Lue keskustelun säännöt.
Miksi synnyttävän naisen oikeudet herättävät raivoa?
Voitteko kertoa? Aika sairaita "keskusteluja" ollut palstalla tänään.
Kommentit (2135)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minuakin kohdeltiin todella väärin synnärillä, en tule ikinä selviämään tästä enkä jaksaisi nyt edes hoitaa vauvaakaan. Olisin halunnut vauvan heti synnyttyä rinnoilleni, siitä olin haaveillut koko ikäni, mutta vauva joutui ensin elvytettäväksi ja sitten suoraan keskoskaappiin ja suhteemme alku jäi täten hyvin hyvin hyvin vajaaksi. En ymmärrä, miten lääkäri saattoi kävellä tässä tahtoni yli noin törkeästi. Mihin unohtui kiintymyssuhde!? Onko kenelläkään samanlaista kokemusta? Vertaistukea?
Vähän ikävää, että tulet tänne v*ttuilemaan tuolla tavalla. Älä aliarvioi meitä muita.
Tuntuu tosi pahalta kaiken kokemani jälkeen, että ylitseni tallotaan täälläkin.
Sun on pakko olla mielenterveysongelmainen
Todella leimaava kommentti.
Silti todennäköisesti totta
Mielenterveysongelmaiset ovat väistämättä kusipäitä?
Mieleltään sairaita
Mieleltään sairas voi silti olla myötätuntoinen, kohtelias ja älykäs. Kusipäinen käytös ei millään muotoa indikoi mielenterveysongelmaa.
Ainoa joka käyttää sanaa kusipää olet sinä 🤔
Ihmisellä jolla on kaikki hyvin itsensä kanssa ei ole mitään syytä tulla tänne mollaamaan muita jotka on kokeneet itselleen traumaattisia kokemuksiaVoi hyvän tähden. 😅 Ei tässä ketään sellaista mollattu, ketä on kokenut traumaattisia kokemuksia. Mollattiin ihmisiä, jotka tulevat heille v*ttuilemaan.
Ettet nyt vaan ihan provoamistarkoituksessa ymmärtäisi tahallasi väärin?
Luetko tämän viestiketjun alusta asti, kiitos.
Jos ei silti aukea niin; vestin aloittaja todellakin mollaa traumaattisia kokeneita.No häntähän tässä nimenomaan kusipääksi haukuttiinkin! Ei hyvää päivää...
Ja minusta hänellä ei ole kaikki hyvin vieläkö sinulla on joku ongelma
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
Valitettavasti en hyötynyt vastauksestasi mitenkään. Miksi naisoletettujenkin kriittisiin kommentteihin vastataan sitten "et ole tainnut synnyttää" jos naisellakin kerta on mahdollisuus tulla kommentoimaan. Miksi sitten vähätellään edellä mainitulla lainauksella kommentteja, jotka oletetaan ei-synnyttäneen kirjoittaneen. Eli "et ole tainnut synnyttää" tmv, on tulkittavissa siihen, että ei-synnyttänyt nainenkaan ei ole riittävän hyvä esittämään kyseisiä mielipiteitä.
Varmaan siksi, että naisten on vaikea kuvitella naista, joka ei olisi tässä asiassa naisten puolella. Oli hänellä itse ollut millainen synnytys takana tai ei. Luulisi naisen ymmärtävän tälläiset asiat. Siksi on vaikea uskoa noita hyökkääviä/kriittisiä suhtautumisia synnytysväkivaltaa kohtaan olevien naisten kommentteja.
Ei, ei "naisten", vaan joidenkin naisten on vaikea kuvitella. Jotkut toiset naiset pystyvät vuorostaan helpostikin kuvittelemaan naissukupuolen edustajat yksilöinä, joilla on oma mieli, eikä jonain geneerisenä massana.
Varmasti on naisia joiden on vaikea olla vähättelemättä muiden naisten kokemuksia. Heitä kyllä löytyy. Ihmetystä kyseinen hyökkäävä käytös uhreja kohtaan aikuiselta ihmiseltä herättää silti. Oli mies tai nainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos et ole valmis kätilön ja lääkärin ammattitaidolla tekemiin tutkimuksiin, voit jäädä kotiin synnyttämään. Siellä voit ohjeistaa miestä tekemään kuten parhaaksi katsot.
Itselläni on yksi lapsi. Hänen synnytyksessään oli kätilön lisäksi kätilöopiskelija ja opiskelijan opettaja. Asiaa kysyttiin minulta, että onko ok. Pakko opiskelijoiden on jossain harjoitella. Loppujen lopuksi tämän open kanssa aloin kaksistaan ponnistamaan lasta maailmaan, kun muut olivat kahvilla😀. Lapsi syntyi niin nopsaan, että isäkin meinasi myöhästyä.
Arvostan suomalaista terveydenhuoltoa. Henkilökunta on ammattitaitoista. Olishan se kiva, että haikara toisi lapsen, mutta se ei vaan nyt vielä onnistu.
Kaikki tutkimuksia pelkäävät, jos ne on ylivoimaisia, voivat jättää ne väliin, kun jäävät kotiin.Niin sinulta kysyttiin onko ok. Hienoa että synnytyksesi sujui kaikin puolin, mutta tässä on nimenomaan kyse siitä että joiltakin ei kysytä, joillekin ei kerrota ja joitakin kohdellaan ikävästi. Sinä et onneksi ole yksi niistä, joten sinulla ei myöskään ole mitään haisua miltä tuntuu kun ei kysytä, kerrota tai kohdellaan huonosti. Koko keskustelussa on monella menneet puurot ja vellit sekaisin. Kaikki synnyttämään menevät ymmärtävät että synnytyksessä toiminta ja toimenpiteet keskittyvät alapäähän mutta jos toimitaan ilman että kerrotaan miksi näin tehdään tai tehdään se yllättäen ilman jälkeenpäin kertomista tai ei uskota/välitetä/vastata kun synnyttäjä haluaa jotain kertoa tai kysyä, ei asiat mene yhtä ruusuisesti kuin sinulla.
Kuinka moni näistä huonoa palvelua saaneista asiakkaista on jälkikäteen kysynyt sairaalan henkilöstöltä, että "minua jäi vaivaamaan asia x ja y, miksi teitte ne sillä hetkellä, haluan tietää". Jos kysymyksestä huolimatta ei asiakkaille olla vastattu, olkapäitä vain kohauteltu, niin silloin sairaalan toiminta kuulostaa kyseenalaiselta.
Et taida olla synnyttänyt? Tuossa tilanteessa, hormoniryöpyssä, uusi maailman tärkein asia käsillä, herkillä, ei välttämättä moni jaksa käyttää viimeisiä voimiaan valituksen tekoon. Ideaalitilanne on että kätilöt/lääkäri toimivat arvostavasti jottei tällaista pääsisi edes tapahtumaan
Olen synnyttänyt ja käynyt oma-aloitteisesti kätilön kanssa läpi synnytykseen johtaneet toimenpiteet ja itse synnytyksen ja sen hetkiset toimenpiteet, sillä halusin tietää miksi joitain asioita tehtiin. Mielelle teki hyvää saada vastauksia kysymyksiin, sillä yleisesti voisi ajatella, että synnytys on ponnistus ja ulos, mutta silloin kun se onkin moninaisempi paletti kaikkea, niin ei-ammattilaista voi monikin asia jäädä mietityttämään, että miksi. Ja koska suurella todennäköisyydellä ammattilainen osaa paremmin niissä asioissa neuvoa ja ne asiat kertoa, halusin mahdollisuuteni siihen käyttää kohdallani. Suosittelen muillekin lämpimästi. Puhumalla asiasta henkilöstöön kuuluneen henkilön kanssa, johti siihen, että vastauksia ja oikaisuja kysymyksiini ei tarvinut etsiä sairaalan valituslomakkeelta. (Sillä, että minä tein ja muut eivät tehneet, en todellakaan tarkoita, että muut olisivat tehneet väärin.)
Synnytys käydään normaalistikin läpi kätilön kanssa synnytyksen jälkeen. Tuore ja mahdollisesti shokissa oleva äiti ei välttämättä uskalla tai tajua ottaa mieltäpainavia asioita esille tässä keskustelussa koska se tulee verrattain niin nopeasti. Joitain asioita voi alkaa miettimään myös vasta jälkikäteen. Hienoa että omasi on mennyt hyvin, kaikilla ei ole. Ja esimerkiksi nuo väkivaltaiset sisätutkimukset (ennen synnytystä) joiden aikana ei sanota sanaakaan tai katsota silmiin, eivät ole millään tavalla inhimillisiä. Noita on vaikea käydä läpi jos lääkäri laukkoo jo ulos huoneesta.
Eiköhän jokainen aikuinen ihminen tiedä, että synnytys käydään normaalistikin läpi, tarkoitin, että oma-aloitteisesti puheeksi ottaminen ja keskusteleminen (niistä itseään mietityttävistä asioista) on jokaisen oikeus. Jos yksi lääkäri heittää huoneesta ulos, niin valitus vireille ja kysymään muulta henkilökunnalta mahdollista keskusteluhetkeä. Jos ei jaksa, niin pulinat pois ja keskittymään vauvan kasvuun ja kehitykseen. Onhan kansalaisaloite käyty asiasta jo tekemässä? Kävisin allekirjoittamassa.
Huhhuh. Oletko myös sitä mieltä että jos raiskauksen uhri ei uskalla/jaksa/kykene tekemään rikosilmoitusta, niin pulinat pois ja keskittyy muihin asioihin. Mulla vähän hirvittää että sulla on lapsia, anteeksi.
Auts 😆
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Yritin löytää viestistäsi jotain järkeä mutten onnistunut. "Oli keskustelua" kun joku on sanonut ettei mies voi sanoa tuntuiko naiselta häväistyltä, no ei voikaan. Mielipiteensä saa sanoa kuka vain, mutta jos tavoite on vähätellä jonkun naisen traumaattista kokemusta, olisi fiksua jättää se sanomatta, ja ennemmin tutkiskella miksi kokee tarvetta edes kommentoida jotain sellaista.
Naisena (synnyttäneenä) itseni on vaikea ymmärtää naisten pilkkaa toisiaan kohtaan tässä asiassa. Välillä herättää ihmetystä voiko kommentoija tosiaan olla itsekin nainen, tai onko hän kokenut synnytyksen, jos ymmärrystä muille synnyttäjille ei löydy. Tai ymmärrystä siitä millaisessa henkisessä tilassa juuri äidiksi tullut nainen on. Siinä haluaa keskittyä vauvaan ja viimeisenä mielessä on halu lähteä tappelemaan asiattomasti käyttäytyneen hoitohenkilökunnan kanssa.Samaa järjen etsimistä etsin nyt viestistäsi...
Keep going, ehkä se siitä vielä 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minuakin kohdeltiin todella väärin synnärillä, en tule ikinä selviämään tästä enkä jaksaisi nyt edes hoitaa vauvaakaan. Olisin halunnut vauvan heti synnyttyä rinnoilleni, siitä olin haaveillut koko ikäni, mutta vauva joutui ensin elvytettäväksi ja sitten suoraan keskoskaappiin ja suhteemme alku jäi täten hyvin hyvin hyvin vajaaksi. En ymmärrä, miten lääkäri saattoi kävellä tässä tahtoni yli noin törkeästi. Mihin unohtui kiintymyssuhde!? Onko kenelläkään samanlaista kokemusta? Vertaistukea?
Vähän ikävää, että tulet tänne v*ttuilemaan tuolla tavalla. Älä aliarvioi meitä muita.
Tuntuu tosi pahalta kaiken kokemani jälkeen, että ylitseni tallotaan täälläkin.
Sun on pakko olla mielenterveysongelmainen
Todella leimaava kommentti.
Silti todennäköisesti totta
Mielenterveysongelmaiset ovat väistämättä kusipäitä?
Mieleltään sairaita
Mieleltään sairas voi silti olla myötätuntoinen, kohtelias ja älykäs. Kusipäinen käytös ei millään muotoa indikoi mielenterveysongelmaa.
Ainoa joka käyttää sanaa kusipää olet sinä 🤔
Ihmisellä jolla on kaikki hyvin itsensä kanssa ei ole mitään syytä tulla tänne mollaamaan muita jotka on kokeneet itselleen traumaattisia kokemuksiaVoi hyvän tähden. 😅 Ei tässä ketään sellaista mollattu, ketä on kokenut traumaattisia kokemuksia. Mollattiin ihmisiä, jotka tulevat heille v*ttuilemaan.
Ettet nyt vaan ihan provoamistarkoituksessa ymmärtäisi tahallasi väärin?
Luetko tämän viestiketjun alusta asti, kiitos.
Jos ei silti aukea niin; vestin aloittaja todellakin mollaa traumaattisia kokeneita.No häntähän tässä nimenomaan kusipääksi haukuttiinkin! Ei hyvää päivää...
Ja minusta hänellä ei ole kaikki hyvin vieläkö sinulla on joku ongelma
Viestiketjun aloittaja oletettiin mielenterveysongelmaiseksi. Se oli loukkaavaa ja yleistävää mielenterveysongelmaisia kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?
En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.
Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).
Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?
Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.
Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.
En liity keskusteluunne muuten kuin että missä sanotaan ettei mies saa kommentoida tänne? 😄
Ei missään. Ilmeisesti näin kokenut oletettu mieshenkilö asian vain koki niin kommentoinnista päätellen.
Täällä on monesti tuotu esiin näkemys, etteivät miehet olisi kykeneväisiä muodostamaan vakavasti otettavia mielipiteitä synnytysväkivallasta, koska he eivät voi itse joutua sen uhreiksi. Minulla on parempaakin tekemistä kuin kaivaa näitä viestejä tästä yli kahdeksankymmenen sivun mittaisesta langasta teille esimerkiksi, mutta jos teitä asia kiinnostaa, nämä viestit ovat kyllä ihan jokaisen löydettävissä.
Ja meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä oli kaksi, toinen henkilö nosti vielä ovaltavasti esiin joidenkin argumenttien loogisen ristiriitaisuuden. Hän saattoi olla mies, mutta kirjoitustyylistä päätellen mielsin ainakin itse naiseksi, ja minä ainakin olen nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos et ole valmis kätilön ja lääkärin ammattitaidolla tekemiin tutkimuksiin, voit jäädä kotiin synnyttämään. Siellä voit ohjeistaa miestä tekemään kuten parhaaksi katsot.
Itselläni on yksi lapsi. Hänen synnytyksessään oli kätilön lisäksi kätilöopiskelija ja opiskelijan opettaja. Asiaa kysyttiin minulta, että onko ok. Pakko opiskelijoiden on jossain harjoitella. Loppujen lopuksi tämän open kanssa aloin kaksistaan ponnistamaan lasta maailmaan, kun muut olivat kahvilla😀. Lapsi syntyi niin nopsaan, että isäkin meinasi myöhästyä.
Arvostan suomalaista terveydenhuoltoa. Henkilökunta on ammattitaitoista. Olishan se kiva, että haikara toisi lapsen, mutta se ei vaan nyt vielä onnistu.
Kaikki tutkimuksia pelkäävät, jos ne on ylivoimaisia, voivat jättää ne väliin, kun jäävät kotiin.Niin sinulta kysyttiin onko ok. Hienoa että synnytyksesi sujui kaikin puolin, mutta tässä on nimenomaan kyse siitä että joiltakin ei kysytä, joillekin ei kerrota ja joitakin kohdellaan ikävästi. Sinä et onneksi ole yksi niistä, joten sinulla ei myöskään ole mitään haisua miltä tuntuu kun ei kysytä, kerrota tai kohdellaan huonosti. Koko keskustelussa on monella menneet puurot ja vellit sekaisin. Kaikki synnyttämään menevät ymmärtävät että synnytyksessä toiminta ja toimenpiteet keskittyvät alapäähän mutta jos toimitaan ilman että kerrotaan miksi näin tehdään tai tehdään se yllättäen ilman jälkeenpäin kertomista tai ei uskota/välitetä/vastata kun synnyttäjä haluaa jotain kertoa tai kysyä, ei asiat mene yhtä ruusuisesti kuin sinulla.
Kuinka moni näistä huonoa palvelua saaneista asiakkaista on jälkikäteen kysynyt sairaalan henkilöstöltä, että "minua jäi vaivaamaan asia x ja y, miksi teitte ne sillä hetkellä, haluan tietää". Jos kysymyksestä huolimatta ei asiakkaille olla vastattu, olkapäitä vain kohauteltu, niin silloin sairaalan toiminta kuulostaa kyseenalaiselta.
Et taida olla synnyttänyt? Tuossa tilanteessa, hormoniryöpyssä, uusi maailman tärkein asia käsillä, herkillä, ei välttämättä moni jaksa käyttää viimeisiä voimiaan valituksen tekoon. Ideaalitilanne on että kätilöt/lääkäri toimivat arvostavasti jottei tällaista pääsisi edes tapahtumaan
Olen synnyttänyt ja käynyt oma-aloitteisesti kätilön kanssa läpi synnytykseen johtaneet toimenpiteet ja itse synnytyksen ja sen hetkiset toimenpiteet, sillä halusin tietää miksi joitain asioita tehtiin. Mielelle teki hyvää saada vastauksia kysymyksiin, sillä yleisesti voisi ajatella, että synnytys on ponnistus ja ulos, mutta silloin kun se onkin moninaisempi paletti kaikkea, niin ei-ammattilaista voi monikin asia jäädä mietityttämään, että miksi. Ja koska suurella todennäköisyydellä ammattilainen osaa paremmin niissä asioissa neuvoa ja ne asiat kertoa, halusin mahdollisuuteni siihen käyttää kohdallani. Suosittelen muillekin lämpimästi. Puhumalla asiasta henkilöstöön kuuluneen henkilön kanssa, johti siihen, että vastauksia ja oikaisuja kysymyksiini ei tarvinut etsiä sairaalan valituslomakkeelta. (Sillä, että minä tein ja muut eivät tehneet, en todellakaan tarkoita, että muut olisivat tehneet väärin.)
Synnytys käydään normaalistikin läpi kätilön kanssa synnytyksen jälkeen. Tuore ja mahdollisesti shokissa oleva äiti ei välttämättä uskalla tai tajua ottaa mieltäpainavia asioita esille tässä keskustelussa koska se tulee verrattain niin nopeasti. Joitain asioita voi alkaa miettimään myös vasta jälkikäteen. Hienoa että omasi on mennyt hyvin, kaikilla ei ole. Ja esimerkiksi nuo väkivaltaiset sisätutkimukset (ennen synnytystä) joiden aikana ei sanota sanaakaan tai katsota silmiin, eivät ole millään tavalla inhimillisiä. Noita on vaikea käydä läpi jos lääkäri laukkoo jo ulos huoneesta.
Eiköhän jokainen aikuinen ihminen tiedä, että synnytys käydään normaalistikin läpi, tarkoitin, että oma-aloitteisesti puheeksi ottaminen ja keskusteleminen (niistä itseään mietityttävistä asioista) on jokaisen oikeus. Jos yksi lääkäri heittää huoneesta ulos, niin valitus vireille ja kysymään muulta henkilökunnalta mahdollista keskusteluhetkeä. Jos ei jaksa, niin pulinat pois ja keskittymään vauvan kasvuun ja kehitykseen. Onhan kansalaisaloite käyty asiasta jo tekemässä? Kävisin allekirjoittamassa.
Huhhuh. Oletko myös sitä mieltä että jos raiskauksen uhri ei uskalla/jaksa/kykene tekemään rikosilmoitusta, niin pulinat pois ja keskittyy muihin asioihin. Mulla vähän hirvittää että sulla on lapsia, anteeksi.
Väkivaltatapauksista tulee mielestäni tehdä rikosilmoitukset. Jos syystä tai toisesta ei ole tehnyt, niin sitten elää asian kanssa. "Pulinat pois" kommentilla tarkoitan pähkinän kuoressa sitä, että oikeuden etsiminen täältä jälkikäteen ei ole oikea väylä saada asiallista ja oikeudenmukaista vastakaikua, sillä tällaisilla palstoilla on aina ihmisiä, jotka ajattelevat asioista henkilökohtaisella tavalla, joka saattaa sitten tilanteen kun tilanteen uhreja ahdistaa ja heille tulee loukattu olo. Jos haluaa asiallista ja oikeudenmukaista palvelua, niin siihen paras tapa on edetä tekemällä rikosilmoitus, koska vääjäämön fakta on, että jälkikäteen puhumisesta ja esimerkiksi raiskaajan syyttämisestä ei ole enää mitään apua tai hyötyä. Kyllä ihmisellä oikeus on puhua, MUTTA sen tapahtuessa tällaisilla keskustelupalstoilla, ei parane ihmetellä, miksi vastakaiku ei välttämättä ole päätä silittelevä. Valitettavasti.
Minä olen synnyttämätön nainen, ja itse ainakin luen näitä kommentteja koska todellakin kiinnostaa tietää miten synnyttäjiä kohdellaan. Kuulen mielelläni rehellisiä kokemuksia siitä. Siitä en tiedä etsiikö joku "oikeutta" täältä, ehkä vain purkaa tuntojaan ja lukee myös muiden kokemuksia. Tämä keskustelu on lähtenyt kampanjasta jossa on vasta tuotu näin herkkä aihe julkiseksi, se on ensimmäinen askel. Luulen että sen avulla naiset saa kannustusta ja voimaa tehdä jatkossa ilmoituksia, vaikka ne eivät usein johtaisikaan mihinkään, jossain vaiheessa asenteiden on pakko muuttua.
Kuitenkin se että joku avautuu jälkikäteen kokemastaan vääryydestä ei ole mitenkään väärin tai hävettävää. Ja varmasti jokainen tänne avautuja tietää, että joku heitä tulee täällä tallomaan. Itseäni se kyllä ihmetyttää minkälainen ihminen kokee tarvetta tehdä toiselle niin. Ehkä saa jonkin tarpeensa tyydytettyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Yritin löytää viestistäsi jotain järkeä mutten onnistunut. "Oli keskustelua" kun joku on sanonut ettei mies voi sanoa tuntuiko naiselta häväistyltä, no ei voikaan. Mielipiteensä saa sanoa kuka vain, mutta jos tavoite on vähätellä jonkun naisen traumaattista kokemusta, olisi fiksua jättää se sanomatta, ja ennemmin tutkiskella miksi kokee tarvetta edes kommentoida jotain sellaista.
Naisena (synnyttäneenä) itseni on vaikea ymmärtää naisten pilkkaa toisiaan kohtaan tässä asiassa. Välillä herättää ihmetystä voiko kommentoija tosiaan olla itsekin nainen, tai onko hän kokenut synnytyksen, jos ymmärrystä muille synnyttäjille ei löydy. Tai ymmärrystä siitä millaisessa henkisessä tilassa juuri äidiksi tullut nainen on. Siinä haluaa keskittyä vauvaan ja viimeisenä mielessä on halu lähteä tappelemaan asiattomasti käyttäytyneen hoitohenkilökunnan kanssa.Samaa järjen etsimistä etsin nyt viestistäsi...
Keep going, ehkä se siitä vielä 👍
Samoin! 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?
En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.
Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).
Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?
Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.
Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.
En liity keskusteluunne muuten kuin että missä sanotaan ettei mies saa kommentoida tänne? 😄
Ei missään. Ilmeisesti näin kokenut oletettu mieshenkilö asian vain koki niin kommentoinnista päätellen.
Täällä on monesti tuotu esiin näkemys, etteivät miehet olisi kykeneväisiä muodostamaan vakavasti otettavia mielipiteitä synnytysväkivallasta, koska he eivät voi itse joutua sen uhreiksi. Minulla on parempaakin tekemistä kuin kaivaa näitä viestejä tästä yli kahdeksankymmenen sivun mittaisesta langasta teille esimerkiksi, mutta jos teitä asia kiinnostaa, nämä viestit ovat kyllä ihan jokaisen löydettävissä.
Ja meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä oli kaksi, toinen henkilö nosti vielä ovaltavasti esiin joidenkin argumenttien loogisen ristiriitaisuuden. Hän saattoi olla mies, mutta kirjoitustyylistä päätellen mielsin ainakin itse naiseksi, ja minä ainakin olen nainen.
Okei, itse en ole törmännyt tuollaiseen kommenttiin. Siihen että nainen voi kuvitella/ jopa tietää tilanteesta paremmin on kyllä totta, ei tarkoita ettei mies saisi omaa mielipidettään sanoa varsinkaan jos sillä ei ole tarkoitus loukata jotain naista.
Ps. "Meitä miehiin", "minä ainakin olen nainen" 😂😂
En halua olla seksistinen tai mitään mutta jotenkin olikin fiilis että olet loukkantunut mies 🤔 eikä siinä mitn väärää ole, saat sanoa mielipiteesi. ehkä olen väärässä ehkä en
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa on paljon vikaa mitä tulee inhimilliseen kohteluun muutenkin. Minulla on australialainen ystävä, joka oli järkyttynyt siitä että Suomessa tehdään kolonoskopia yleensä ilman humautusta. Siellä kuulemma itsestäänselvyys. Hänet humautettiin jopa kierukan asennukseen, kun on taaksepäin kallistunut kohtu joka voi hankaloittaa asennusta. Täällä käsketään ottamaan buranaa ja puremaan hammasta. Synnytyspelko voi kantautua todella kaukaa. Jo lapsuudessa voi mennä luotto lääkäreihin tylyn kohtelun ja kovakouraisuuden takia. Kuinka monelle lääkäri on esimerkiksi lapsena sanonut, että tämä ei sitten satu, ja on kuitenkin sattunut? Tai pidetty väkisin kiinni, itkuun ei ole reagoitu jne. Siinähän suoraan opetetaan lapselle, ettei voi luottaa mitä hoitohenkilökunta sanoo. Suomi on oikeasti mentaliteetiltaan kylmä maa.
Kolonoskopiaa varten saamassani ohjelapussa pyydettiin soittamaan hyvissä ajoin ennen ko tapahtumaa hoitajalle, mikäli haluaa kivunlievitystä esim. Humautuksen. Toki sen jälkeen joutuu jäämään osastolle ajaksi x. Ymmärrän että voi olla kivuliasta mikäli suolessa on vaurioita, mutta eihän se terveellä ihmisellä tunnu kuin lievästi epämiellyttävänä paineentuntona.
Ei pidä paikkaansa. Itselläni kolonoskopia oli äärimmäisen tuskallinen kokemus. Lääkäri tunki väkisin skooppia sisääni kivuistani ja vastalauseistani välttämättä. Seurauksena oli paksusuolen puhkeaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
Valitettavasti en hyötynyt vastauksestasi mitenkään. Miksi naisoletettujenkin kriittisiin kommentteihin vastataan sitten "et ole tainnut synnyttää" jos naisellakin kerta on mahdollisuus tulla kommentoimaan. Miksi sitten vähätellään edellä mainitulla lainauksella kommentteja, jotka oletetaan ei-synnyttäneen kirjoittaneen. Eli "et ole tainnut synnyttää" tmv, on tulkittavissa siihen, että ei-synnyttänyt nainenkaan ei ole riittävän hyvä esittämään kyseisiä mielipiteitä.
Varmaan siksi, että naisten on vaikea kuvitella naista, joka ei olisi tässä asiassa naisten puolella. Oli hänellä itse ollut millainen synnytys takana tai ei. Luulisi naisen ymmärtävän tälläiset asiat. Siksi on vaikea uskoa noita hyökkääviä/kriittisiä suhtautumisia synnytysväkivaltaa kohtaan olevien naisten kommentteja.
Ei, ei "naisten", vaan joidenkin naisten on vaikea kuvitella. Jotkut toiset naiset pystyvät vuorostaan helpostikin kuvittelemaan naissukupuolen edustajat yksilöinä, joilla on oma mieli, eikä jonain geneerisenä massana.
Varmasti on naisia joiden on vaikea olla vähättelemättä muiden naisten kokemuksia. Heitä kyllä löytyy. Ihmetystä kyseinen hyökkäävä käytös uhreja kohtaan aikuiselta ihmiseltä herättää silti. Oli mies tai nainen
Se ei ole uhrien kokemusten vähättelyä eikä edes hyökkäävää käytöstä uhreja kohtaan, että henkilö puuttuu miessukupuolta yleistävään dissaamiseen ja argumentoinnin epäjohdonmukaisuuksiin. Ja siitähän tässä nimenomaisessa viestiketjussa oli kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?
En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.
Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).
Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?
Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.
Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.
En liity keskusteluunne muuten kuin että missä sanotaan ettei mies saa kommentoida tänne? 😄
Ei missään. Ilmeisesti näin kokenut oletettu mieshenkilö asian vain koki niin kommentoinnista päätellen.
Täällä on monesti tuotu esiin näkemys, etteivät miehet olisi kykeneväisiä muodostamaan vakavasti otettavia mielipiteitä synnytysväkivallasta, koska he eivät voi itse joutua sen uhreiksi. Minulla on parempaakin tekemistä kuin kaivaa näitä viestejä tästä yli kahdeksankymmenen sivun mittaisesta langasta teille esimerkiksi, mutta jos teitä asia kiinnostaa, nämä viestit ovat kyllä ihan jokaisen löydettävissä.
Ja meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä oli kaksi, toinen henkilö nosti vielä ovaltavasti esiin joidenkin argumenttien loogisen ristiriitaisuuden. Hän saattoi olla mies, mutta kirjoitustyylistä päätellen mielsin ainakin itse naiseksi, ja minä ainakin olen nainen.
Okei, itse en ole törmännyt tuollaiseen kommenttiin. Siihen että nainen voi kuvitella/ jopa tietää tilanteesta paremmin on kyllä totta, ei tarkoita ettei mies saisi omaa mielipidettään sanoa varsinkaan jos sillä ei ole tarkoitus loukata jotain naista.
Ps. "Meitä miehiin", "minä ainakin olen nainen" 😂😂
En halua olla seksistinen tai mitään mutta jotenkin olikin fiilis että olet loukkantunut mies 🤔 eikä siinä mitn väärää ole, saat sanoa mielipiteesi. ehkä olen väärässä ehkä en
"Meitä miehiin" kohta tarkoittanee meitä, jotka ihmettelevät miehiin kohdistunutta ennakkoluuloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minuakin kohdeltiin todella väärin synnärillä, en tule ikinä selviämään tästä enkä jaksaisi nyt edes hoitaa vauvaakaan. Olisin halunnut vauvan heti synnyttyä rinnoilleni, siitä olin haaveillut koko ikäni, mutta vauva joutui ensin elvytettäväksi ja sitten suoraan keskoskaappiin ja suhteemme alku jäi täten hyvin hyvin hyvin vajaaksi. En ymmärrä, miten lääkäri saattoi kävellä tässä tahtoni yli noin törkeästi. Mihin unohtui kiintymyssuhde!? Onko kenelläkään samanlaista kokemusta? Vertaistukea?
Vähän ikävää, että tulet tänne v*ttuilemaan tuolla tavalla. Älä aliarvioi meitä muita.
Tuntuu tosi pahalta kaiken kokemani jälkeen, että ylitseni tallotaan täälläkin.
Sun on pakko olla mielenterveysongelmainen
Todella leimaava kommentti.
Silti todennäköisesti totta
Mielenterveysongelmaiset ovat väistämättä kusipäitä?
Mieleltään sairaita
Mieleltään sairas voi silti olla myötätuntoinen, kohtelias ja älykäs. Kusipäinen käytös ei millään muotoa indikoi mielenterveysongelmaa.
Ainoa joka käyttää sanaa kusipää olet sinä 🤔
Ihmisellä jolla on kaikki hyvin itsensä kanssa ei ole mitään syytä tulla tänne mollaamaan muita jotka on kokeneet itselleen traumaattisia kokemuksiaVoi hyvän tähden. 😅 Ei tässä ketään sellaista mollattu, ketä on kokenut traumaattisia kokemuksia. Mollattiin ihmisiä, jotka tulevat heille v*ttuilemaan.
Ettet nyt vaan ihan provoamistarkoituksessa ymmärtäisi tahallasi väärin?
Luetko tämän viestiketjun alusta asti, kiitos.
Jos ei silti aukea niin; vestin aloittaja todellakin mollaa traumaattisia kokeneita.No häntähän tässä nimenomaan kusipääksi haukuttiinkin! Ei hyvää päivää...
Ja minusta hänellä ei ole kaikki hyvin vieläkö sinulla on joku ongelma
Viestiketjun aloittaja oletettiin mielenterveysongelmaiseksi. Se oli loukkaavaa ja yleistävää mielenterveysongelmaisia kohtaan.
Heillähän yleensä on ongelmia mielensä kanssa. Vakaaltako ihmiseltä hän sitten vaikuttaa? Koita olla loukkaantumatta noin helposti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?
En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.
Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).
Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?
Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.
Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.
En liity keskusteluunne muuten kuin että missä sanotaan ettei mies saa kommentoida tänne? 😄
Ei missään. Ilmeisesti näin kokenut oletettu mieshenkilö asian vain koki niin kommentoinnista päätellen.
Täällä on monesti tuotu esiin näkemys, etteivät miehet olisi kykeneväisiä muodostamaan vakavasti otettavia mielipiteitä synnytysväkivallasta, koska he eivät voi itse joutua sen uhreiksi. Minulla on parempaakin tekemistä kuin kaivaa näitä viestejä tästä yli kahdeksankymmenen sivun mittaisesta langasta teille esimerkiksi, mutta jos teitä asia kiinnostaa, nämä viestit ovat kyllä ihan jokaisen löydettävissä.
Ja meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä oli kaksi, toinen henkilö nosti vielä ovaltavasti esiin joidenkin argumenttien loogisen ristiriitaisuuden. Hän saattoi olla mies, mutta kirjoitustyylistä päätellen mielsin ainakin itse naiseksi, ja minä ainakin olen nainen.
Okei, itse en ole törmännyt tuollaiseen kommenttiin. Siihen että nainen voi kuvitella/ jopa tietää tilanteesta paremmin on kyllä totta, ei tarkoita ettei mies saisi omaa mielipidettään sanoa varsinkaan jos sillä ei ole tarkoitus loukata jotain naista.
Ps. "Meitä miehiin", "minä ainakin olen nainen" 😂😂
En halua olla seksistinen tai mitään mutta jotenkin olikin fiilis että olet loukkantunut mies 🤔 eikä siinä mitn väärää ole, saat sanoa mielipiteesi. ehkä olen väärässä ehkä en
Onko äidinkielesi suomi?
Ymmärrätkö eron seuraavien välillä:
"Meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä"
"Meihin miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä"
Myönnän, että minua alkaa jo hermostuttaa, mutta se ei johdu siitä, että olisin mies, vaan siitä, että minusta yritetään väkisin sellaista leipoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?
En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.
Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).
Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?
Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.
Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.
En liity keskusteluunne muuten kuin että missä sanotaan ettei mies saa kommentoida tänne? 😄
Ei missään. Ilmeisesti näin kokenut oletettu mieshenkilö asian vain koki niin kommentoinnista päätellen.
Täällä on monesti tuotu esiin näkemys, etteivät miehet olisi kykeneväisiä muodostamaan vakavasti otettavia mielipiteitä synnytysväkivallasta, koska he eivät voi itse joutua sen uhreiksi. Minulla on parempaakin tekemistä kuin kaivaa näitä viestejä tästä yli kahdeksankymmenen sivun mittaisesta langasta teille esimerkiksi, mutta jos teitä asia kiinnostaa, nämä viestit ovat kyllä ihan jokaisen löydettävissä.
Ja meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä oli kaksi, toinen henkilö nosti vielä ovaltavasti esiin joidenkin argumenttien loogisen ristiriitaisuuden. Hän saattoi olla mies, mutta kirjoitustyylistä päätellen mielsin ainakin itse naiseksi, ja minä ainakin olen nainen.
Okei, itse en ole törmännyt tuollaiseen kommenttiin. Siihen että nainen voi kuvitella/ jopa tietää tilanteesta paremmin on kyllä totta, ei tarkoita ettei mies saisi omaa mielipidettään sanoa varsinkaan jos sillä ei ole tarkoitus loukata jotain naista.
Ps. "Meitä miehiin", "minä ainakin olen nainen" 😂😂
En halua olla seksistinen tai mitään mutta jotenkin olikin fiilis että olet loukkantunut mies 🤔 eikä siinä mitn väärää ole, saat sanoa mielipiteesi. ehkä olen väärässä ehkä en
"Meitä miehiin" kohta tarkoittanee meitä, jotka ihmettelevät miehiin kohdistunutta ennakkoluuloa.
Tuo koko homma on lähtenyt jostain yhdestä viestistä mistä olet nyt vetänyt herneen nenään. Ja "teitä" täällä tuskin sinun lisäksi on edes muita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus on vaan pakko ommella nopeasti eikä ehditä antaa riittävästi kivunlievitystä. Muuten lopputuloksena voi olla massiivinen vuoto ja kuollut äiti.
Valitettavasti kaikkien kohdalle ei satu se paras lääkäri ja kätilö, mutta olen silti sitä mieltä, että jos lopputuloksena on elävä lapsi ja elävä äiti, niin on syytä olla tyytyväinen. Joskus voi olla hätä ja kiire, eikä kaikkia toimenpiteitä ehditä siinä tilanteessa selittää juurta jaksain.
Humautus. Eihän jalkaakaan amputoida sillä perusteella ilman puudutusta, että "nyt ei vaan ehdi". Naisen pimppi sen sijaan on jotakin vapaata riistaa.
Nythän on niin ettei suolessa eikä pumpissä ole tuntia. Muuta kuin ulkoaukon reunoissa.
Kyllä on!
ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minuakin kohdeltiin todella väärin synnärillä, en tule ikinä selviämään tästä enkä jaksaisi nyt edes hoitaa vauvaakaan. Olisin halunnut vauvan heti synnyttyä rinnoilleni, siitä olin haaveillut koko ikäni, mutta vauva joutui ensin elvytettäväksi ja sitten suoraan keskoskaappiin ja suhteemme alku jäi täten hyvin hyvin hyvin vajaaksi. En ymmärrä, miten lääkäri saattoi kävellä tässä tahtoni yli noin törkeästi. Mihin unohtui kiintymyssuhde!? Onko kenelläkään samanlaista kokemusta? Vertaistukea?
Vähän ikävää, että tulet tänne v*ttuilemaan tuolla tavalla. Älä aliarvioi meitä muita.
Tuntuu tosi pahalta kaiken kokemani jälkeen, että ylitseni tallotaan täälläkin.
Sun on pakko olla mielenterveysongelmainen
Todella leimaava kommentti.
Silti todennäköisesti totta
Mielenterveysongelmaiset ovat väistämättä kusipäitä?
Mieleltään sairaita
Mieleltään sairas voi silti olla myötätuntoinen, kohtelias ja älykäs. Kusipäinen käytös ei millään muotoa indikoi mielenterveysongelmaa.
Ainoa joka käyttää sanaa kusipää olet sinä 🤔
Ihmisellä jolla on kaikki hyvin itsensä kanssa ei ole mitään syytä tulla tänne mollaamaan muita jotka on kokeneet itselleen traumaattisia kokemuksiaVoi hyvän tähden. 😅 Ei tässä ketään sellaista mollattu, ketä on kokenut traumaattisia kokemuksia. Mollattiin ihmisiä, jotka tulevat heille v*ttuilemaan.
Ettet nyt vaan ihan provoamistarkoituksessa ymmärtäisi tahallasi väärin?
Luetko tämän viestiketjun alusta asti, kiitos.
Jos ei silti aukea niin; vestin aloittaja todellakin mollaa traumaattisia kokeneita.No häntähän tässä nimenomaan kusipääksi haukuttiinkin! Ei hyvää päivää...
Ja minusta hänellä ei ole kaikki hyvin vieläkö sinulla on joku ongelma
Viestiketjun aloittaja oletettiin mielenterveysongelmaiseksi. Se oli loukkaavaa ja yleistävää mielenterveysongelmaisia kohtaan.
Heillähän yleensä on ongelmia mielensä kanssa. Vakaaltako ihmiseltä hän sitten vaikuttaa? Koita olla loukkaantumatta noin helposti
Se, että ihmisellä on ongelmia mielensä kanssa ei tarkoita sitä, että hän sen vuoksi käyttäytyisi inhottavasti muita kohtaan. Se, että ihminen käyttäytyy inhottavasti muita kohtaan ei tarkoita sitä, että hänellä olisi ongelmia mielensä kanssa. Hän saattaa yksinkertaisesti olla vaan kusipää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?
En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.
Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).
Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?
Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.
Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.
En liity keskusteluunne muuten kuin että missä sanotaan ettei mies saa kommentoida tänne? 😄
Ei missään. Ilmeisesti näin kokenut oletettu mieshenkilö asian vain koki niin kommentoinnista päätellen.
Täällä on monesti tuotu esiin näkemys, etteivät miehet olisi kykeneväisiä muodostamaan vakavasti otettavia mielipiteitä synnytysväkivallasta, koska he eivät voi itse joutua sen uhreiksi. Minulla on parempaakin tekemistä kuin kaivaa näitä viestejä tästä yli kahdeksankymmenen sivun mittaisesta langasta teille esimerkiksi, mutta jos teitä asia kiinnostaa, nämä viestit ovat kyllä ihan jokaisen löydettävissä.
Ja meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä oli kaksi, toinen henkilö nosti vielä ovaltavasti esiin joidenkin argumenttien loogisen ristiriitaisuuden. Hän saattoi olla mies, mutta kirjoitustyylistä päätellen mielsin ainakin itse naiseksi, ja minä ainakin olen nainen.
Okei, itse en ole törmännyt tuollaiseen kommenttiin. Siihen että nainen voi kuvitella/ jopa tietää tilanteesta paremmin on kyllä totta, ei tarkoita ettei mies saisi omaa mielipidettään sanoa varsinkaan jos sillä ei ole tarkoitus loukata jotain naista.
Ps. "Meitä miehiin", "minä ainakin olen nainen" 😂😂
En halua olla seksistinen tai mitään mutta jotenkin olikin fiilis että olet loukkantunut mies 🤔 eikä siinä mitn väärää ole, saat sanoa mielipiteesi. ehkä olen väärässä ehkä en
Onko äidinkielesi suomi?
Ymmärrätkö eron seuraavien välillä:
"Meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä"
"Meihin miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä"
Myönnän, että minua alkaa jo hermostuttaa, mutta se ei johdu siitä, että olisin mies, vaan siitä, että minusta yritetään väkisin sellaista leipoa.
Ompas loukkaavaa ei suomenkielisiä kohtaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥
Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.
En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?
En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.
Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).
Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?
Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.
Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.
En liity keskusteluunne muuten kuin että missä sanotaan ettei mies saa kommentoida tänne? 😄
Ei missään. Ilmeisesti näin kokenut oletettu mieshenkilö asian vain koki niin kommentoinnista päätellen.
Täällä on monesti tuotu esiin näkemys, etteivät miehet olisi kykeneväisiä muodostamaan vakavasti otettavia mielipiteitä synnytysväkivallasta, koska he eivät voi itse joutua sen uhreiksi. Minulla on parempaakin tekemistä kuin kaivaa näitä viestejä tästä yli kahdeksankymmenen sivun mittaisesta langasta teille esimerkiksi, mutta jos teitä asia kiinnostaa, nämä viestit ovat kyllä ihan jokaisen löydettävissä.
Ja meitä miehiin kohdistuvia ennakkoluuloja ihmetelleitä oli kaksi, toinen henkilö nosti vielä ovaltavasti esiin joidenkin argumenttien loogisen ristiriitaisuuden. Hän saattoi olla mies, mutta kirjoitustyylistä päätellen mielsin ainakin itse naiseksi, ja minä ainakin olen nainen.
Okei, itse en ole törmännyt tuollaiseen kommenttiin. Siihen että nainen voi kuvitella/ jopa tietää tilanteesta paremmin on kyllä totta, ei tarkoita ettei mies saisi omaa mielipidettään sanoa varsinkaan jos sillä ei ole tarkoitus loukata jotain naista.
Ps. "Meitä miehiin", "minä ainakin olen nainen" 😂😂
En halua olla seksistinen tai mitään mutta jotenkin olikin fiilis että olet loukkantunut mies 🤔 eikä siinä mitn väärää ole, saat sanoa mielipiteesi. ehkä olen väärässä ehkä en
"Meitä miehiin" kohta tarkoittanee meitä, jotka ihmettelevät miehiin kohdistunutta ennakkoluuloa.
Tuo koko homma on lähtenyt jostain yhdestä viestistä mistä olet nyt vetänyt herneen nenään. Ja "teitä" täällä tuskin sinun lisäksi on edes muita.
On meitä ainakin kaksi.
Ei missään. Ilmeisesti näin kokenut oletettu mieshenkilö asian vain koki niin kommentoinnista päätellen.