Miksi synnyttävän naisen oikeudet herättävät raivoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?

En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Yritin löytää viestistäsi jotain järkeä mutten onnistunut. "Oli keskustelua" kun joku on sanonut ettei mies voi sanoa tuntuiko naiselta häväistyltä, no ei voikaan. Mielipiteensä saa sanoa kuka vain, mutta jos tavoite on vähätellä jonkun naisen traumaattista kokemusta, olisi fiksua jättää se sanomatta, ja ennemmin tutkiskella miksi kokee tarvetta edes kommentoida jotain sellaista.

Naisena (synnyttäneenä) itseni on vaikea ymmärtää naisten pilkkaa toisiaan kohtaan tässä asiassa. Välillä herättää ihmetystä voiko kommentoija tosiaan olla itsekin nainen, tai onko hän kokenut synnytyksen, jos ymmärrystä muille synnyttäjille ei löydy. Tai ymmärrystä siitä millaisessa henkisessä tilassa juuri äidiksi tullut nainen on. Siinä haluaa keskittyä vauvaan ja viimeisenä mielessä on halu lähteä tappelemaan asiattomasti käyttäytyneen hoitohenkilökunnan kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?

En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.

Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?

En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.

Siinä vaiheessa kun sulla on pimppi, sä et tarvii muuta ymmärtääkseks.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Yritin löytää viestistäsi jotain järkeä mutten onnistunut. "Oli keskustelua" kun joku on sanonut ettei mies voi sanoa tuntuiko naiselta häväistyltä, no ei voikaan. Mielipiteensä saa sanoa kuka vain, mutta jos tavoite on vähätellä jonkun naisen traumaattista kokemusta, olisi fiksua jättää se sanomatta, ja ennemmin tutkiskella miksi kokee tarvetta edes kommentoida jotain sellaista.

Naisena (synnyttäneenä) itseni on vaikea ymmärtää naisten pilkkaa toisiaan kohtaan tässä asiassa. Välillä herättää ihmetystä voiko kommentoija tosiaan olla itsekin nainen, tai onko hän kokenut synnytyksen, jos ymmärrystä muille synnyttäjille ei löydy. Tai ymmärrystä siitä millaisessa henkisessä tilassa juuri äidiksi tullut nainen on. Siinä haluaa keskittyä vauvaan ja viimeisenä mielessä on halu lähteä tappelemaan asiattomasti käyttäytyneen hoitohenkilökunnan kanssa.

Mikä siinä herättää ihmetystä, että kommentoija voi olla itsekin nainen? Kai jokainen sentään sen ymmärtää, etteivät kromosomit määrää, millaisia mielipiteitä ja arvoja ihmiselle muodostuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minuakin kohdeltiin todella väärin synnärillä, en tule ikinä selviämään tästä enkä jaksaisi nyt edes hoitaa vauvaakaan. Olisin halunnut vauvan heti synnyttyä rinnoilleni, siitä olin haaveillut koko ikäni, mutta vauva joutui ensin elvytettäväksi ja sitten suoraan keskoskaappiin ja suhteemme alku jäi täten hyvin hyvin hyvin vajaaksi. En ymmärrä, miten lääkäri saattoi kävellä tässä tahtoni yli noin törkeästi. Mihin unohtui kiintymyssuhde!? Onko kenelläkään samanlaista kokemusta? Vertaistukea?

Vähän ikävää, että tulet tänne v*ttuilemaan tuolla tavalla. Älä aliarvioi meitä muita. 

 Tuntuu tosi pahalta kaiken kokemani jälkeen, että ylitseni tallotaan täälläkin. 

Sun on pakko olla mielenterveysongelmainen

Todella leimaava kommentti.

Silti todennäköisesti totta

Mielenterveysongelmaiset ovat väistämättä kusipäitä?

Mieleltään sairaita

Mieleltään sairas voi silti olla myötätuntoinen, kohtelias ja älykäs. Kusipäinen käytös ei millään muotoa indikoi mielenterveysongelmaa.

Ainoa joka käyttää sanaa kusipää olet sinä 🤔

Ihmisellä jolla on kaikki hyvin itsensä kanssa ei ole mitään syytä tulla tänne mollaamaan muita jotka on kokeneet itselleen traumaattisia kokemuksia

Voi hyvän tähden. 😅 Ei tässä ketään sellaista mollattu, ketä on kokenut traumaattisia kokemuksia. Mollattiin ihmisiä, jotka tulevat heille v*ttuilemaan.

Ettet nyt vaan ihan provoamistarkoituksessa ymmärtäisi tahallasi väärin?

Luetko tämän viestiketjun alusta asti, kiitos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

Valitettavasti en hyötynyt vastauksestasi mitenkään. Miksi naisoletettujenkin kriittisiin kommentteihin vastataan sitten "et ole tainnut synnyttää" jos naisellakin kerta on mahdollisuus tulla kommentoimaan. Miksi sitten vähätellään edellä mainitulla lainauksella kommentteja, jotka oletetaan ei-synnyttäneen kirjoittaneen. Eli "et ole tainnut synnyttää" tmv, on tulkittavissa siihen, että ei-synnyttänyt nainenkaan ei ole riittävän hyvä esittämään kyseisiä mielipiteitä.

Varmaan siksi, että naisten on vaikea kuvitella naista, joka ei olisi tässä asiassa naisten puolella. Oli hänellä itse ollut millainen synnytys takana tai ei. Luulisi naisen ymmärtävän tälläiset asiat. Siksi on vaikea uskoa noita hyökkääviä/kriittisiä suhtautumisia synnytysväkivaltaa kohtaan olevien naisten kommentteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minuakin kohdeltiin todella väärin synnärillä, en tule ikinä selviämään tästä enkä jaksaisi nyt edes hoitaa vauvaakaan. Olisin halunnut vauvan heti synnyttyä rinnoilleni, siitä olin haaveillut koko ikäni, mutta vauva joutui ensin elvytettäväksi ja sitten suoraan keskoskaappiin ja suhteemme alku jäi täten hyvin hyvin hyvin vajaaksi. En ymmärrä, miten lääkäri saattoi kävellä tässä tahtoni yli noin törkeästi. Mihin unohtui kiintymyssuhde!? Onko kenelläkään samanlaista kokemusta? Vertaistukea?

Vähän ikävää, että tulet tänne v*ttuilemaan tuolla tavalla. Älä aliarvioi meitä muita. 

 Tuntuu tosi pahalta kaiken kokemani jälkeen, että ylitseni tallotaan täälläkin. 

Sun on pakko olla mielenterveysongelmainen

Todella leimaava kommentti.

Silti todennäköisesti totta

Mielenterveysongelmaiset ovat väistämättä kusipäitä?

Mieleltään sairaita

Mieleltään sairas voi silti olla myötätuntoinen, kohtelias ja älykäs. Kusipäinen käytös ei millään muotoa indikoi mielenterveysongelmaa.

Ainoa joka käyttää sanaa kusipää olet sinä 🤔

Ihmisellä jolla on kaikki hyvin itsensä kanssa ei ole mitään syytä tulla tänne mollaamaan muita jotka on kokeneet itselleen traumaattisia kokemuksia

Voi hyvän tähden. 😅 Ei tässä ketään sellaista mollattu, ketä on kokenut traumaattisia kokemuksia. Mollattiin ihmisiä, jotka tulevat heille v*ttuilemaan.

Ettet nyt vaan ihan provoamistarkoituksessa ymmärtäisi tahallasi väärin?

Luetko tämän viestiketjun alusta asti, kiitos.

Jos ei silti aukea niin; vestin aloittaja todellakin mollaa traumaattisia kokeneita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?

En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.

Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).

Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Yritin löytää viestistäsi jotain järkeä mutten onnistunut. "Oli keskustelua" kun joku on sanonut ettei mies voi sanoa tuntuiko naiselta häväistyltä, no ei voikaan. Mielipiteensä saa sanoa kuka vain, mutta jos tavoite on vähätellä jonkun naisen traumaattista kokemusta, olisi fiksua jättää se sanomatta, ja ennemmin tutkiskella miksi kokee tarvetta edes kommentoida jotain sellaista.

Naisena (synnyttäneenä) itseni on vaikea ymmärtää naisten pilkkaa toisiaan kohtaan tässä asiassa. Välillä herättää ihmetystä voiko kommentoija tosiaan olla itsekin nainen, tai onko hän kokenut synnytyksen, jos ymmärrystä muille synnyttäjille ei löydy. Tai ymmärrystä siitä millaisessa henkisessä tilassa juuri äidiksi tullut nainen on. Siinä haluaa keskittyä vauvaan ja viimeisenä mielessä on halu lähteä tappelemaan asiattomasti käyttäytyneen hoitohenkilökunnan kanssa.

Samaa järjen etsimistä etsin nyt viestistäsi...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minuakin kohdeltiin todella väärin synnärillä, en tule ikinä selviämään tästä enkä jaksaisi nyt edes hoitaa vauvaakaan. Olisin halunnut vauvan heti synnyttyä rinnoilleni, siitä olin haaveillut koko ikäni, mutta vauva joutui ensin elvytettäväksi ja sitten suoraan keskoskaappiin ja suhteemme alku jäi täten hyvin hyvin hyvin vajaaksi. En ymmärrä, miten lääkäri saattoi kävellä tässä tahtoni yli noin törkeästi. Mihin unohtui kiintymyssuhde!? Onko kenelläkään samanlaista kokemusta? Vertaistukea?

Vähän ikävää, että tulet tänne v*ttuilemaan tuolla tavalla. Älä aliarvioi meitä muita. 

 Tuntuu tosi pahalta kaiken kokemani jälkeen, että ylitseni tallotaan täälläkin. 

Sun on pakko olla mielenterveysongelmainen

Todella leimaava kommentti.

Silti todennäköisesti totta

Mielenterveysongelmaiset ovat väistämättä kusipäitä?

Mieleltään sairaita

Mieleltään sairas voi silti olla myötätuntoinen, kohtelias ja älykäs. Kusipäinen käytös ei millään muotoa indikoi mielenterveysongelmaa.

Ainoa joka käyttää sanaa kusipää olet sinä 🤔

Ihmisellä jolla on kaikki hyvin itsensä kanssa ei ole mitään syytä tulla tänne mollaamaan muita jotka on kokeneet itselleen traumaattisia kokemuksia

Voi hyvän tähden. 😅 Ei tässä ketään sellaista mollattu, ketä on kokenut traumaattisia kokemuksia. Mollattiin ihmisiä, jotka tulevat heille v*ttuilemaan.

Ettet nyt vaan ihan provoamistarkoituksessa ymmärtäisi tahallasi väärin?

Luetko tämän viestiketjun alusta asti, kiitos.

Jos ei silti aukea niin; vestin aloittaja todellakin mollaa traumaattisia kokeneita.

No häntähän tässä nimenomaan kusipääksi haukuttiinkin! Ei hyvää päivää...

Minulla esikoisen synnytys oli käynnistetty ja kivulias. Olin kivusta niin sekaisin, että minulle ei jäänyt juuri muistikuvia, muistan mielikuvan, jossa olen veden alla enkä saa hengitettyä. Vettä tosin omassa synnytyksessä oli vain viereisen vessan pytyssä. Jossain vaiheessa huusin kätilölle "älä lähde, älä lähde". Epiduraalin laitosta muistan jotain, sitten alkoi ponnistuttaa ja ponnistusvaiheessa olin jo ihan tajuissani.

En synnytyksen jälkeen nähnyt kätilöäni eikä kukaan käynyt synnytystä minun kanssa läpi. Kun naapuripetiläisen luona kävi kätilö, kysyin häneltä, eikö minun kätilö käy luonani. Hän vastasi, että "se oli vastavalmistuneelle kätilölle rankka kokemus". En sitten kysellyt enempää, sillä aloin hävetä itseäni, olinko ollut niin kamala potilas, että kätilö ei halunnut enää nähdä minua. Veikkaan, että häpeä estää muitakin peräämässä jälkikäteen asioita, sillä niin moni nainen on kasvatettu. Pitää olla hiljainen ja kuuliainen eikä saa herättää paheksuntaa. Sääli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?

En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.

Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).

Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?

Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos et ole valmis kätilön ja lääkärin ammattitaidolla tekemiin tutkimuksiin, voit jäädä kotiin synnyttämään. Siellä voit ohjeistaa miestä tekemään kuten parhaaksi katsot.

Itselläni on yksi lapsi. Hänen synnytyksessään oli kätilön lisäksi kätilöopiskelija ja opiskelijan opettaja. Asiaa kysyttiin minulta, että onko ok. Pakko opiskelijoiden on jossain harjoitella. Loppujen lopuksi tämän open kanssa aloin kaksistaan ponnistamaan lasta maailmaan, kun muut olivat kahvilla😀. Lapsi syntyi niin nopsaan, että isäkin meinasi myöhästyä.

Arvostan suomalaista terveydenhuoltoa. Henkilökunta on ammattitaitoista. Olishan se kiva, että haikara toisi lapsen, mutta se ei vaan nyt vielä onnistu.

Kaikki tutkimuksia pelkäävät, jos ne on ylivoimaisia, voivat jättää ne väliin, kun jäävät kotiin.

Niin sinulta kysyttiin onko ok. Hienoa että synnytyksesi sujui kaikin puolin, mutta tässä on nimenomaan kyse siitä että joiltakin ei kysytä, joillekin ei kerrota ja joitakin kohdellaan ikävästi. Sinä et onneksi ole yksi niistä, joten sinulla ei myöskään ole mitään haisua miltä tuntuu kun ei kysytä, kerrota tai kohdellaan huonosti. Koko keskustelussa on monella menneet puurot ja vellit sekaisin. Kaikki synnyttämään menevät ymmärtävät että synnytyksessä toiminta ja toimenpiteet keskittyvät alapäähän mutta jos toimitaan ilman että kerrotaan miksi näin tehdään tai tehdään se yllättäen ilman jälkeenpäin kertomista tai ei uskota/välitetä/vastata kun synnyttäjä haluaa jotain kertoa tai kysyä, ei asiat mene yhtä ruusuisesti kuin sinulla.

Kuinka moni näistä huonoa palvelua saaneista asiakkaista on jälkikäteen kysynyt sairaalan henkilöstöltä, että "minua jäi vaivaamaan asia x ja y, miksi teitte ne sillä hetkellä, haluan tietää". Jos kysymyksestä huolimatta ei asiakkaille olla vastattu, olkapäitä vain kohauteltu, niin silloin sairaalan toiminta kuulostaa kyseenalaiselta.

Et taida olla synnyttänyt? Tuossa tilanteessa, hormoniryöpyssä, uusi maailman tärkein asia käsillä, herkillä, ei välttämättä moni jaksa käyttää viimeisiä voimiaan valituksen tekoon. Ideaalitilanne on että kätilöt/lääkäri toimivat arvostavasti jottei tällaista pääsisi edes tapahtumaan

Olen synnyttänyt ja käynyt oma-aloitteisesti kätilön kanssa läpi synnytykseen johtaneet toimenpiteet ja itse synnytyksen ja sen hetkiset toimenpiteet, sillä halusin tietää miksi joitain asioita tehtiin. Mielelle teki hyvää saada vastauksia kysymyksiin, sillä yleisesti voisi ajatella, että synnytys on ponnistus ja ulos, mutta silloin kun se onkin moninaisempi paletti kaikkea, niin ei-ammattilaista voi monikin asia jäädä mietityttämään, että miksi. Ja koska suurella todennäköisyydellä ammattilainen osaa paremmin niissä asioissa neuvoa ja ne asiat kertoa, halusin mahdollisuuteni siihen käyttää kohdallani. Suosittelen muillekin lämpimästi. Puhumalla asiasta henkilöstöön kuuluneen henkilön kanssa, johti siihen, että vastauksia ja oikaisuja kysymyksiini ei tarvinut etsiä sairaalan valituslomakkeelta. (Sillä, että minä tein ja muut eivät tehneet, en todellakaan tarkoita, että muut olisivat tehneet väärin.)

Synnytys käydään normaalistikin läpi kätilön kanssa synnytyksen jälkeen. Tuore ja mahdollisesti shokissa oleva äiti ei välttämättä uskalla tai tajua ottaa mieltäpainavia asioita esille tässä keskustelussa koska se tulee verrattain niin nopeasti. Joitain asioita voi alkaa miettimään myös vasta jälkikäteen. Hienoa että omasi on mennyt hyvin, kaikilla ei ole. Ja esimerkiksi nuo väkivaltaiset sisätutkimukset (ennen synnytystä) joiden aikana ei sanota sanaakaan tai katsota silmiin, eivät ole millään tavalla inhimillisiä. Noita on vaikea käydä läpi jos lääkäri laukkoo jo ulos huoneesta.

Eiköhän jokainen aikuinen ihminen tiedä, että synnytys käydään normaalistikin läpi, tarkoitin, että oma-aloitteisesti puheeksi ottaminen ja keskusteleminen (niistä itseään mietityttävistä asioista) on jokaisen oikeus. Jos yksi lääkäri heittää huoneesta ulos, niin valitus vireille ja kysymään muulta henkilökunnalta mahdollista keskusteluhetkeä. Jos ei jaksa, niin pulinat pois ja keskittymään vauvan kasvuun ja kehitykseen. Onhan kansalaisaloite käyty asiasta jo tekemässä? Kävisin allekirjoittamassa.

Huhhuh. Oletko myös sitä mieltä että jos raiskauksen uhri ei uskalla/jaksa/kykene tekemään rikosilmoitusta, niin pulinat pois ja keskittyy muihin asioihin. Mulla vähän hirvittää että sulla on lapsia, anteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

Valitettavasti en hyötynyt vastauksestasi mitenkään. Miksi naisoletettujenkin kriittisiin kommentteihin vastataan sitten "et ole tainnut synnyttää" jos naisellakin kerta on mahdollisuus tulla kommentoimaan. Miksi sitten vähätellään edellä mainitulla lainauksella kommentteja, jotka oletetaan ei-synnyttäneen kirjoittaneen. Eli "et ole tainnut synnyttää" tmv, on tulkittavissa siihen, että ei-synnyttänyt nainenkaan ei ole riittävän hyvä esittämään kyseisiä mielipiteitä.

Varmaan siksi, että naisten on vaikea kuvitella naista, joka ei olisi tässä asiassa naisten puolella. Oli hänellä itse ollut millainen synnytys takana tai ei. Luulisi naisen ymmärtävän tälläiset asiat. Siksi on vaikea uskoa noita hyökkääviä/kriittisiä suhtautumisia synnytysväkivaltaa kohtaan olevien naisten kommentteja.

Ei, ei "naisten", vaan joidenkin naisten on vaikea kuvitella. Jotkut toiset naiset pystyvät vuorostaan helpostikin kuvittelemaan naissukupuolen edustajat yksilöinä, joilla on oma mieli, eikä jonain geneerisenä massana.

Synnytyshän ei ole pelkästään fyysinen tapahtuma, jos joillekin se on (ilmeisesti) epäselvää. Jos pystytte kuvittelemaan mitä kaikkea mahtaa synnyttäjän pääässä liikkua, kun on jo valmiiksi hauraassa tilassa, hormonit sekaisin, kenties kokee traumaattisen synnytyksen, saa lapsen, ja sitten oletetaan että pitäisi vain hymyillä vastasyntynyt kainalossa?

Aika huono ihmismielen tuntemus ihmisillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?

En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.

Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).

Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?

Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.

Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.

Vierailija kirjoitti:

Minulla esikoisen synnytys oli käynnistetty ja kivulias. Olin kivusta niin sekaisin, että minulle ei jäänyt juuri muistikuvia, muistan mielikuvan, jossa olen veden alla enkä saa hengitettyä. Vettä tosin omassa synnytyksessä oli vain viereisen vessan pytyssä. Jossain vaiheessa huusin kätilölle "älä lähde, älä lähde". Epiduraalin laitosta muistan jotain, sitten alkoi ponnistuttaa ja ponnistusvaiheessa olin jo ihan tajuissani.

En synnytyksen jälkeen nähnyt kätilöäni eikä kukaan käynyt synnytystä minun kanssa läpi. Kun naapuripetiläisen luona kävi kätilö, kysyin häneltä, eikö minun kätilö käy luonani. Hän vastasi, että "se oli vastavalmistuneelle kätilölle rankka kokemus". En sitten kysellyt enempää, sillä aloin hävetä itseäni, olinko ollut niin kamala potilas, että kätilö ei halunnut enää nähdä minua. Veikkaan, että häpeä estää muitakin peräämässä jälkikäteen asioita, sillä niin moni nainen on kasvatettu. Pitää olla hiljainen ja kuuliainen eikä saa herättää paheksuntaa. Sääli.

Aivan kamalaa! Synnytys pitäisi aina käydä läpi ja kysyä miten äiti voi. Hyi hitto mitä toimintaa. Olen lukenut täältäkin ja myös kuullut että moni kätilö valittaa kun synnyttäjä huutaa kivusta, juuri näitä vanhan kansan jäänteitä. Aivan uskomatonta. Sinä et ole tehnyt tuossa mitään väärää tai mitään mikä ei olisi luonnollista.. varmaan ois tälle kätilöllekin ollut hyvä käydä sinun ja toisen kätilön kanssa läpi synnytystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentteja pitkältä selanneena mieleen nousi ihmetys. Eilen täällä oli kommentointia siitä, kuinka miehet eivät ole sopiva kohderyhmä ilmaisemaan omaa mielipidettään täällä asiasta, sillä he eivät voi, *rumpujen pärinää*, yllätysyllätys, synnyttää. Lapsettomille naisille annettiin kuitenkin äänioikeus asiassa. Kuitenkin täällä useissa kommenteissa on vastaus "et ole synnyttänyt" "et taida olla synnyttänyt" "oletko synnyttänyt". Huomaako ihmiset miten ristiin argumentit menevät oletetuilla synnyttäneillä... 😥

Nainen, joka ei ole synnyttänyt kykenee kuitenkin kuvittelemaan mistä on kyse. Kenties osuu omallekin kohdalleen joskus. Synnytys ei liity miehiin. Lisäksi suurin osa naisista on käynyt gynekologisessa tutkimuksessa, oli sitten synnyttänyt tai ei. Tätä vasten nainen kuin nainen on oiva kommentoimaan ja samaistumaan näihin väkivaltatapauksiin. Saahan miehetkin kommentoida, usein sieltä suusta ei tällä palstalla ole vain mitään kovin rakentavaa tullut.

En edelleenkään hahmota, miksei mies kykenisi kuvittelemaan, mistä on kyse. Vai eikö myöskään hedelmätön nainen pysty sitä tekemään, koska hän ei ole voinut, eikä voi tuottaa jälkeläistä maailmaan synnyttämällä? Entäpä naiset, jotka eivät ole koskaan käyneet gynekologilla?

En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että voidakseen kommentoida jotakin asiaa, pitää itse olla potentiaalinen uhri.

Hyvä pointti sinulta hei! Kyllähän sitä luulisi että tavallinen, terve, empatiakyvyn omaava ihminen sukupuolestaan riippumatta osaisi samaistua ja kokea myötätuntoa uhreille. Jos kerran mies kykenee kuvittelemaan, niin missä ne miehet ovat täällä palstalla olleet? Eipä ole näkynyt. Lokaa heitetty vain synnyttäjille (poikkeuksia lukuunottamatta).

Kai sinä ymmärrät, että tälle palstalle kirjoitettuja yksittäisiä kommentteja ei voi yleistää koskemaan koko miessukupuolta?

Ei tietenkään. Mutta tällä palstalla ja tässä keskustelussa ei ole näkynyt. Toivotan oikein mielelläni tervetulleiksi ne miehet, jotka osaavat edes antaa hyviä argumenteja asiasta.

Hyvä että ymmärrät. Moni muu ei tunnu ymmärtävän.

En liity keskusteluunne muuten kuin että missä sanotaan ettei mies saa kommentoida tänne? 😄

Vierailija kirjoitti:

Synnytyshän ei ole pelkästään fyysinen tapahtuma, jos joillekin se on (ilmeisesti) epäselvää. Jos pystytte kuvittelemaan mitä kaikkea mahtaa synnyttäjän pääässä liikkua, kun on jo valmiiksi hauraassa tilassa, hormonit sekaisin, kenties kokee traumaattisen synnytyksen, saa lapsen, ja sitten oletetaan että pitäisi vain hymyillä vastasyntynyt kainalossa?

Aika huono ihmismielen tuntemus ihmisillä.

Sehän on se perinteinen ajatusmalli, että kun lapsi on syntynyt, kaikki kipu unohtuu hetkessä ja siitä eteenpäin synnyttänyt nainen seesteisesti hoitaa lastaan. Naisen pitää unohtaa samoin tein myös kaikki negatiivinen, mitä synnytyksen aikana tapahtui. Ääneen ei saanut valittaa mitään.