkälti yksin kun eksällä on uusi kumppani - tietenkin. Eronneella isällä toki 100 kertaa helpompaa saada kumppania kuin eronneella äidillä. Me ollaan jotain pohjasakkaa ja yleinen vitsinaihe. Eli joo naiset, tehkää lapsia jos tahdotte mutta tehkää ne jo alunperin sillä ajatuksella että mistä selviäisitte YKSIN. Koska se että yksin jäätte ei ole edes kovin epätodennäköinen vaihtoehto.
T. N32 kahden äiti
Tuon takia en ikinä uskaltaisi olla kotona viittä vuotta. Siitä onkin hyvä lähteä ponnistamaan mahdollisesti yksinhuoltajana työmarkkinoille.
Onneksi ei ole eroa tullut, tosin valitsin lasten isäksi miehen, joka kantaa vastuunsa, tekee kotitöitä ja hoitaa lapsia.
Älä, kappas keppanaa. Itse valitsin lasteni isäksi miehen joka oli vastuuton, ei tehnyt kotitöitä eikä hoitanut lapsia. Tarkistin asian selvännäkijän pallostani ennen ehkäisyn poisjättämistä.
T. Nainen 32v, kahden äiti
Ensimmäisen lapsen kohdalla kuitenkin oli kunnon mies ja ryhtyi vasta toisen kohdalla kelvottomaksi?
Kuten sanottu, en jäisi kotiin vuosiksi, siinä on aika ansassa jos jää yksinhuoltajaksi. Naisella pitää olla oma ura ja toimeentulo.
Kyllä, juuri näin. Pettäminen tuli kuvioihin kun meidän kuopus oli n. 6 kk vanha. Siitä pikkuhiljaa mies loittoni meidän perhe-elämästä aina vain enemmän ja enemmän.
Kyllä minulla on ennen lapsia ja sen jälkeen ollut oma toimeentulo. Mutta lapsista vastuunkantaja olen minä ja se vaikuttaa siihen miten, missä ja milloin voin toimeentuloni hankkia. Esim. pientä koululaista ei jätetä yksin illoiksi ja viikonlopuiksi, ja se tilanne voi sitten kohdata ihan jokaista uratykkiäkin jos se ero kohdalle kosahtaa.
T. N32 ja kahden äiti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
No mitä sinä minulle siitä avaudut 😂 Mene sinne lähipiiriisi avautumaan jos noin rassaa.
Itse olen omani hoitanut kotona 5 vuotta, sen jälkeen lyhennettyä päivää töissä että lasten päivät pysyy kohtuullisina ja voin olla heille läsnä. Ja mitä laatua niissä tupaten täyteen ahdetuissa päiväkodeissa tai koululuokissa? Salli mun nauraa, olen niin kauan noissa töitä tehnyt ettei ole ruusuisia kuvitelmia Suomen “laadukkaasta varhaiskasvatuksesta saatikka yleisopetuksesta”. Etenkin kun toinen lapseni on erityistarpeinen.
Ex juoksi lähinnä vieraissa kun lapset oli pieniä ja nykyään hoidan lasten asiat pitkälti yksin kun eksällä on uusi kumppani - tietenkin. Eronneella isällä toki 100 kertaa helpompaa saada kumppania kuin eronneella äidillä. Me ollaan jotain pohjasakkaa ja yleinen vitsinaihe. Eli joo naiset, tehkää lapsia jos tahdotte mutta tehkää ne jo alunperin sillä ajatuksella että mistä selviäisitte YKSIN. Koska se että yksin jäätte ei ole edes kovin epätodennäköinen vaihtoehto.
T. N32 kahden äiti
Tuon takia en ikinä uskaltaisi olla kotona viittä vuotta. Siitä onkin hyvä lähteä ponnistamaan mahdollisesti yksinhuoltajana työmarkkinoille.
Onneksi ei ole eroa tullut, tosin valitsin lasten isäksi miehen, joka kantaa vastuunsa, tekee kotitöitä ja hoitaa lapsia.
Älä, kappas keppanaa. Itse valitsin lasteni isäksi miehen joka oli vastuuton, ei tehnyt kotitöitä eikä hoitanut lapsia. Tarkistin asian selvännäkijän pallostani ennen ehkäisyn poisjättämistä.
T. Nainen 32v, kahden äiti
lakkasi siis tekemästä kotitöitä heti kun olit vatsa pystyssä? Ennen sitä oli tädellinen... remontoi kämppää, kävi kaupassa, hoiti 80% kaikista kotitöistä ja tienasi rahat. Olit hänelle Prinsessa!
Sitten kaikki muuttui!
Mitä muuta kuvittelet? Hakkasi, ryyppäsi rahat, piereskeli kattoon ja silti tein sille lapsia? 🤦🏼♀️
Ehkä teinä en olisi noin omahyväinen, vaikka omalle kohdalle olisi sattunut sellainen hyvä mies.
T. N32 kahden äiti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tätä täytyisi analysoida syvällisemmin kuin sukupuolirooleja tarkastelemalla. Minkälaiset historiallis-materialistiset olosuhteet tuottavat perheille tälläisen valintahorisontin? Mitä tämä tutkimus kertoo nykyajan kapitalistisesta palkkarenkityöstä? Miksei työelämää tuoda tälläisen syväanalyysin piiriin, vaan kapitalistiset juurisyyt nähdään koskemattomina?
Oikea äiti tinkii todellakin urasta ja kunnianhimostaan, mutta itsekkäät mulle kaikki ja aina feministit eivät paljon perheen eikä miehen hyvinvoinnistq piittaa. Ja se ero on sitten siinä, kun ei ole kotia, mitä hoivata. Mies etsiköön aidon naisen, jolla oikea hoivavietti eikä oman egon pöyhätys. Siksi niin paljon mt ongelmaisia njuoria koska äiskää ei hotstittanut olla kotona lapsilleen.. kivampi viilettää tutkimassa sitä ja tätä ja samalla tapailla uusia kollegoitakin. Että sitä rataa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas uhriudutaan. Mitä tämän jälkeen kun mies on pilannut naisten urat?
Ettekö te juma lauta osaa itse ajatella mitään ilman lakeja ja sääntöjä?
Tehkää niin kuin haluatte ja sanokaa se ääneen ENNEN papin aamenta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse lakannut uskomasta siihen, että naisten onnellisuus lisääntyisi siitä, että miehet jäisivät enemmän kotiin. Useimmat äidit itse haluavat mieluummin jäädä kotiin ja hoitaa pienet lapset itse miehen sijaan. Tietysti on tärkeää, että mies muuten osallistuu silloin kun voi. Perusta tähän on, niin epämuodikasta kuin sitä onkin sanoa, biologiassa. Olen kyllä joskus nuorena kuvitellut, että tasa-arvon edellytys olisi jotenkin, että kaikki tällaiset jaetaan tasan puoliksi. Toinen tapa ajatella tasa-arvoa olisi, että sitä perinteisesti kotona äitien tekemää työtä aidosti arvostettaisiin. Siis myös miehet arvostaisivat. Sitä ei usein tapahdu.
Luulen, että avainasia tässä on juurikin tuo arvostuksen puute. Moni nainen olisi varmaan ihan tyytyväinen kotona hoitamassa lapsia, mutta jos se johtaa käytännössä siihen että naisella ei ole omaa rahaa, myöhemmin eläkettä ja saa kuunella mieheltä vittuilua kotona loisimisesta, niin ihmekkös tuo jos ei nappaa. Joskus aikoinaan ei ollut edes tavatonta, että mies otti rinnalleen ihan avoimesti rakastajattaren ja kotiäiti ei voinut muuta tehdä kuin katsella vierestä, kun poiskaan ei voinut lähteä. Minulle on aivan selvää, että en halua tehdä "työtä", jonka arvo miehen ja yhteiskunnan silmissä on täysi nolla, ja sitähän se käytännössä on muualla kuin juhlapuheissa.
Mikä summa äidinpalkkaa nostaisi arvostusta? Esim. 5000€/kk?
Riittääkö?Kuinka pitkään sitä saisi? Kertyykö siitä eläkettä?
Kesto kunnes nuorin lapsi on 15 v. Sivukulut kuten normitöissä. Lisäksi kesälomat ja vapaapäivät.
Ja sitten ihmetellään kun monikaan ei hanki enää lapsia....minusta ei tule ikinä äitiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse lakannut uskomasta siihen, että naisten onnellisuus lisääntyisi siitä, että miehet jäisivät enemmän kotiin. Useimmat äidit itse haluavat mieluummin jäädä kotiin ja hoitaa pienet lapset itse miehen sijaan. Tietysti on tärkeää, että mies muuten osallistuu silloin kun voi. Perusta tähän on, niin epämuodikasta kuin sitä onkin sanoa, biologiassa. Olen kyllä joskus nuorena kuvitellut, että tasa-arvon edellytys olisi jotenkin, että kaikki tällaiset jaetaan tasan puoliksi. Toinen tapa ajatella tasa-arvoa olisi, että sitä perinteisesti kotona äitien tekemää työtä aidosti arvostettaisiin. Siis myös miehet arvostaisivat. Sitä ei usein tapahdu.
Luulen, että avainasia tässä on juurikin tuo arvostuksen puute. Moni nainen olisi varmaan ihan tyytyväinen kotona hoitamassa lapsia, mutta jos se johtaa käytännössä siihen että naisella ei ole omaa rahaa, myöhemmin eläkettä ja saa kuunella mieheltä vittuilua kotona loisimisesta, niin ihmekkös tuo jos ei nappaa. Joskus aikoinaan ei ollut edes tavatonta, että mies otti rinnalleen ihan avoimesti rakastajattaren ja kotiäiti ei voinut muuta tehdä kuin katsella vierestä, kun poiskaan ei voinut lähteä. Minulle on aivan selvää, että en halua tehdä "työtä", jonka arvo miehen ja yhteiskunnan silmissä on täysi nolla, ja sitähän se käytännössä on muualla kuin juhlapuheissa.
Mikä summa äidinpalkkaa nostaisi arvostusta? Esim. 5000€/kk?
Riittääkö?Kyse ei ole mistään tietystä summasta, vaan siitä että perheen sisällä ihan oikeasti ajateltaisiin, että naisen työpanos on yhtä tärkeä kuin miehen. Ettei naisen jäätyä kotiäidiksi tule yhtäkkiä sellaista valtadynamiikkaa jossa naiselle sanotaan, että koska et tuo tähän talouteen rahaa niin et myöskään päätä yhtään mistään. Jos historiaa katsotaan, niin hyvin paljon on käytetty naisen kotiäidin asemaa naisia vastaan ja se on ongelma - ainakin jos halutaan, että naiset alkaisivat haluta takaisin kotiäideiksi. Jokainen meistä haluaa saada kunnioitusta ja tulla kuulluksi, ja jos kotiäidiksi jääminen tarkoittaa sitä, että näitä asioita ei saa, niin sitten naiset ovat mielummin töissä.
Äitejä ylistetään jo tarpeeksi siitä, että pullauttavat lapsia ulos. Mitä vielä?
No eikä ylistetä. Vingutaan että ei synny veronmaksajia ja ei anneta naisille vakityöpaikkoja kun jäävät heti äitiyslomille. Eli naisen pitää tehdä veronmaksajia mutta itse tyytyä ruppuelämään.
Ja heti kun nainen on raskaana alkaa laulu loisimisesta, yhteiskunnan varoilla elämisestä ja miehellä itsensä elättämisestä. Miestä vain kehutaan ja onnitellaan isåksi tulosta kun mahtava homma. Naisen on paras myös katsoo että ei raskauden vuoksi vaan jotain erityiskohtelua odota itselleen saa.......na.
Sitten kun jää äitiyslomalle niin vattuullaan selän takana ja annetaan työt muille kokonaan että elättäjööt ite oma mukulansa se ei meille kuulu yhteiskunnan elätti. Ja on se vattu kun ei synny tarpeeksi veronmaksajia!
Sitten synnytyksessä tehdään kaikki mahdollinen paha mitä voidaan ja ehditään. Älä luule että sinä olet tärkeä. Verovarojen kuluttaja. Ja ei niitä veronmaksajia synny niin pitää näitä osastoja sulkea. Miksi naiset ei tee veronmaksajia?
Ja synnytyksen vauriot? Yritätkö kuluttaa verivaroja? Tunge vaan peruna sinne, sillä ne elimet on ennenkin sisällä pysynyt.
Ja katoki että menet heti töihin kun äitiysloma loppuu loinen, miehen rahoilla itsensä ja lapsen elätyttävä. Mutta kun se on miehenkin lapsi... Mies tienaa miehen rahat, ei kai nyt sentään mies toppapukuja osta.
Ai olet 6kk hoitovapaalla yhteiskunnan elätti. Yhteiskunnalla ja miehellä itsensä maksattava kotona makaaja. Kun saa..... na on syntyvyys taas laskenut, mistä veronmaksajat?
Ai menet heti töihin? Eihän sitä noin pientä voi hoitoon viedä, kyllä se lapsen paikka on kotona hyvä tavaton itsekäs äiti, mitä niitä lapsia tekee jos niitä ei itse aio hoitaa, tiedätkö sinä mitkä on päivähoidon todelliset kustannukset? Käytät verovaroja.
Ja kun ei synny tarpeeksi veronmaksajia! Ja aina sillä on lapsi sairaana on se kun naiset ei pysy kotona lasten kanssa pitää töihin änkää. Mistä ne veronmaksajat? Ja kuulitteko se om taas raskaana, menee taas loisimaan kotiin...
Laitat mukulan päivähoitoon ja menet uraputkeen. Kukaan ei tule puhumaan loisimisesta.
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten ihmetellään kun monikaan ei hanki enää lapsia....minusta ei tule ikinä äitiä.
Juuri näin tulee arvot järjestellä.
Muualta tulee niitä, jotka täyttävät maan.
Ne naiset jotka hinkuvat nopeasti takaisin työelämään eivätkä halua olla kotona lasten kanssa ovat tyypillisesti töissä jossain ylipalkatussa käsienheilutteluhommassa jossa voi piirrellä kaikessa rauhassa kivoja kaavioita ja kirjoitella someen juttuja firmasta ja muuttuvasta maailmasta.
Alue: Aihe vapaa
Siis pitääkö osata kaksikymppisenä ennustaa kaikki ongelmat ja kirjoita sopimukset ennen häitä?