Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Päiväkoti vaatii, että lapsen sukupuolielimet pitää silpoa!

Vierailija
02.04.2014 |

"Helsingin juutalaisen päiväkodin Gan Jeladimin säännöissä vaaditaan poikalasten ympärileikkausta päiväkotiin pääsyn ehtona."

 

Kuvottavaa, että tällasta voi tapahtua ja vieläpä Suomessa. Eiköhän tuo ole jo ihan perustuslainkin vastaista, jos henkilö asetetaan eriarvoiseen asemaan silpomattoman sukupuolielimen perusteella.

 

 

 

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ymparileikkauskielto-ajaisi-juutalaiset-pois-suomesta/3138052

Kommentit (100)

Vierailija
41/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olen juutalainen ja ympärileikkauksen takia en halunnut pojastani juutalainen. Hän on siis kristitty niinkuin isänsä. 

Vierailija
42/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kysehän ei ole lapsen oikeudesta uskoon, vaan hänen vanhampansa oikeudesta harjoittaa uskontoaan leikkelemällä lastaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:17"]

Taman ketjun perusteella luulisi etta naita aiteja ketuttaa oikein kunnolla etta Helsingissa on paivakoti johon heidan kullanmurunsa eivat paase ;).

Mitenkaan muuten ei voi ymmartaa tata vaahtoamista ja toisten uskomuksiin puuttumista kun se ei millaan tavalla vaikuta omaan elamaan.

P.S. Minusta saunassa alasti kekkaloiminen johtaa insestiin ja pedofiiliaan vaikka mita muuta yrittaisitte todistella.

[/quote]

 

Minusta on hienoa, että näinkin moni puolustaa yleisesti lapsen oikeutta ruumiilliseen koskemattomuuteen, vaikka oma lapsi olisikin turvassa näiltä pervoilta.

 

Vierailija
44/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 19:37"]

Siksi, että siinä päiväkodissa on hyvät käytöstavat ja positiivinen ilmapiiri. Lapset oppivat kauniin käytöksen, sosiaalisuuden ja menestyvät elämässään. 

 

Siinä lähellä olevan päiväkodin lapset huutelevat vittua toisilleen ja ovat jo siinä iässä aivan kaameita.

 

Siksi.

[/quote] Oikein! Kerrankin joku uskaltaa avata suunsa!!

Vierailija
45/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:11"]

No onko sitten suuri osa amerikkalaisistakin näitä "pervopippelinsilpojia"?


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1364188474310

"Amerikassa ympärileikataan joka toinen poikalapsi, kun Euroopassa leikkaus tehdään yhdelle pojalle kymmenestä. Amerikkalaislääkärit ovat myös eri mieltä poikien ympärileikkauksesta kuin eurooppalaiset kollegansa. Yhdysvaltalaisen lastenlääkäriyhdistyksen mukaan tutkimukset osoittavat, että leikkauksesta on enemmän hyötyä kuin haittaa. Eurooppalaiset asiantuntijat sen sijaan tekivät julkaisuista päinvastaisen johtopäätöksen."

[/quote]

 

Amerikoissakin se johtuu uskonnosta, se maa on niin sairaan uskonnollinen, että se syöpä on pesinyt koko yhteiskuntaan ja sen moraalikäsityksiin.

 

Vierailija
46/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:11"]

No onko sitten suuri osa amerikkalaisistakin näitä "pervopippelinsilpojia"?


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1364188474310

"Amerikassa ympärileikataan joka toinen poikalapsi, kun Euroopassa leikkaus tehdään yhdelle pojalle kymmenestä. Amerikkalaislääkärit ovat myös eri mieltä poikien ympärileikkauksesta kuin eurooppalaiset kollegansa. Yhdysvaltalaisen lastenlääkäriyhdistyksen mukaan tutkimukset osoittavat, että leikkauksesta on enemmän hyötyä kuin haittaa. Eurooppalaiset asiantuntijat sen sijaan tekivät julkaisuista päinvastaisen johtopäätöksen."

[/quote]

 

Amerikoissakin se johtuu uskonnosta, se maa on niin sairaan uskonnollinen, että se syöpä on pesinyt koko yhteiskuntaan ja sen moraalikäsityksiin.

 

[/quote]

kaksinaismoralismia...

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:27"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:11"]

No onko sitten suuri osa amerikkalaisistakin näitä "pervopippelinsilpojia"?


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1364188474310

"Amerikassa ympärileikataan joka toinen poikalapsi, kun Euroopassa leikkaus tehdään yhdelle pojalle kymmenestä. Amerikkalaislääkärit ovat myös eri mieltä poikien ympärileikkauksesta kuin eurooppalaiset kollegansa. Yhdysvaltalaisen lastenlääkäriyhdistyksen mukaan tutkimukset osoittavat, että leikkauksesta on enemmän hyötyä kuin haittaa. Eurooppalaiset asiantuntijat sen sijaan tekivät julkaisuista päinvastaisen johtopäätöksen."

[/quote]

 

Amerikoissakin se johtuu uskonnosta, se maa on niin sairaan uskonnollinen, että se syöpä on pesinyt koko yhteiskuntaan ja sen moraalikäsityksiin.

 

[/quote]

kaksinaismoralismia...

 

[/quote]

Amerikassa ympärileikkauksen alkuperäinen tarkoitus on hankaloittaa itsetyydystä, joka on syntiä.

 

Vierailija
48/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:11"]

No onko sitten suuri osa amerikkalaisistakin näitä "pervopippelinsilpojia"?


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1364188474310

"Amerikassa ympärileikataan joka toinen poikalapsi, kun Euroopassa leikkaus tehdään yhdelle pojalle kymmenestä. Amerikkalaislääkärit ovat myös eri mieltä poikien ympärileikkauksesta kuin eurooppalaiset kollegansa. Yhdysvaltalaisen lastenlääkäriyhdistyksen mukaan tutkimukset osoittavat, että leikkauksesta on enemmän hyötyä kuin haittaa. Eurooppalaiset asiantuntijat sen sijaan tekivät julkaisuista päinvastaisen johtopäätöksen."

[/quote]

 

Amerikoissakin se johtuu uskonnosta, se maa on niin sairaan uskonnollinen, että se syöpä on pesinyt koko yhteiskuntaan ja sen moraalikäsityksiin.

 

[/quote] aha, ja siksi ateistit ymparileikkauttavat poikansa, kun ovat niin uskonnollisia?  Onhan se aina niin helppo ajatella etta itse on vain oikeassa. Vaarin meni tamakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:18"]

Itse olen juutalainen ja ympärileikkauksen takia en halunnut pojastani juutalainen. Hän on siis kristitty niinkuin isänsä.

 

[/quote] "a person born to a Jewish mother who is an atheist and never practices the Jewish religion is still a Jew, even in the eyes of the ultra-Orthodox."

Vierailija
50/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vertaukseeni pojan sukuelimen silpomisesta vs sormen työntäminen tytön emättimeen (jälkimmäinenhän on vakava rikos) eivät silpomisen kannattajat ole paljoa kommentoineet.

On se hieno jumala teillä -ei voi muuta sanoa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:11"]

No onko sitten suuri osa amerikkalaisistakin näitä "pervopippelinsilpojia"?


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1364188474310

"Amerikassa ympärileikataan joka toinen poikalapsi, kun Euroopassa leikkaus tehdään yhdelle pojalle kymmenestä. Amerikkalaislääkärit ovat myös eri mieltä poikien ympärileikkauksesta kuin eurooppalaiset kollegansa. Yhdysvaltalaisen lastenlääkäriyhdistyksen mukaan tutkimukset osoittavat, että leikkauksesta on enemmän hyötyä kuin haittaa. Eurooppalaiset asiantuntijat sen sijaan tekivät julkaisuista päinvastaisen johtopäätöksen."

[/quote]

 

Amerikoissakin se johtuu uskonnosta, se maa on niin sairaan uskonnollinen, että se syöpä on pesinyt koko yhteiskuntaan ja sen moraalikäsityksiin.

 

[/quote] aha, ja siksi ateistit ymparileikkauttavat poikansa, kun ovat niin uskonnollisia?  Onhan se aina niin helppo ajatella etta itse on vain oikeassa. Vaarin meni tamakin.

[/quote]

 

Se maahan on muutenkin täynnä älykääpiöitä. Jopa 13- vuotiaille tytöille laitetaan rintaimplantteja, ja löytyy vielä lääkäreitä jotka laittavat kunhan vaan maksetaan tarpeeksi.

Vierailija
52/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:35"]

Vertaukseeni pojan sukuelimen silpomisesta vs sormen työntäminen tytön emättimeen (jälkimmäinenhän on vakava rikos) eivät silpomisen kannattajat ole paljoa kommentoineet.

On se hieno jumala teillä -ei voi muuta sanoa!

[/quote] Ensinnakin...luepas raamattuasi. Ennen kahdeksantena paivana ymparileikautettiin, mutta JUMALA itse ei enaa uudessa testamentissa vaadi ymparileikkausta! Opiskelkaa nyt faktat. Jumala on todellakin hieno, ja ihmisten vaaryys toisiaan kohtaan on niin helppo ateistina suunnata Jumalan vaaryyteen, mita ei edes ole olemassakaan.  Enpa haluaisi nahda kuinka polvesi vapisevat kuolinpaivanasi kun seisot Jeesuksen edessa. Ja sitapaitsi, en olisi voinut kuvitellakaan olematta ymparileikkaamatta meidan poikia. Ei ole tulehduksia, ja aina ovat puhtaita. Ei haise, eika ole kokkoa!  Kuullut monesta suomalaisesta pikkupojasta jolla esinahka oli liian tiukka, ja joutui leikkaukseen laakarin suosituksesta 4-6 vuotiaana.....Ymparileikkausta ei voi edes verrata tyttojen SILPOMISEEN. Joku alyvapaa taalla muutama viikko sanoi etta ymparileikkaus tikataan! D....vaseliiniaa pari paivaa ja se on siina. Aika tietamaton kansa suomi kylla on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:43"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:11"]

No onko sitten suuri osa amerikkalaisistakin näitä "pervopippelinsilpojia"?


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1364188474310

"Amerikassa ympärileikataan joka toinen poikalapsi, kun Euroopassa leikkaus tehdään yhdelle pojalle kymmenestä. Amerikkalaislääkärit ovat myös eri mieltä poikien ympärileikkauksesta kuin eurooppalaiset kollegansa. Yhdysvaltalaisen lastenlääkäriyhdistyksen mukaan tutkimukset osoittavat, että leikkauksesta on enemmän hyötyä kuin haittaa. Eurooppalaiset asiantuntijat sen sijaan tekivät julkaisuista päinvastaisen johtopäätöksen."

[/quote]

 

Amerikoissakin se johtuu uskonnosta, se maa on niin sairaan uskonnollinen, että se syöpä on pesinyt koko yhteiskuntaan ja sen moraalikäsityksiin.

 

[/quote] aha, ja siksi ateistit ymparileikkauttavat poikansa, kun ovat niin uskonnollisia?  Onhan se aina niin helppo ajatella etta itse on vain oikeassa. Vaarin meni tamakin.

[/quote]

 

Se maahan on muutenkin täynnä älykääpiöitä. Jopa 13- vuotiaille tytöille laitetaan rintaimplantteja, ja löytyy vielä lääkäreitä jotka laittavat kunhan vaan maksetaan tarpeeksi.

[/quote] DDDDDDDDDDDDDDDDDD.....Luitko taman jostain suomalaisesta juorulehdesta????

Vierailija
54/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:45"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:35"]

Vertaukseeni pojan sukuelimen silpomisesta vs sormen työntäminen tytön emättimeen (jälkimmäinenhän on vakava rikos) eivät silpomisen kannattajat ole paljoa kommentoineet.

On se hieno jumala teillä -ei voi muuta sanoa!

[/quote] Ensinnakin...luepas raamattuasi. Ennen kahdeksantena paivana ymparileikautettiin, mutta JUMALA itse ei enaa uudessa testamentissa vaadi ymparileikkausta! Opiskelkaa nyt faktat. Jumala on todellakin hieno, ja ihmisten vaaryys toisiaan kohtaan on niin helppo ateistina suunnata Jumalan vaaryyteen, mita ei edes ole olemassakaan.  Enpa haluaisi nahda kuinka polvesi vapisevat kuolinpaivanasi kun seisot Jeesuksen edessa. Ja sitapaitsi, en olisi voinut kuvitellakaan olematta ymparileikkaamatta meidan poikia. Ei ole tulehduksia, ja aina ovat puhtaita. Ei haise, eika ole kokkoa!  Kuullut monesta suomalaisesta pikkupojasta jolla esinahka oli liian tiukka, ja joutui leikkaukseen laakarin suosituksesta 4-6 vuotiaana.....Ymparileikkausta ei voi edes verrata tyttojen SILPOMISEEN. Joku alyvapaa taalla muutama viikko sanoi etta ymparileikkaus tikataan! D....vaseliiniaa pari paivaa ja se on siina. Aika tietamaton kansa suomi kylla on.

[/quote]

 

Itse olet tietämätön ja ihan helvetin ylimielinen. Miksi oletat että jos ei ole kristitty tai jos ei usko Raamattunne Jumalaan, niin on ateisti? Kerropa se.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Takahikian Tanttakerho on taas kokoontunut.

Vierailija
56/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:45"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:35"]

Vertaukseeni pojan sukuelimen silpomisesta vs sormen työntäminen tytön emättimeen (jälkimmäinenhän on vakava rikos) eivät silpomisen kannattajat ole paljoa kommentoineet.

On se hieno jumala teillä -ei voi muuta sanoa!

[/quote] Ensinnakin...luepas raamattuasi. Ennen kahdeksantena paivana ymparileikautettiin, mutta JUMALA itse ei enaa uudessa testamentissa vaadi ymparileikkausta! Opiskelkaa nyt faktat. Jumala on todellakin hieno, ja ihmisten vaaryys toisiaan kohtaan on niin helppo ateistina suunnata Jumalan vaaryyteen, mita ei edes ole olemassakaan.  Enpa haluaisi nahda kuinka polvesi vapisevat kuolinpaivanasi kun seisot Jeesuksen edessa. Ja sitapaitsi, en olisi voinut kuvitellakaan olematta ymparileikkaamatta meidan poikia. Ei ole tulehduksia, ja aina ovat puhtaita. Ei haise, eika ole kokkoa!  Kuullut monesta suomalaisesta pikkupojasta jolla esinahka oli liian tiukka, ja joutui leikkaukseen laakarin suosituksesta 4-6 vuotiaana.....Ymparileikkausta ei voi edes verrata tyttojen SILPOMISEEN. Joku alyvapaa taalla muutama viikko sanoi etta ymparileikkaus tikataan! D....vaseliiniaa pari paivaa ja se on siina. Aika tietamaton kansa suomi kylla on.

[/quote]

 

Työnnä nyt se satujuttusi perseeseesi. Mitään jumalia ei ole olemassa ja se siitä.

Ja ympärileikkaus on rikos ihmisyyttä vastaan.

Vierailija
57/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Amerikoissakin se johtuu uskonnosta, se maa on niin sairaan uskonnollinen, että se syöpä on pesinyt koko yhteiskuntaan ja sen moraalikäsityksiin."

 

Olet varmaan oleskellut "Amerikoissa" pitkaankin. Mika uskonto taalla on mielestasi sairaalloinen ja mitka moraalikasitykset sinua hiertavat?

Vierailija
58/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:48"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:45"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:35"]

Vertaukseeni pojan sukuelimen silpomisesta vs sormen työntäminen tytön emättimeen (jälkimmäinenhän on vakava rikos) eivät silpomisen kannattajat ole paljoa kommentoineet.

On se hieno jumala teillä -ei voi muuta sanoa!

[/quote] Ensinnakin...luepas raamattuasi. Ennen kahdeksantena paivana ymparileikautettiin, mutta JUMALA itse ei enaa uudessa testamentissa vaadi ymparileikkausta! Opiskelkaa nyt faktat. Jumala on todellakin hieno, ja ihmisten vaaryys toisiaan kohtaan on niin helppo ateistina suunnata Jumalan vaaryyteen, mita ei edes ole olemassakaan.  Enpa haluaisi nahda kuinka polvesi vapisevat kuolinpaivanasi kun seisot Jeesuksen edessa. Ja sitapaitsi, en olisi voinut kuvitellakaan olematta ymparileikkaamatta meidan poikia. Ei ole tulehduksia, ja aina ovat puhtaita. Ei haise, eika ole kokkoa!  Kuullut monesta suomalaisesta pikkupojasta jolla esinahka oli liian tiukka, ja joutui leikkaukseen laakarin suosituksesta 4-6 vuotiaana.....Ymparileikkausta ei voi edes verrata tyttojen SILPOMISEEN. Joku alyvapaa taalla muutama viikko sanoi etta ymparileikkaus tikataan! D....vaseliiniaa pari paivaa ja se on siina. Aika tietamaton kansa suomi kylla on.

[/quote]

 

Itse olet tietämätön ja ihan helvetin ylimielinen. Miksi oletat että jos ei ole kristitty tai jos ei usko Raamattunne Jumalaan, niin on ateisti? Kerropa se.

[/quote] En ole ylimielinen. Jeesus on kuitenkin se ainut tie taivaaseen. Lahden ulos lasten kanssa, enka enaa jaksa vastailla, mutta kutsu itseasi miksi haluat...ei se minulta ole pois. Toivon kuitenkin etta loydat Jumalan. Ei kristittyna elamisesta tee ihmisesta hyvaa ihmista, se vain tekee elamasta toivorikkaan, ja lupauksen iankaikkisesta elamasta. Me joudumme katumaan syntejmme paivittain kuten jokaisen tulisi......omat polveni lattialla vahan valia. En silti ikina tunnusta muuta kun kristinuskon ja Jeesuksen!

Vierailija
59/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:48"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:45"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2014 klo 21:35"]

Vertaukseeni pojan sukuelimen silpomisesta vs sormen työntäminen tytön emättimeen (jälkimmäinenhän on vakava rikos) eivät silpomisen kannattajat ole paljoa kommentoineet.

On se hieno jumala teillä -ei voi muuta sanoa!

[/quote] Ensinnakin...luepas raamattuasi. Ennen kahdeksantena paivana ymparileikautettiin, mutta JUMALA itse ei enaa uudessa testamentissa vaadi ymparileikkausta! Opiskelkaa nyt faktat. Jumala on todellakin hieno, ja ihmisten vaaryys toisiaan kohtaan on niin helppo ateistina suunnata Jumalan vaaryyteen, mita ei edes ole olemassakaan.  Enpa haluaisi nahda kuinka polvesi vapisevat kuolinpaivanasi kun seisot Jeesuksen edessa. Ja sitapaitsi, en olisi voinut kuvitellakaan olematta ymparileikkaamatta meidan poikia. Ei ole tulehduksia, ja aina ovat puhtaita. Ei haise, eika ole kokkoa!  Kuullut monesta suomalaisesta pikkupojasta jolla esinahka oli liian tiukka, ja joutui leikkaukseen laakarin suosituksesta 4-6 vuotiaana.....Ymparileikkausta ei voi edes verrata tyttojen SILPOMISEEN. Joku alyvapaa taalla muutama viikko sanoi etta ymparileikkaus tikataan! D....vaseliiniaa pari paivaa ja se on siina. Aika tietamaton kansa suomi kylla on.

[/quote]

 

Itse olet tietämätön ja ihan helvetin ylimielinen. Miksi oletat että jos ei ole kristitty tai jos ei usko Raamattunne Jumalaan, niin on ateisti? Kerropa se.

[/quote] En ole ylimielinen. Jeesus on kuitenkin se ainut tie taivaaseen. Lahden ulos lasten kanssa, enka enaa jaksa vastailla, mutta kutsu itseasi miksi haluat...ei se minulta ole pois. Toivon kuitenkin etta loydat Jumalan. Ei kristittyna elamisesta tee ihmisesta hyvaa ihmista, se vain tekee elamasta toivorikkaan, ja lupauksen iankaikkisesta elamasta. Me joudumme katumaan syntejmme paivittain kuten jokaisen tulisi......omat polveni lattialla vahan valia. En silti ikina tunnusta muuta kun kristinuskon ja Jeesuksen!

Vierailija
60/100 |
02.04.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyi hitto millainen rasistilauma täällä mellastaa! Mikä oikeus teillä on yrittää pakottaa muita omaan "moraaliinne"? Juutalaismiehet ovat ylpeitä "silvotusta pippelistään" koska se kertoo heille itselleen että he ovat valittuja. Juutalaisuus on sitä paitsi sekä kansa että uskonto, niitä ei voi erottaa toisistaan. Ympärileikkaamaton ei kuuluisi kansaansa. Vanhemmilla on oikeus kasvattaa lapsensa omaan uskontoonsa eikä hemmetti kaiken maailman natseilla ole lupaa tulla heitä siitä vainoamaan.

 

Juu, en ole juutalainen itse, mutta vituttaa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi yksi neljä