Miksi synnyttävän naisen oikeudet herättävät raivoa?

Vierailija kirjoitti:

Sanokaa te synnyttäjien kokemusten väheksyjät, missä tilanteessa tikkaaminen ilman toimivaa puudutusta on ok?

Niimpä. Synnytyssaleissa sitä tapahtuu. Minäkin olen sen kokenut. Perusteltiin sillä ettei puudu koska vuotaa niin kovasti verta. Miksi ei nukutettu, liian kallista ja aikaa vievää. Tiedän etten ole ainut kauhuja kokenut 2010 luvulla. Jospa oma tyttöni ei joudu sitä kokemaan.

esimerkiksi silloin, jos on epäilys siitä, että on allerginen puuduteaineelle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raskausaika oli kamalaa. Hoitajat on oikeasti roiseja ja kovakouraisia niiden isojen välineiden kanssa, mitä työntävät emättimeen. Olen itsekin hoitaja, joten en nyt tässä hauku yleisellä tasolla.

Mut sanotaan, jos on vaikka herkkä ihminen tai kokenut seksuaaliväkivaltaa, niin olo tuntuu aika raiskatulta, jos joutuu vielä kovakouraiseen käsittelyyn ilman, että pehmentäisi tilannetta vaikka pienellä keskustelulla tai varoituksella etukäteen. On mulla ollut hyviä kokemuksia hoitajista, mutta jotenkin tähän raskausaikaan kuului monia huonoja ja kivuliaita kokemuksia.

naisella pitää itselläänkin olla jotain vastuuta, vaikka olisi synnyttämässä, vaikka olisi (yli)herkkä. silloin pitää opetella sanomaan hyvissä ajoin hoitohenkilökunnalle, että on todell herkkä ja kokee jostain syystä vieraan ihmisen koskettamisen häiritsevänä. Silloin hoitohenkilökunnallekin tulee ymmärrys asiasta ja he voivat ottaa asian huomioon.

mielestäni kaikkia naisia ei tule alkaa paapoa ja kohdella kuin pikkuvauvaa kivun hetkellä ja intiimeissä tilanteissa, se olisi sitten nioita "normaaleja" naisia kohtaan alentavaa, jos hoitaja tai lääkäri alkaa maanitella ja varoitella, että "nyt kosken sisäreittäsi", "nyt etenen vaginaasi".  Tästä syystä herkkien on itsensä  aikuistuttava ja kerrottava herkkyydestään.

Ensimmäistä kertaa kuulen, että asiallinen ja empaattinen kohtelu on sama kuin pikkuvauvan paapominen. Ihkemös, että normaalin käytöstapojen noudattaminen ja ymmärtäminen näyttää monille olevan niin vaikeaa.

taisit tehdä tulkinnan oman vääristyneen käsityksesi kautta? Noinhan en missään sanonut. 

Sinusta oma tulkintasi sitten ei ollut yhtään vääristynyt? Puhut paapomisesta ja alentuvasti kohtelusta, vaikka semmoista ei olla haluttu. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että jos on erityisen herkkä, vaikka jostain huonoista kokemuksista johtuen siitä kannattaa kertoa henkilökunnalle. Osaavat sitten suhtautua paremmin, jos jokin tapahtuma ta toiminta on erityisen vaikeaa. Sen sijaan yleisesti ottaen synnyttäjiltä on mielestäni kohtuutonta odottaa synnyttäjiltä jotain parkkiintunutta ja paksua nahkaa. Lähtökohdan pitäisi olla, että kohdellaan ymmärtäväisesti.

lähtökohtaisesti on kovin outoa, että synnyttävä nainen ei tajua, että hänen vaginaansa ollaan menossa, kun lääkäri tai kätiö pyytää ottamaan housut pois ja menemään pötköttämään selälleen jalat koukussa tai edes siinä tilanteessa, kunammattilainen vetää hanskojaan käteen. Siinä vaiheessa voi nainen viimeistään sanoa, ettei tahdo,e ttä häneen kosketaan ilman hänen lupaansa, jos ei ole aiemmin jo tajunnut sitä tehdä. ja kyllä se on paapomista, jos synnyttjää kuvittelee, että joka helvatan välissä pitää häneltä kysyä lupa saako syntyvän lapsen voinnin tarkistaa.  Vosi vähän itsekin miettiä, että mitä synnytyksissä voi tapahtua ja valmistautua niihin tilanteisiin mentaalisesti eikä aina syytellä toisia. 

joten ei, minun vastineeni ei ollut vääristynyt, minä en missään vaiheessa väittänyt, että puhun jostain tietystä tapauksesta. sinun vikasi, jos niin menit kuvittelemaan.

Eli puhut vain ja ainoastaan jostain sisätutkimuksesta ja kaikki muut jutut menee ohi. Selvä.

Vierailija kirjoitti:

On kiistaton tieteellinen fakta, että sektio on vauvalle turvallisempi kuin alatiesynnytys. Nämä "vauva ensin"-paasaajat voisivat viettää hetken tuota pohdiskellen. Maalaisjärjelläkin asia on selvä: on turvallisempaa, että vauva otetaan vatsasta ulos leikkauksella, kuin että hänen täytyy pusertua suhteettoman ahtaan lantion läpi. Äidille taas sektio on tilastollisesti vaarallisempi. Se, ettei sektiota saa itse valita tarkan harkinnan jälkeen, on jumahtanutta naisvihaa ja sitä että halutaan naisen joutuvan kärsivän vauvan eteen. Sen lisäksi rahakysymys. Lapsen parhaasta siinä ei ole kysymys.

alakautta syntyneet lapset saavat kehoonsa elämlle tärkeitä bakteereita, lisäksi synnytyskanavasta ahtautuminen stimuloi myös vauvan keuhkoja, joka osaltaan auttaa lasta hengittämään paremmin ulostulonsa jälkeen

mielestäni sektio on ihan ok, mutta en antaisi sektiolupaa pelkän pelon perusteella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raskausaika oli kamalaa. Hoitajat on oikeasti roiseja ja kovakouraisia niiden isojen välineiden kanssa, mitä työntävät emättimeen. Olen itsekin hoitaja, joten en nyt tässä hauku yleisellä tasolla.

Mut sanotaan, jos on vaikka herkkä ihminen tai kokenut seksuaaliväkivaltaa, niin olo tuntuu aika raiskatulta, jos joutuu vielä kovakouraiseen käsittelyyn ilman, että pehmentäisi tilannetta vaikka pienellä keskustelulla tai varoituksella etukäteen. On mulla ollut hyviä kokemuksia hoitajista, mutta jotenkin tähän raskausaikaan kuului monia huonoja ja kivuliaita kokemuksia.

naisella pitää itselläänkin olla jotain vastuuta, vaikka olisi synnyttämässä, vaikka olisi (yli)herkkä. silloin pitää opetella sanomaan hyvissä ajoin hoitohenkilökunnalle, että on todell herkkä ja kokee jostain syystä vieraan ihmisen koskettamisen häiritsevänä. Silloin hoitohenkilökunnallekin tulee ymmärrys asiasta ja he voivat ottaa asian huomioon.

mielestäni kaikkia naisia ei tule alkaa paapoa ja kohdella kuin pikkuvauvaa kivun hetkellä ja intiimeissä tilanteissa, se olisi sitten nioita "normaaleja" naisia kohtaan alentavaa, jos hoitaja tai lääkäri alkaa maanitella ja varoitella, että "nyt kosken sisäreittäsi", "nyt etenen vaginaasi".  Tästä syystä herkkien on itsensä  aikuistuttava ja kerrottava herkkyydestään.

Ensimmäistä kertaa kuulen, että asiallinen ja empaattinen kohtelu on sama kuin pikkuvauvan paapominen. Ihkemös, että normaalin käytöstapojen noudattaminen ja ymmärtäminen näyttää monille olevan niin vaikeaa.

taisit tehdä tulkinnan oman vääristyneen käsityksesi kautta? Noinhan en missään sanonut. 

Sinusta oma tulkintasi sitten ei ollut yhtään vääristynyt? Puhut paapomisesta ja alentuvasti kohtelusta, vaikka semmoista ei olla haluttu. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että jos on erityisen herkkä, vaikka jostain huonoista kokemuksista johtuen siitä kannattaa kertoa henkilökunnalle. Osaavat sitten suhtautua paremmin, jos jokin tapahtuma ta toiminta on erityisen vaikeaa. Sen sijaan yleisesti ottaen synnyttäjiltä on mielestäni kohtuutonta odottaa synnyttäjiltä jotain parkkiintunutta ja paksua nahkaa. Lähtökohdan pitäisi olla, että kohdellaan ymmärtäväisesti.

lähtökohtaisesti on kovin outoa, että synnyttävä nainen ei tajua, että hänen vaginaansa ollaan menossa, kun lääkäri tai kätiö pyytää ottamaan housut pois ja menemään pötköttämään selälleen jalat koukussa tai edes siinä tilanteessa, kunammattilainen vetää hanskojaan käteen. Siinä vaiheessa voi nainen viimeistään sanoa, ettei tahdo,e ttä häneen kosketaan ilman hänen lupaansa, jos ei ole aiemmin jo tajunnut sitä tehdä. ja kyllä se on paapomista, jos synnyttjää kuvittelee, että joka helvatan välissä pitää häneltä kysyä lupa saako syntyvän lapsen voinnin tarkistaa.  Vosi vähän itsekin miettiä, että mitä synnytyksissä voi tapahtua ja valmistautua niihin tilanteisiin mentaalisesti eikä aina syytellä toisia. 

joten ei, minun vastineeni ei ollut vääristynyt, minä en missään vaiheessa väittänyt, että puhun jostain tietystä tapauksesta. sinun vikasi, jos niin menit kuvittelemaan.

Eli puhut vain ja ainoastaan jostain sisätutkimuksesta ja kaikki muut jutut menee ohi. Selvä.

jos puhuttaisiin kaikesta synnytykseen liittyvästä, kommenteista tulisi aika pitkiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanokaa te synnyttäjien kokemusten väheksyjät, missä tilanteessa tikkaaminen ilman toimivaa puudutusta on ok?

Niimpä. Synnytyssaleissa sitä tapahtuu. Minäkin olen sen kokenut. Perusteltiin sillä ettei puudu koska vuotaa niin kovasti verta. Miksi ei nukutettu, liian kallista ja aikaa vievää. Tiedän etten ole ainut kauhuja kokenut 2010 luvulla. Jospa oma tyttöni ei joudu sitä kokemaan.

Nukutus vaatii erikseen anestesialääkärin paikalle eikä ole vaaratonta. Muutaman neulanpiston takia ei kannata ottaa sitä riskiä.

Kumpi mieluummin, humautuksen aiheuttama pieni riski vai lapsiluvun jääminen vähempään kuin äiti olisi halunnut? Traumatisoidaan kaikki naiset vaan niin sillähän syntyvyys saadaan nousuun. Kovin vähättelevä asenne sinulla. "Muutamalla" hyvin tuskaisella neulanpistolla ja langanvedolla voi olla kauaskantoiset vaikutukset, ja onkin ollut mitä näitä ketjuja ja keskusteluja oikeassa elämässä kuulee: naiset eivät enää suostu synnyttämään enempää.

Sain esikoisestani yli 50 tikkiä alatiesynnytyksessä ja lapsilukuni täyttyi sen kokemuksen myötä. Olisin halunnut sektion. Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On kiistaton tieteellinen fakta, että sektio on vauvalle turvallisempi kuin alatiesynnytys. Nämä "vauva ensin"-paasaajat voisivat viettää hetken tuota pohdiskellen. Maalaisjärjelläkin asia on selvä: on turvallisempaa, että vauva otetaan vatsasta ulos leikkauksella, kuin että hänen täytyy pusertua suhteettoman ahtaan lantion läpi. Äidille taas sektio on tilastollisesti vaarallisempi. Se, ettei sektiota saa itse valita tarkan harkinnan jälkeen, on jumahtanutta naisvihaa ja sitä että halutaan naisen joutuvan kärsivän vauvan eteen. Sen lisäksi rahakysymys. Lapsen parhaasta siinä ei ole kysymys.

alakautta syntyneet lapset saavat kehoonsa elämlle tärkeitä bakteereita, lisäksi synnytyskanavasta ahtautuminen stimuloi myös vauvan keuhkoja, joka osaltaan auttaa lasta hengittämään paremmin ulostulonsa jälkeen

mielestäni sektio on ihan ok, mutta en antaisi sektiolupaa pelkän pelon perusteella. 

Miten sektiolla maailmaan syntyneet ovat pärjänneet aikuisiässä? Onko noilla luettelemillasi asioilla loppujen lopuksi mitään väliä?

Allerginen mahdollisesti puuduteaineelle? Tuolla logiikalka kenellekään ei voi koskaan antaa mitään lääkettä mihinkään vaivaan, kun jos vaikka onkin allerginen. Vauvakin pitää jättää ruokkimatta, kun voi olla allerginen jollekin ruoka-aineelle. Hyvästi ihmiskunta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanokaa te synnyttäjien kokemusten väheksyjät, missä tilanteessa tikkaaminen ilman toimivaa puudutusta on ok?

Niimpä. Synnytyssaleissa sitä tapahtuu. Minäkin olen sen kokenut. Perusteltiin sillä ettei puudu koska vuotaa niin kovasti verta. Miksi ei nukutettu, liian kallista ja aikaa vievää. Tiedän etten ole ainut kauhuja kokenut 2010 luvulla. Jospa oma tyttöni ei joudu sitä kokemaan.

Nukutus vaatii erikseen anestesialääkärin paikalle eikä ole vaaratonta. Muutaman neulanpiston takia ei kannata ottaa sitä riskiä.

Kumpi mieluummin, humautuksen aiheuttama pieni riski vai lapsiluvun jääminen vähempään kuin äiti olisi halunnut? Traumatisoidaan kaikki naiset vaan niin sillähän syntyvyys saadaan nousuun. Kovin vähättelevä asenne sinulla. "Muutamalla" hyvin tuskaisella neulanpistolla ja langanvedolla voi olla kauaskantoiset vaikutukset, ja onkin ollut mitä näitä ketjuja ja keskusteluja oikeassa elämässä kuulee: naiset eivät enää suostu synnyttämään enempää.

toisaalta... ketä se haittaa, jos hysteerinen ja liialisen kipuherkkä nainen ei lisäänny. Evoluutio on aina kannustanut niiden naisten lisääntymistä, jotka kestävät kipua ja joilla on tarpeeksi iso lantio (jotta lapsi mahtuu ulos)

Niin kuin se raskautuminen olisi jostain kivun kestämisestä ollut riippuvainen :DD

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanokaa te synnyttäjien kokemusten väheksyjät, missä tilanteessa tikkaaminen ilman toimivaa puudutusta on ok?

Niimpä. Synnytyssaleissa sitä tapahtuu. Minäkin olen sen kokenut. Perusteltiin sillä ettei puudu koska vuotaa niin kovasti verta. Miksi ei nukutettu, liian kallista ja aikaa vievää. Tiedän etten ole ainut kauhuja kokenut 2010 luvulla. Jospa oma tyttöni ei joudu sitä kokemaan.

Nukutus vaatii erikseen anestesialääkärin paikalle eikä ole vaaratonta. Muutaman neulanpiston takia ei kannata ottaa sitä riskiä.

Pakko oikoa, kun täällä kerrotaan faktana mutuilua.. Tikkaamisen ajaksi riittäisi potilaalle humautuskin, jonka toteuttamiseen riittää anestesiahoitaja . Potilas saa kipulääkettä ja rentouttavaa lääkettä, mutta hengittää itse, eikä invasiivista ventilaatiota tarvita. Riskit ovat pienet, ellei kyseessä ole hyvin monisairas ja huonokuntoinen potilas (jolloin oltaisiin joka tapauksessa päädytty elektiiviseen sektioon spinaalipuudutuksessa,koska hätäsektion ja yleisanestesian riskit olisivat liian suuret). Yleisanestesiassakin anestesialääkäri on paikalla yleensä vain induktiossa ja herätyksestä, anestesiahoitaja huolehtii potilaasta toimenpiteen ajan. Suurin syy, miksi tähän ei lähdetä, taitaa olla että kätilöt eivät ole anestesiataitoisia / synnytyssalissa ei ole riittävää välineistöä humautetun potilaan valvomiseen. Tämä taas olisi ihan järjestelykysymys.

Terkuin: täällä aiemminkin kirjoitellut leikkurihoitaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanokaa te synnyttäjien kokemusten väheksyjät, missä tilanteessa tikkaaminen ilman toimivaa puudutusta on ok?

Niimpä. Synnytyssaleissa sitä tapahtuu. Minäkin olen sen kokenut. Perusteltiin sillä ettei puudu koska vuotaa niin kovasti verta. Miksi ei nukutettu, liian kallista ja aikaa vievää. Tiedän etten ole ainut kauhuja kokenut 2010 luvulla. Jospa oma tyttöni ei joudu sitä kokemaan.

Nukutus vaatii erikseen anestesialääkärin paikalle eikä ole vaaratonta. Muutaman neulanpiston takia ei kannata ottaa sitä riskiä.

Kumpi mieluummin, humautuksen aiheuttama pieni riski vai lapsiluvun jääminen vähempään kuin äiti olisi halunnut? Traumatisoidaan kaikki naiset vaan niin sillähän syntyvyys saadaan nousuun. Kovin vähättelevä asenne sinulla. "Muutamalla" hyvin tuskaisella neulanpistolla ja langanvedolla voi olla kauaskantoiset vaikutukset, ja onkin ollut mitä näitä ketjuja ja keskusteluja oikeassa elämässä kuulee: naiset eivät enää suostu synnyttämään enempää.

toisaalta... ketä se haittaa, jos hysteerinen ja liialisen kipuherkkä nainen ei lisäänny. Evoluutio on aina kannustanut niiden naisten lisääntymistä, jotka kestävät kipua ja joilla on tarpeeksi iso lantio (jotta lapsi mahtuu ulos)

Kyllä se aika paljon näemmä kaikesta synnytystalkoo puheista päätellen haittaa.

Vierailija kirjoitti:

Sanokaa te synnyttäjien kokemusten väheksyjät, missä tilanteessa tikkaaminen ilman toimivaa puudutusta on ok?

Niimpä. Synnytyssaleissa sitä tapahtuu. Minäkin olen sen kokenut. Perusteltiin sillä ettei puudu koska vuotaa niin kovasti verta. Miksi ei nukutettu, liian kallista ja aikaa vievää. Tiedän etten ole ainut kauhuja kokenut 2010 luvulla. Jospa oma tyttöni ei joudu sitä kokemaan.

Koska jos puudutetaan niin Vauva Kuolee. Ja koska anestesialääkäri on sairaalassa, mutta häntä ei sovi missään nimessä häiritä. Täytyy jonkun olla kuolemassa, että tuon myyttisen taruolennot voi osastolle hälyyttää (vaikka tyhmempi voisi luulla, että potilastyö on se, josta hänelle maksetaan).

Jotenkin se on ulos saatava, kun on haarat ollu aiemminkin auki.

Tulee mieleen 500e uimahallikävijä.

Kristiina xx kirjoitti:

Minä olen työskennellyt kätilönä synnytysvuodeosastolla ja sairaanhoitajana sisätautiosastolla ja voin kertoa, että synnyttäjät eivät tajuakaan, kuinka heitä pidetään kuin kukkaa kämmenellä kun ajattelee, että sisätautiosastolla potilaat saattaa pitkäänkin maata omissa pa*skoissaan ja ku*sisissa vaipoissaan.

Se, että monisairaiden vanhusten tila on vielä surkeampi, pitäisi lohduttaa ja estää synnyttäjiä vaatimasta ihmisarvoista kohtelua? Erikoinen työmoraali, jos mahtailet sillä, että sis-potilaitapa pidetään vielä huonommin. Varsinkin kun kyse on asiasta, johon sinä sisätaudeilla työskentelevänä pystyisit itse vaikuttamaan.

Jaksan aina järkyttyä, kun luen tällaista settiä "kollegoiden" kirjoittamana. Toivon tosissani, ettet oikeasti ole sh.

T: leikkurihoitaja tuosta aiemmin

Sairaalat on suljettava. Niissä käytetään monenlaisia lääkkeitä ja joku voi olla allerginen jollekin lääkeaineelle! Tervetuloa poppamiehet, hyvästi lääketiede.

Siis ei kai oikeasti voi olla mahdollista, että pillua ei puuduteta leikkaamisen tai tikkaamisen ajaksi?! Nykyaikana vuonna 2020?? Mitä h*lvettiä oikeasti? En ole vielä synnyttänyt (nuori nainen) mutta jos tämä on totta eikä palstalegendaa, niin pidän kyllä tarkasti huolen että en ikinä synnytäkään!

En usko hetkeäkään tuollaista paskapuhetta, että ei muka onnistu puuduttaminen, "kun vuotaa niin kovasti verta" jbe. Mitenkäs ne kaikki muut leikkauspotilaat onnistuu puutumaan? Eikö muka sektiossakaan puuduteta, aika paljon se mahakin varmaan vuotaa verta kun viilletään koko maha auki ja kohtu samaten?! Tai mitä jo sairaalaan tuodaan onnettomuuden uhri, aletaanko häntä vaan tikkaamaan ilman puudutuksia sanoen että nyt ob kiire ja verta vuotaa!

Siis ei kai voi olla edes laillista kohdella ihmistä noin, että sukuelimiä leikellään ja ommellaan ilman puudutusta?! Mille ihmisoikeusjärjestölle tästä täytyy valittaa? Jumalauta että järkytyin näitä lukiessa...

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin se on ulos saatava, kun on haarat ollu aiemminkin auki.

Niin. Onhan se nyt aivan kamalaa, että aikuinen ihminen on harrastanut s-e-k-s-i-ä!

Oikeasti. Mikä tämäntyyppisiä kommentoijia oikein vaivaa?

Vierailija kirjoitti:

Allerginen mahdollisesti puuduteaineelle? Tuolla logiikalka kenellekään ei voi koskaan antaa mitään lääkettä mihinkään vaivaan, kun jos vaikka onkin allerginen. Vauvakin pitää jättää ruokkimatta, kun voi olla allerginen jollekin ruoka-aineelle. Hyvästi ihmiskunta.

Koita rauhoittua.  Logiikkasi on myös väärässä.

Minkäs ihminen sille mahtaa, jos on allerginen. Puudutusta ei anneta, jos allergiaa epäillään.

Tällaista se ihmisen elämä vain on: ei kannata kuvitella, että voi elää pumpulissa.

Epäillään? Taas yksi tekosyy naisten kidutukselle. Todettu alkergia on eri asia ja niitä puudutevaihtoehtoja löytyy allergikollekin.

Keskustelun anti tähän mennessä :

- #VauvaKuolee

- Emminäkään tarvinnu ihmisoikeuksia, enkä puudutusta, ku synnytin kuutoset luomuna talvella ja kätilönä toimi karhu. Seuraavana päivänä lähdin jo pellolle töihin. Älkää nuoret ulisko

- Hyi, joku aikuinen on harrastanut seksiä joskus, Hyi yök. Sietääkin tulla nöyryytetyksi

- Kätilöt ja lääkärit elää sairaalassa. Siellä on tosi rankkaa. Sitten sinne ilmestyy jotain potilastyyppejä vaatimaan hoitoa. Siis wtf? Sitten niitä on pakko hoitaa, koska kätilö ja lääkäri ei ole itse valinneet ammattiaan, vaan se on pakkotyö.

- Muijat ulisee turhaan. Olin Minäkin akan mukana kun se synnytti, - yhtään ei sattunut.