Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Yle: Väitöstutkimus: Äidit tinkivät urahaaveistaan – perheen sisällä yllättävän vähän neuvotteluvaraa työssäkäynnistä
https://yle.fi/uutiset/3-11668087
Oletko sinä joutunut tinkimään urahaaveistasi tai jopa urastasi perheesi takia? Onko se tasa-arvo oikeasti levinnyt perheiden sisälle, niin että mies jäisi hoitamaan lapsia, jotta vaimon ura etenisi?
Kommentit (1316)
Aika asenteellinen otsikko. Miten olisi:
- Naiset harvemmin tinkivät miehen tulotasosta.
Jos ottaa työttömän miehen niin hän voi olla kotona, mutta jostain syystä naiset haluaa sellaisen miehen joka on töissä ja mieluusti sellaisessa missä tienaa paljon ja lähes kaikki aika menee siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.
Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isät tullaan kyllä pakottamaan kotiin, älkää huoliko. Mut uskokaapa mua! Naulatkaa vaikka tämä kommentti seinillenne huoneentauluksi:
Näiden naisten marttyrointi EI LOPU siihen. Silloin itketään taas niitä asioita, josta joudutaan sitten luopumaan (kuten perheen taloudellinen asema, oma aika lastensa kanssa, ym.) NÄKÖKULMA ON AINA SE, ETTÄ NAINEN ON MIESTEN JA YHTEISKUNNAN UHRI.
Enkä todellakaan tarkoita kaikkia naisia, missään nimessä, olenhan itsekin nainen. Mutta ihan tarpeeksi tätä uhriutumista näkee. Rusinat pullista jne. Mikään ei ole koskaan hyvä ja oikein. Nämä "sorretut" marttyroijat kääntävät kelkkansa heti kun miehet jäävät kotiin.
"Olen nainen, mutta suollan silti sovinistista paskaa!" Eikö tunnu yhtään typerältä?
Tuossa ei ole mitään sovinistista, joten ei tunnu. Päinvastoin. Olen kuules kova muija, mutta inhoan sellasta selkärangattomuutta mitä moni edustaa. Tietysti yhtä vastenmielinen tämä ominaisuus on sukupuolesta riippumatta. Koskaan mikään ei ole omien, tietoisten valintojen tulosta.
Omille tyttärille teen palveluksen, kun en anna niille mitään uhriutumismallia, vaan sen, että pitävät kiinni oikeuksistaan, mutta vastaavasti kantavat vastuunsa.
Naiset kantavat aina vastuunsa.
Edustat sovinismia puhtaimmillaan. Jokainen jolla on aivot tajuaa tässäkin ketjussa kuinka heikoilla nainen on jo ennen mutta vielä pahemmin lapsen tehtyään. Tytöt ja naiset kantavat aina vastuunsa, pojat ja miehet ei. Onko sinulla yhtään poikaa tai puolisomiestä? Tasa-arvoisen perhe-elåmän ja yhteiskunnan toteutuminen alkaa poikien ja miesten tajutessa että elämän isot asiat pitää hoitaa ja vastuu jakaa tasan eikä piilotella tyttöjen ja naisten selän takana ja astua esiin kun tyttö tai nainen on kaiken tehnyt.Ei nyt ihan aina. Minä ja mieheni kasvatamme omia ja siskoni lasta. En osaa olla täydellinen huoltaja tälle lapselle koska suoraan sanoen en minä suunnitellut kasvattavani muiden lapsia, suurperheenä ja vastailevani ihmisten ihmettelyyn miksi yhdellä lapsista on minun piirteeni, mutta ei näytä ollenkaan mieheltäni. Tekisi mieli vastata, etten tiedä kuka on isä koska tottahan sen on. Siskoani en enää rakasta. Lasta yritän pitää kuin kukkaa kämmenellä, mutta tuli kyllä yhtäkkiä pyytämättä hänen syntymänsä ja pian olikin meillä. Harvinaista toki näin täydellinen vastuuttomuus, mutta melko harvoin miehetkään lapsiaan kokonaan hylkää. Tekopyhää.
Oletko myös lapsen isälle vihainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein uraa ennen lapsia ja totesin, että elämä liike-elämän huipulla on melkoista paskaa. Sain lapset noin 40-v. ja nykyään teen leppoisaa keskijohdon hommaa ilman ylitöitä ja ilman liikaa vastuuta. Eli ihan vapaasta tahdostani luovuin urastani ja olen näin paljon onnellisempi. Aika moni luulee, että se hieno ura on jotain ylevää, ei, se on politiikkaa ja omasta elämästä luopumista, liikaa matkoja ja liikaa tiettyjen tahojen nuolemista.
Lykkäsitkö omasta tahdosta lastenhankintaa noin pitkälle? Pelottiko että jäisit lapsettomaksi?
Lykkäsin, koska ei ne nyt vaan siihen uraan nääs sopineet. Olen asunut mm. 5 maassa, ollut siis expattina jne. En koskaan ajatellut jääväni lapsettomaksi, vaan ajattelin jo nuorena, että lapset sitten myöhemmin. Ja hyvä näin, ei olisi luonteelleni nuorempana mitenkään sopinut ja oli pakko kokeilla ja kokea kaikkea. Sopivan isäehdokkaan löytäminen olikin sitten aikamoinen prosessi, mutta onneksi onnistunut sellainen. 😊
Mielenkiintoista. Itse aloin lähellä kolmeakymmentä jo huolestua siitä onko liian myöhäistä alkaa hankkia lapsia, jos tuleekin sen kanssa jotain ongelmia. Ei onneksi tullut.
Aika harvalla on, vaikka sillä niin kauheasti pelotellaankin...
Tasa-arvo sellaisena kuten mainostetaan ei kuulu perhe-eloon.
Perheen pää päättää asiat, toinen valitsee, sopiiko se hänelle vai ei.
En usko tasa-arvoon perheasioiden päättämisessä, yhteiskunnassa joo, tasaa-arvo on hyvä asia.
Yleensä fiksumpi päättää, mten perhe porskuttaa eteenpäin, muut seuraavat.
Toista toki kuunnellaan, ja jos toisella on parempi idea jostain, perheen pää puntaroi sen,
ja tekee päätöksen. Jomman kumman on PAKKO olla johtaja.
Naiset voivat valita urankin, MUTTA hyvä mies löydetään nuorena.
Ensin perhe, ja sitten opiskelu ja ura, kun lapset ovat kasvatettu.
Jäähän sitä 20-30v aikaa uran rakentamiseen lasten kasvettua.
Vanhempana naisena (yli 30v) ei hyvää miestä enää helpolla löydä,
kun hyvät miehet lupautuvat nuorille naisille.
Nainen valitsee miehen, mies päättää naisen aviokelpoisuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika asenteellinen otsikko. Miten olisi:
- Naiset harvemmin tinkivät miehen tulotasosta.
Jos ottaa työttömän miehen niin hän voi olla kotona, mutta jostain syystä naiset haluaa sellaisen miehen joka on töissä ja mieluusti sellaisessa missä tienaa paljon ja lähes kaikki aika menee siellä.
Täyttä puppua. Harva nainen on yhdessä uraohjuksen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
No mitä sinä minulle siitä avaudut 😂 Mene sinne lähipiiriisi avautumaan jos noin rassaa.
Itse olen omani hoitanut kotona 5 vuotta, sen jälkeen lyhennettyä päivää töissä että lasten päivät pysyy kohtuullisina ja voin olla heille läsnä. Ja mitä laatua niissä tupaten täyteen ahdetuissa päiväkodeissa tai koululuokissa? Salli mun nauraa, olen niin kauan noissa töitä tehnyt ettei ole ruusuisia kuvitelmia Suomen “laadukkaasta varhaiskasvatuksesta saatikka yleisopetuksesta”. Etenkin kun toinen lapseni on erityistarpeinen.
Ex juoksi lähinnä vieraissa kun lapset oli pieniä ja nykyään hoidan lasten asiat pitkälti yksin kun eksällä on uusi kumppani - tietenkin. Eronneella isällä toki 100 kertaa helpompaa saada kumppania kuin eronneella äidillä. Me ollaan jotain pohjasakkaa ja yleinen vitsinaihe. Eli joo naiset, tehkää lapsia jos tahdotte mutta tehkää ne jo alunperin sillä ajatuksella että mistä selviäisitte YKSIN. Koska se että yksin jäätte ei ole edes kovin epätodennäköinen vaihtoehto.
T. N32 kahden äiti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein uraa ennen lapsia ja totesin, että elämä liike-elämän huipulla on melkoista paskaa. Sain lapset noin 40-v. ja nykyään teen leppoisaa keskijohdon hommaa ilman ylitöitä ja ilman liikaa vastuuta. Eli ihan vapaasta tahdostani luovuin urastani ja olen näin paljon onnellisempi. Aika moni luulee, että se hieno ura on jotain ylevää, ei, se on politiikkaa ja omasta elämästä luopumista, liikaa matkoja ja liikaa tiettyjen tahojen nuolemista.
Lykkäsitkö omasta tahdosta lastenhankintaa noin pitkälle? Pelottiko että jäisit lapsettomaksi?
Lykkäsin, koska ei ne nyt vaan siihen uraan nääs sopineet. Olen asunut mm. 5 maassa, ollut siis expattina jne. En koskaan ajatellut jääväni lapsettomaksi, vaan ajattelin jo nuorena, että lapset sitten myöhemmin. Ja hyvä näin, ei olisi luonteelleni nuorempana mitenkään sopinut ja oli pakko kokeilla ja kokea kaikkea. Sopivan isäehdokkaan löytäminen olikin sitten aikamoinen prosessi, mutta onneksi onnistunut sellainen. 😊
Mielenkiintoista. Itse aloin lähellä kolmeakymmentä jo huolestua siitä onko liian myöhäistä alkaa hankkia lapsia, jos tuleekin sen kanssa jotain ongelmia. Ei onneksi tullut.
Aika harvalla on, vaikka sillä niin kauheasti pelotellaankin...
Sitä ei voi etukäteen omalta osalta tietää. Siksi naisen lastenhankintaa ei kovin varttuneelle iälle yleensä lykätä, jos tietää varmasti haluavansa lapsia.
Meillä mies jäi 1v. kanssa kotiin puoleksi vuodeksi. Olisin itse vielä halunnut olla kotona pidempään, mutta yhdessä ajattelimme, että on reilua isänkin saada olla kotona lapsemme kanssa ja toisaalta jakaa poissaoloa töistä. Olemme molemmat DI ja palkat sunnilleen samat. Nyt kun mies palaa töihin, joutuu hänen työnsä joustamaan enemmän, sillä työni on luonteeltaan joustamattomapaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isät tullaan kyllä pakottamaan kotiin, älkää huoliko. Mut uskokaapa mua! Naulatkaa vaikka tämä kommentti seinillenne huoneentauluksi:
Näiden naisten marttyrointi EI LOPU siihen. Silloin itketään taas niitä asioita, josta joudutaan sitten luopumaan (kuten perheen taloudellinen asema, oma aika lastensa kanssa, ym.) NÄKÖKULMA ON AINA SE, ETTÄ NAINEN ON MIESTEN JA YHTEISKUNNAN UHRI.
Enkä todellakaan tarkoita kaikkia naisia, missään nimessä, olenhan itsekin nainen. Mutta ihan tarpeeksi tätä uhriutumista näkee. Rusinat pullista jne. Mikään ei ole koskaan hyvä ja oikein. Nämä "sorretut" marttyroijat kääntävät kelkkansa heti kun miehet jäävät kotiin.
"Olen nainen, mutta suollan silti sovinistista paskaa!" Eikö tunnu yhtään typerältä?
Tuossa ei ole mitään sovinistista, joten ei tunnu. Päinvastoin. Olen kuules kova muija, mutta inhoan sellasta selkärangattomuutta mitä moni edustaa. Tietysti yhtä vastenmielinen tämä ominaisuus on sukupuolesta riippumatta. Koskaan mikään ei ole omien, tietoisten valintojen tulosta.
Omille tyttärille teen palveluksen, kun en anna niille mitään uhriutumismallia, vaan sen, että pitävät kiinni oikeuksistaan, mutta vastaavasti kantavat vastuunsa.
Naiset kantavat aina vastuunsa.
Edustat sovinismia puhtaimmillaan. Jokainen jolla on aivot tajuaa tässäkin ketjussa kuinka heikoilla nainen on jo ennen mutta vielä pahemmin lapsen tehtyään. Tytöt ja naiset kantavat aina vastuunsa, pojat ja miehet ei. Onko sinulla yhtään poikaa tai puolisomiestä? Tasa-arvoisen perhe-elåmän ja yhteiskunnan toteutuminen alkaa poikien ja miesten tajutessa että elämän isot asiat pitää hoitaa ja vastuu jakaa tasan eikä piilotella tyttöjen ja naisten selän takana ja astua esiin kun tyttö tai nainen on kaiken tehnyt.Ei nyt ihan aina. Minä ja mieheni kasvatamme omia ja siskoni lasta. En osaa olla täydellinen huoltaja tälle lapselle koska suoraan sanoen en minä suunnitellut kasvattavani muiden lapsia, suurperheenä ja vastailevani ihmisten ihmettelyyn miksi yhdellä lapsista on minun piirteeni, mutta ei näytä ollenkaan mieheltäni. Tekisi mieli vastata, etten tiedä kuka on isä koska tottahan sen on. Siskoani en enää rakasta. Lasta yritän pitää kuin kukkaa kämmenellä, mutta tuli kyllä yhtäkkiä pyytämättä hänen syntymänsä ja pian olikin meillä. Harvinaista toki näin täydellinen vastuuttomuus, mutta melko harvoin miehetkään lapsiaan kokonaan hylkää. Tekopyhää.
Oletko myös lapsen isälle vihainen?
Ei hän ole lasta hylännyt kun ei edes tiedä hänellä olevan lasta. Jos saan sen miehen jotenkin vielä selville, toivon että alkaisi lopulta hyväksi isäksi lapselle. Tällä hetkellä olen asennoitunut niin, että minä ja mieheni olemme kasvattivanhemmat. Kyllä kodin pystymme antamaan ja ajan kanssa enemmänkin, huonosta alusta huolimatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
No mitä sinä minulle siitä avaudut 😂 Mene sinne lähipiiriisi avautumaan jos noin rassaa.
Itse olen omani hoitanut kotona 5 vuotta, sen jälkeen lyhennettyä päivää töissä että lasten päivät pysyy kohtuullisina ja voin olla heille läsnä. Ja mitä laatua niissä tupaten täyteen ahdetuissa päiväkodeissa tai koululuokissa? Salli mun nauraa, olen niin kauan noissa töitä tehnyt ettei ole ruusuisia kuvitelmia Suomen “laadukkaasta varhaiskasvatuksesta saatikka yleisopetuksesta”. Etenkin kun toinen lapseni on erityistarpeinen.
Ex juoksi lähinnä vieraissa kun lapset oli pieniä ja nykyään hoidan lasten asiat pitkälti yksin kun eksällä on uusi kumppani - tietenkin. Eronneella isällä toki 100 kertaa helpompaa saada kumppania kuin eronneella äidillä. Me ollaan jotain pohjasakkaa ja yleinen vitsinaihe. Eli joo naiset, tehkää lapsia jos tahdotte mutta tehkää ne jo alunperin sillä ajatuksella että mistä selviäisitte YKSIN. Koska se että yksin jäätte ei ole edes kovin epätodennäköinen vaihtoehto.
T. N32 kahden äiti
Tuon takia en ikinä uskaltaisi olla kotona viittä vuotta. Siitä onkin hyvä lähteä ponnistamaan mahdollisesti yksinhuoltajana työmarkkinoille.
Onneksi ei ole eroa tullut, tosin valitsin lasten isäksi miehen, joka kantaa vastuunsa, tekee kotitöitä ja hoitaa lapsia.
Yksinhuoltajan ei tarvitse miettiä kuka jää kotiin ja pysyy siellä... En voi ottaa vuorotyötä, koska en voi jättää pientä koululaista yksin pitkiksi illoiksi. Päivätyötä taas en ole löytänyt mistään etsinnöistä huolimatta. Olen siis työtön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Imetystä, sitten on aika lopettaa kun lapsen imuteho on sitä luokkaa että imetessä selkäpuolella lommot käväsee
Dracula kirjoitti:
Tasa-arvo sellaisena kuten mainostetaan ei kuulu perhe-eloon.
Perheen pää päättää asiat, toinen valitsee, sopiiko se hänelle vai ei.
En usko tasa-arvoon perheasioiden päättämisessä, yhteiskunnassa joo, tasaa-arvo on hyvä asia.
Yleensä fiksumpi päättää, mten perhe porskuttaa eteenpäin, muut seuraavat.
Toista toki kuunnellaan, ja jos toisella on parempi idea jostain, perheen pää puntaroi sen,
ja tekee päätöksen. Jomman kumman on PAKKO olla johtaja.
Naiset voivat valita urankin, MUTTA hyvä mies löydetään nuorena.
Ensin perhe, ja sitten opiskelu ja ura, kun lapset ovat kasvatettu.
Jäähän sitä 20-30v aikaa uran rakentamiseen lasten kasvettua.
Vanhempana naisena (yli 30v) ei hyvää miestä enää helpolla löydä,
kun hyvät miehet lupautuvat nuorille naisille.
Nainen valitsee miehen, mies päättää naisen aviokelpoisuuden.
Suomessa perheenpää on aina nainen. Järkevät toimet ja päätökset häiriintyvät koska miehet ovat vastuuttomia ja itsekkäitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Siitä että kaikilla se ei onnistu jos lapsi ei ole rinnalla säännöllisesti. Osalla maidontuotanto alkaa nopeasti tyrehtyä eikä maitoa tule enää riittävästi vauvan tarpeisiin, kaikki ei heru pumpulle, toiset saa pahoja rintatulehduksia jos ovat imettämättä sen ajan mitä työpäivä vaatis...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se vaikuttaa. Työntekoon ylipäätään vaikka ei uraa loisi. Lapset vaikuttaa uraan jo ennen kuin olet niitä tehnyt ja piiiiiitkään sen jälkeen.
Hoidat yksin vanhempainvapaat, mies kerää työvuosia, tulee se ero, sit muut jaksaa vielä ruikuttaa siitä että saat asumistukea (kun et sillä paskaksi jääneellä palkkakehityksellä pysty edes lapsiasi elättämään vaikka töissä käyt). Kuinka monta vuotta ja oman itsesi uhraat sille että kasvatat lapsistasi yhteiskuntakelpoisia yksilöitä. Nuoret naiset olette oikeassa, äidin osa on koiran osa tässä maassa. Mutta mitäpä sitä ei lastensa eteen kestäisi...
T. Nainen 32v, kahden äiti
Tässä just hyvä esimerkki ulisijasta.
Mikään ei estä sua tekemästä eri valintoja elämässä.Äidin osa on tässä maassa parhaita maailmassa. Kerro ihmeessä missä asiat on paremmin?
Minun lähipiirissä mies tekee perheessä aivan kaiken. Nainen on kotona, mutta lapset hoitaa päivähoitojärjestelmä tai mies. Mies käy myös töissä ja kaupassa, hoitaa kotityöt. Kaikki. Silti tämä nainen jaksaa jotain säälittävää äitimyyttiä vääntää someen. Tiedän vaan faktana, että ei vietä kuin minimaalisen osan ajasta lasten kanssa. Ja ulkopuolinen hoitaja pyydetään hoitamaan AINA jos lapset jostain syystä ovat vaarassa jäädä vain äitinsä hoidettavaksi.
No mitä sinä minulle siitä avaudut 😂 Mene sinne lähipiiriisi avautumaan jos noin rassaa.
Itse olen omani hoitanut kotona 5 vuotta, sen jälkeen lyhennettyä päivää töissä että lasten päivät pysyy kohtuullisina ja voin olla heille läsnä. Ja mitä laatua niissä tupaten täyteen ahdetuissa päiväkodeissa tai koululuokissa? Salli mun nauraa, olen niin kauan noissa töitä tehnyt ettei ole ruusuisia kuvitelmia Suomen “laadukkaasta varhaiskasvatuksesta saatikka yleisopetuksesta”. Etenkin kun toinen lapseni on erityistarpeinen.
Ex juoksi lähinnä vieraissa kun lapset oli pieniä ja nykyään hoidan lasten asiat pitkälti yksin kun eksällä on uusi kumppani - tietenkin. Eronneella isällä toki 100 kertaa helpompaa saada kumppania kuin eronneella äidillä. Me ollaan jotain pohjasakkaa ja yleinen vitsinaihe. Eli joo naiset, tehkää lapsia jos tahdotte mutta tehkää ne jo alunperin sillä ajatuksella että mistä selviäisitte YKSIN. Koska se että yksin jäätte ei ole edes kovin epätodennäköinen vaihtoehto.
T. N32 kahden äiti
Tuon takia en ikinä uskaltaisi olla kotona viittä vuotta. Siitä onkin hyvä lähteä ponnistamaan mahdollisesti yksinhuoltajana työmarkkinoille.
Onneksi ei ole eroa tullut, tosin valitsin lasten isäksi miehen, joka kantaa vastuunsa, tekee kotitöitä ja hoitaa lapsia.
Älä, kappas keppanaa. Itse valitsin lasteni isäksi miehen joka oli vastuuton, ei tehnyt kotitöitä eikä hoitanut lapsia. Tarkistin asian selvännäkijän pallostani ennen ehkäisyn poisjättämistä.
T. Nainen 32v, kahden äiti
Vierailija kirjoitti:
Yksinhuoltajan ei tarvitse miettiä kuka jää kotiin ja pysyy siellä... En voi ottaa vuorotyötä, koska en voi jättää pientä koululaista yksin pitkiksi illoiksi. Päivätyötä taas en ole löytänyt mistään etsinnöistä huolimatta. Olen siis työtön.
Eli sinullakaan mies eli lapsen isä ei hoida vastuutaan omasta lapsestaan.
Alue: Aihe vapaa
Ei nyt ihan aina. Minä ja mieheni kasvatamme omia ja siskoni lasta. En osaa olla täydellinen huoltaja tälle lapselle koska suoraan sanoen en minä suunnitellut kasvattavani muiden lapsia, suurperheenä ja vastailevani ihmisten ihmettelyyn miksi yhdellä lapsista on minun piirteeni, mutta ei näytä ollenkaan mieheltäni. Tekisi mieli vastata, etten tiedä kuka on isä koska tottahan sen on. Siskoani en enää rakasta. Lasta yritän pitää kuin kukkaa kämmenellä, mutta tuli kyllä yhtäkkiä pyytämättä hänen syntymänsä ja pian olikin meillä. Harvinaista toki näin täydellinen vastuuttomuus, mutta melko harvoin miehetkään lapsiaan kokonaan hylkää. Tekopyhää.